Promena vremenske zone Srbije

Otvorene diskusije, mali kutak odmora od urbanističkih tema

Moderator: Igor

JohnnyLee
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 8725
Pridružio se: Čet Maj 14, 2009 10:17 am
Lokacija: Јерковић
Kontakt:
Pohvaljen: 3703
Pohvalio: 5545

Re: Promena vremenske zone Srbije

Postod JohnnyLee » Pet Nov 09, 2018 5:21 pm

нема овде много филозофије. како ураде земље које су на истој географској дужини као и ми (Пољска, Словачка и Мађарска), тако и ми да урадимо, и то је то
где год да кренем, тај град ме прати
Београд мој, себи ме врати
где год да одем, тај град ме чува
кроз моју главу кошава дува
Bender Rodriguez
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 3569
Pridružio se: Ned Mar 12, 2017 2:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 5226
Pohvalio: 3988

Re: Promena vremenske zone Srbije

Postod Bender Rodriguez » Pet Nov 09, 2018 5:25 pm

U tom slučaju ne gine nam zimsko.
Treba vam grad za izdavanje?
Pogledajte naš bogat asortiman ulica, kolovoza, parkova, javnih prostora, stanova, fasada, haustora... za izdavanje ili prodaju!
Pozovite odmah 0800 - R E N T A G R A D ili posetite naš sajt i uverite se i sami zašto Beograd važi za top vašarište i buvljak kontinenta, a i šire!
Пантограф
Expert
Postovi: 5890
Pridružio se: Pon Apr 23, 2012 12:44 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 6674
Pohvalio: 4300

Re: Promena vremenske zone Srbije

Postod Пантограф » Pet Nov 09, 2018 5:28 pm

I Grčka je na istoj geografskoj dužini. I mislim da su Grci u pravu, a mi ne. Drugim rečima, mislim da, iako formalno deo EU, Grci svakako imaju manji kompleks Evrope, i ne insistiraju na zajedničkoj vremenskoj zoni.

Apropo priča - "Zapad nam nameće radno vreme od 9 do 5" i sl. - znajte da se i u SSSR-u radilo od 9 do 5. U produktivnost velike većine ljudi koji ustaju pre 6 sati, ja ne verujem.
Перспектива Београда: Tirana railway station was the central railway hub of Tirana, Albania... On 2 September 2013, the station was closed for passenger and freight transport, and was demolished to make room for a new boulevard that leads over the station area to the north. A completely new district will be created.
Pohvale za post: 5
zexland
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 2794
Pridružio se: Čet Jun 07, 2007 3:54 am
Lokacija: Belgrade
Kontakt:
Pohvaljen: 2522
Pohvalio: 9233

Re: Promena vremenske zone Srbije

Postod zexland » Pet Nov 09, 2018 8:05 pm

Ostaviti letnje racunanje i preci na GR, BG, RU zonu. To bi trebale da urade Mak, Alb i CG isto.
Live, Love & Create
Kesha
Intermediate
Postovi: 283
Pridružio se: Sre Dec 06, 2017 3:53 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 362
Pohvalio: 361

Re: Promena vremenske zone Srbije

Postod Kesha » Sub Nov 10, 2018 12:14 pm

Ja recimo radim od 7h, i ne smeta mi kasno svitanje po letnjem računanju vremena u zimskom periodu. Više bi mi značio duži dan u popodnevnim satima. Leti bi stvarno bilo potpuno morbidno da nam se sunce pojavi već oko 4h, odnosno, da nam se prvi obrisi obdanice jave već u 3h, a mrak čak i u junu padne već oko pola osam. Daleko sam pre za letnje računanje vremena ili da pređemo u EET zonu.
Pohvale za post: 1
astrodule
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 8382
Pridružio se: Sre Avg 05, 2009 12:39 pm
Lokacija: Novi Beograd
Kontakt:
Pohvaljen: 7768
Pohvalio: 1666

Re: Promena vremenske zone Srbije

Postod astrodule » Sub Nov 10, 2018 12:32 pm

Pa to je poenta. Da bude što više svetla dok je čovek budan. A sa obzirom da su svi budni od 16 do 19h, tada treba da bude dan i zimi (što više)

Naravno, mi se tu nećemo ništa pitati i potpuno je neverovatno da odemo u časovnu zonu za Grčkom.
Stvari koje me nerviraju:
1. Roditelji koji sa decom prelaze na crveno
2. Nepropisno parkiranje iako parking postoji na manje od 100m
Duletov blog
Slika
Pohvale za post: 2
Žika
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 3124
Pridružio se: Ned Mar 23, 2014 7:28 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 2997
Pohvalio: 883

Re: Promena vremenske zone Srbije

Postod Žika » Pon Nov 12, 2018 9:22 am

Odličan sajt sa pregledom izlaska sunca, zalaska.........

http://sunce.5deg.com/rs/beograd/

Slika

Slika

Slika

Slika

Slika
svsavic
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 706
Pridružio se: Ned Dec 25, 2011 2:38 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 183
Pohvalio: 108

Re: Promena vremenske zone Srbije

Postod svsavic » Pon Nov 12, 2018 4:31 pm

Letnje vreme, tj. +2 GMT (grčko, bugarsko, itd). Ako ostane zimsko od vrućine leti spavaćemo do max 7:00, a imaćemo kraće osvetljeno veče za 1h od današnjeg vremena.
ograditi, graditi, ugraditi, izgraditi, nagraditi, nadgraditi, zagraditi, beograditi
Pohvale za post: 1
svsavic
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 706
Pridružio se: Ned Dec 25, 2011 2:38 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 183
Pohvalio: 108

Re: Promena vremenske zone Srbije

Postod svsavic » Pon Nov 12, 2018 4:34 pm

JohnnyLee » 09 Nov 2018, 16:21 napisao:нема овде много филозофије. како ураде земље које су на истој географској дужини као и ми (Пољска, Словачка и Мађарска), тако и ми да урадимо, и то је то


Ne kao one (poljska npr. ima duži dan leti, što je severnije duži je dan leti), nego kao Grčka, Bugarska,...
ograditi, graditi, ugraditi, izgraditi, nagraditi, nadgraditi, zagraditi, beograditi
Pohvale za post: 1
Misha V
Intermediate
Postovi: 102
Pridružio se: Sre Okt 12, 2016 3:07 am
Kontakt:
Pohvaljen: 78
Pohvalio: 21

Re: Promena vremenske zone Srbije

Postod Misha V » Pon Nov 12, 2018 10:34 pm

Jasno vam je da ce aktuelna vlast da uradi kao Nemacka, posto ona vodi glavnu rec u nasoj vlasti. Tako da cemo da dobijemo vreme koje nikome verovatno ne odgovara, osim mozda predsedniku ove zemlje ( jer on ne spava). :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Pohvale za post: 2
DzonTravolta
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 2947
Pridružio se: Ned Jul 26, 2015 2:11 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 2137
Pohvalio: 2013

Re: Promena vremenske zone Srbije

Postod DzonTravolta » Pon Nov 12, 2018 10:58 pm

Čudi me kako nikome ovde do sada nije palo na pamet da radno vreme ne mora da bude vezano za vremensku zonu.
Može jednostavno da se krene sa radom sat kasnije, ako je do dnevnog svetla. To za radno vreme od 9 do 5 je konvencija, ne propis, btw.

Pretpostavljam da ćemo ostati u srednjeevropskoj zoni, ne zbog šlihtanja Nemcima ili šta ja znam, već zato što smo geografski, kao što sam već rekao, 3/4 teritorije u njoj:

Srbija i vremenske zone

Srbija se skoro u celini nalazi u srednjoevropskoj casovnoj zoni. Vrlo mali deo njene teritorije nalazi se u istocnoevropskoj casovnoj zoni. Najistocnija granicna tacka Srbije nalazi se kod Srebrne Glave na Staroj planini. IGD te tacke je 23°00`43``. Medutim u celoj Srbiji primenjuje se srednjoevropsko zonalno vreme. Na kraju treba dodati da je Medunarodna konferencija u Vašingtonu 1884. godine usvojila (prihvatila) zonalno vreme, odnosno podelu zemlje na 24 casovne zone. Prihvatila je i Grinicki meridijan (Grinicki meridijan prolazi kroz grinicku opservatoriju kraj Londona. U njemu se nalazi casovnik koji pokazuje tzv. svetsko ili grinicko vreme) kao pocetni (nulti) meridijan. Autor zonalnog vrmena je Kanadanin Sandford Fleming, koji je tu podelu smislio 1878. godine. Kraljevina Srbija bila je peta po redu država u svetu koja je 1884. godine usvojila medunarodni sistem zonalnog (pojasnog) vremena.

http://alas.matf.bg.ac.rs/~mr02054/zones.html
"Postoji barem sto izgovora da se ne izađe na protest. Postoji samo jedan razlog da se izađe".
Studentski trg, 15.12.2018, 18h
JohnnyLee
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 8725
Pridružio se: Čet Maj 14, 2009 10:17 am
Lokacija: Јерковић
Kontakt:
Pohvaljen: 3703
Pohvalio: 5545

Re: Promena vremenske zone Srbije

Postod JohnnyLee » Uto Nov 13, 2018 11:09 am

svsavic » 12 Нов 2018, 15:34 napisao:Ne kao one (poljska npr. ima duži dan leti, što je severnije duži je dan leti), nego kao Grčka, Bugarska,...


географски гледано, Бугарска је цела у Источно-европској зони, а Грчкој је један део територије у источној, а један део у централној, па су вероватно компромисно увели источо време
где год да кренем, тај град ме прати
Београд мој, себи ме врати
где год да одем, тај град ме чува
кроз моју главу кошава дува
Bumbarevo brdo
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 878
Pridružio se: Sre Jun 01, 2016 2:59 pm
Lokacija: NBG
Kontakt:
Pohvaljen: 1909
Pohvalio: 1575

Re: Promena vremenske zone Srbije

Postod Bumbarevo brdo » Uto Nov 13, 2018 2:27 pm

1884 god srbija je bila stocarsko-zemljoradnicka i svi su ustajali sa petlovima, 2018 god okolnosti su totalno izmenjene i sada ta zona ovde nikom ne odgovara i potpuno je besmislena u pogledu dnevnih aktivnosti.
Jel mozda treba i dalje da ostanemo u danas naopakoj stocarsko-zemljoradnickoj zoni, gde je jutarnja svetlost potpuno beskorisna, dok popodnevni mrak itekako smeta?

To sto smo geografski tri cetvrtine u toj zoni ne treba da ima ima ikakve veze sa zdravim razumom kada je ocigledno da je istocna granica neke zone krajnje nepovoljan polozaj (vreme na satu fakticki 'kasni' za suncem) i da bas zbog toga mnoge zemlje i 'iskacu' iz svojih geografskih zona kako bi imale sto normalniju obdanicu, a ne da dodju u imbecilnu situaciju da im sunce zalazi na pola dana a izlazi u pola noci.

Ne postoji nijedan razuman argument koji nas sprecava da i mi budemo u EET zoni, gde se vec nalaze EU zemlje.
Poslednja izmena od Bumbarevo brdo u Uto Nov 13, 2018 2:40 pm, izmenjeno 1 put ukupno.
Tролебус или тролеЈбус, друже колекторе?
Испред зареза не иде размак, друже колекторе!
Празна лименка највише звечи, друже колекторе!

Бео-Зoo-Koнц-Логор - Врт туге и безнађa!

НапрДНО - до победе - алек муслиу.
Pohvale za post: 4
tragac
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 4366
Pridružio se: Uto Apr 05, 2011 2:35 pm
Lokacija: RAKOVICA
Kontakt:
Pohvaljen: 2214
Pohvalio: 3972

Re: Promena vremenske zone Srbije

Postod tragac » Uto Nov 13, 2018 2:37 pm

DzonTravolta » 12 Nov 2018 09:58 pm napisao:Čudi me kako nikome ovde do sada nije palo na pamet da radno vreme ne mora da bude vezano za vremensku zonu.
Može jednostavno da se krene sa radom sat kasnije, ako je do dnevnog svetla. To za radno vreme od 9 do 5 je konvencija, ne propis, btw.

Pretpostavljam da ćemo ostati u srednjeevropskoj zoni, ne zbog šlihtanja Nemcima ili šta ja znam, već zato što smo geografski, kao što sam već rekao, 3/4 teritorije u njoj:

Srbija i vremenske zone

Srbija se skoro u celini nalazi u srednjoevropskoj casovnoj zoni. Vrlo mali deo njene teritorije nalazi se u istocnoevropskoj casovnoj zoni. Najistocnija granicna tacka Srbije nalazi se kod Srebrne Glave na Staroj planini. IGD te tacke je 23°00`43``. Medutim u celoj Srbiji primenjuje se srednjoevropsko zonalno vreme. Na kraju treba dodati da je Medunarodna konferencija u Vašingtonu 1884. godine usvojila (prihvatila) zonalno vreme, odnosno podelu zemlje na 24 casovne zone. Prihvatila je i Grinicki meridijan (Grinicki meridijan prolazi kroz grinicku opservatoriju kraj Londona. U njemu se nalazi casovnik koji pokazuje tzv. svetsko ili grinicko vreme) kao pocetni (nulti) meridijan. Autor zonalnog vrmena je Kanadanin Sandford Fleming, koji je tu podelu smislio 1878. godine. Kraljevina Srbija bila je peta po redu država u svetu koja je 1884. godine usvojila medunarodni sistem zonalnog (pojasnog) vremena.

http://alas.matf.bg.ac.rs/~mr02054/zones.html


Hoće to kad se ovim stvarima bave samo štreberi koji dana inače ne vide od knjige a bez mnogo komunikacije sa onima kojima ovo znači...o ovome treba da se pitaju oni na koje ove promene najviše utiču: poljoprivrednici, vozači, građevinci, terenski radnici... Vremenska zona je društvena kategorija bar u onoj meri u kojoj je i matematička, inače bi časovne zone bile svuda bez devijacija, pa kome prođe kroz kuću nek pere zube u 11 a leže u 12 ako su mu sobe odvojene. Treba uzeti i merljive podatke kao što je kada je više kola u saobraćaju - da li između 7 i 8 ujutru ili između 5 i 6 popodne itd.
Gradonačelnik Beograda je zamenik svog zamenika.
astrodule
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 8382
Pridružio se: Sre Avg 05, 2009 12:39 pm
Lokacija: Novi Beograd
Kontakt:
Pohvaljen: 7768
Pohvalio: 1666

Re: Promena vremenske zone Srbije

Postod astrodule » Uto Nov 13, 2018 2:51 pm

Treba uzeti mnoge stvari u obzir. Evo, za početak, imali smo popis stanovništva u tu se tačno vidi koliko se ljudi bavi poljoprivredom (kojima jedino odgovara rano svitanje).
Stvari koje me nerviraju:
1. Roditelji koji sa decom prelaze na crveno
2. Nepropisno parkiranje iako parking postoji na manje od 100m
Duletov blog
Slika
Pohvale za post: 1
DzonTravolta
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 2947
Pridružio se: Ned Jul 26, 2015 2:11 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 2137
Pohvalio: 2013

Re: Promena vremenske zone Srbije

Postod DzonTravolta » Uto Nov 13, 2018 4:11 pm

Pa niko ne brani poljoprivrednicima da svoje dnevne aktivnosti pomere za sat vremena, kad smo kod toga... Nije da imaju kancelarijsko vreme od 9 do 5. :mrgreen: Uostalom, da se ne zavaravamo, Srbija odavno nije primarno poljoprivredna zemlja, a poljoprivrednike, realno, zabole za tačno vreme.
Ako cela Kina već decenijama šljaka sa tri pogrešne vremenske zone, ne vidim što ne bi Srbija sa delićem pogrešne, a da ostaneš u pravoj.
"Postoji barem sto izgovora da se ne izađe na protest. Postoji samo jedan razlog da se izađe".
Studentski trg, 15.12.2018, 18h
Pohvale za post: 1
SRBO
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 1628
Pridružio se: Pet Jan 23, 2015 9:48 pm
Lokacija: Учитељско насеље
Kontakt:
Pohvaljen: 1175
Pohvalio: 30

Re: Promena vremenske zone Srbije

Postod SRBO » Uto Nov 13, 2018 4:54 pm

Не треба, ова сада временска зона је тачно географска. Гледајте зоне како се формирају по географској ширини. Тек кад уђу на копно губе сваку логику и смисао, али и то ће бити ревидирано.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e8/Standard_World_Time_Zones.png


То што робовласници би да извуку који сат више од својих робова није аргумент да залазимо у погрешну зону.
Pohvale za post: 1
DzonTravolta
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 2947
Pridružio se: Ned Jul 26, 2015 2:11 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 2137
Pohvalio: 2013

Re: Promena vremenske zone Srbije

Postod DzonTravolta » Uto Nov 13, 2018 4:58 pm

Ne vredi ti ovde da objašnjavaš te logične stvari, čim te uvuku u raspravu, krenu najfantastičnije teorije o tome zašto matematika ne valja i kako treba konsultovati prve petlove.
"Postoji barem sto izgovora da se ne izađe na protest. Postoji samo jedan razlog da se izađe".
Studentski trg, 15.12.2018, 18h
Bumbarevo brdo
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 878
Pridružio se: Sre Jun 01, 2016 2:59 pm
Lokacija: NBG
Kontakt:
Pohvaljen: 1909
Pohvalio: 1575

Re: Promena vremenske zone Srbije

Postod Bumbarevo brdo » Uto Nov 13, 2018 9:13 pm

Aha, znaci logicno i normalno je da sunce izlazi u pola noci (03h, najduzi dan)???
Logicno i normalno je da sunce zalazi u 19.30 (najduzi dan) umesto dosadasnjih 20.30???
Logicno i normalno je da sunce zalazi u pola dana (15.30, najkraci dan), a moglo bi bez problema u 16.30???
Opasna neka logika, nema sta... :lol:

Ni ovo pominjanje matematike nema blage veze, kad nam satovi svakako kasne za suncem citavih 30 min, jer smo na najnepovoljnijem mestu u odnosu na centar zone, sto prakticno znaci da bi nam u EET zoni satovi zurili pola sata, pa matematicki gledano dodjemo na istu racunicu.
Sa tom razlikom sto je EET, potpuno ocigledno, daleko uskladjenija sa dnevnim aktivnostima stanovnistva.
Tролебус или тролеЈбус, друже колекторе?
Испред зареза не иде размак, друже колекторе!
Празна лименка највише звечи, друже колекторе!

Бео-Зoo-Koнц-Логор - Врт туге и безнађa!

НапрДНО - до победе - алек муслиу.
Pohvale za post: 2
astrodule
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 8382
Pridružio se: Sre Avg 05, 2009 12:39 pm
Lokacija: Novi Beograd
Kontakt:
Pohvaljen: 7768
Pohvalio: 1666

Re: Promena vremenske zone Srbije

Postod astrodule » Uto Nov 13, 2018 9:34 pm

Šta znači da satovi kasne za suncem pola sata?

Pa upravo je poenta da Sunce više nije glavno merilo aktivnosti čoveka, tj, Sunčev zenit nije sredina ljudskog delovanja (budnosti), već je to pomereno. Ako uzmemo da je neki prosek budnosti čoveka 7 do 23, onda je sredina tog perioda 15h i to je onda vreme kada Sunce treba da bude u zenitu.

Znači, treba da težimo da budemo u onoj časovnoj zoni gde je zenit oko 14h-15h (a ne u 12h ili 13h)
Stvari koje me nerviraju:
1. Roditelji koji sa decom prelaze na crveno
2. Nepropisno parkiranje iako parking postoji na manje od 100m
Duletov blog
Slika
Pohvale za post: 2
roger34
Intermediate
Postovi: 258
Pridružio se: Pon Jun 05, 2017 11:38 am
Kontakt:
Pohvaljen: 185
Pohvalio: 46

Re: Promena vremenske zone Srbije

Postod roger34 » Uto Nov 13, 2018 10:09 pm

Pa to je upravo smer u kom Bumbarevo brdo (ispravno) predlaze da idemo... Samo ti bi jos jedno 3 zone na tu stranu :)
Bumbarevo brdo
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 878
Pridružio se: Sre Jun 01, 2016 2:59 pm
Lokacija: NBG
Kontakt:
Pohvaljen: 1909
Pohvalio: 1575

Re: Promena vremenske zone Srbije

Postod Bumbarevo brdo » Uto Nov 13, 2018 10:19 pm

Dule, nisi razumeo, citavo vreme o tome i pricam, umesto da zenit pomeramo da bude sto kasnije, sto svima vise i odgovara, genijalne lobanje bi da ga vrate da cele godine bude pre podne. :bash:

Ako je zenit pre podne, kao po zimskom CET vremenu, to znaci da vreme na satu kasni u odnosu na sunce, tj astronomski sat ide ispred vremena na satu, pa se zbog toga i smrkava pre nego sto bi trebalo.

Matematicki i astronomski gledano, zbog nepovoljnog polozaja u CET zoni ona nam svakog dana bukvalno krade po pola sata vecernjeg dnevnog svetla, tako sto ga dodaje ujutru. Da smo u EET zoni, pola sata bismo uzimali od jutra i dodavali veceri. I ludom coveku je jasno sta je bolje. Toliko o hvatanju pojedinaca za matematiku.
Tролебус или тролеЈбус, друже колекторе?
Испред зареза не иде размак, друже колекторе!
Празна лименка највише звечи, друже колекторе!

Бео-Зoo-Koнц-Логор - Врт туге и безнађa!

НапрДНО - до победе - алек муслиу.
Pohvale za post: 2
astrodule
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 8382
Pridružio se: Sre Avg 05, 2009 12:39 pm
Lokacija: Novi Beograd
Kontakt:
Pohvaljen: 7768
Pohvalio: 1666

Re: Promena vremenske zone Srbije

Postod astrodule » Uto Nov 13, 2018 11:06 pm

Jasno. Nisam dovoljno pažljivo pročitao tvoj post.
Poenta je da mi kao Srbija ništa tu ne odlučujemo, a i dobro je jer bi se teško formirala stručna, nezavisna komisija.
Zamislite da Vlada formira komisiju na čijem je čelu Marjan Rističević ili neka Sega Mega guska?!
Stvari koje me nerviraju:
1. Roditelji koji sa decom prelaze na crveno
2. Nepropisno parkiranje iako parking postoji na manje od 100m
Duletov blog
Slika
Pohvale za post: 1
tragac
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 4366
Pridružio se: Uto Apr 05, 2011 2:35 pm
Lokacija: RAKOVICA
Kontakt:
Pohvaljen: 2214
Pohvalio: 3972

Re: Promena vremenske zone Srbije

Postod tragac » Sre Nov 14, 2018 12:33 am

Dule, većina tvojih kolega je pri stavu da jepodne zenit i da je stoga bolje biti u CET, a neki bi čak i u GMT...
Gradonačelnik Beograda je zamenik svog zamenika.
Pohvale za post: 1
astrodule
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 8382
Pridružio se: Sre Avg 05, 2009 12:39 pm
Lokacija: Novi Beograd
Kontakt:
Pohvaljen: 7768
Pohvalio: 1666

Re: Promena vremenske zone Srbije

Postod astrodule » Sre Nov 14, 2018 12:42 am

Šta da im ja radim? Jedno je teorija, a praksa je nešto drugo.

Послато са SM-G800F уз помоћ Тапатока
Stvari koje me nerviraju:
1. Roditelji koji sa decom prelaze na crveno
2. Nepropisno parkiranje iako parking postoji na manje od 100m
Duletov blog
Slika

Povratak na “Relax”

Ko je OnLine

Korisnika u ovom forumu: Nema registrovanih korisnika i 2 gosta