Тврђаве, манастири...

Otvorene diskusije, mali kutak odmora od urbanističkih tema

Moderator: Igor

Drakche
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 2947
Pridružio se: Čet Avg 19, 2010 11:50 am
Kontakt:
Pohvaljen: 2509
Pohvalio: 2658

Re: Тврђаве, манастири...

Postod Drakche » Čet Apr 04, 2019 5:52 pm

Ovo za suteren palate znam da je tacno, jer se vidi golim okom sta je uradjeno, a znam kako je izgledalo.
Islo se na sto brze i sa smanjivanjem troskova i tako uvek dodje do devastacije i ono malo istorije sto nam je ostalo.
Pohvale za post: 1
Arahne
Intermediate
Postovi: 259
Pridružio se: Čet Apr 05, 2012 11:11 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 196
Pohvalio: 163

Re: Тврђаве, манастири...

Postod Arahne » Čet Apr 04, 2019 7:24 pm

dex libris
Korisnikov avatar
Intermediate
Postovi: 198
Pridružio se: Čet Okt 12, 2017 12:34 am
Kontakt:
Pohvaljen: 600
Pohvalio: 1120

Re: Тврђаве, манастири...

Postod dex libris » Ned Apr 07, 2019 12:58 pm

johnny_s » Чет Апр 04, 2019 2:53 pm napisao:Nastavak je još tužniji:
... što je prodavao po pijacama u okolini, o čemu su novine pisale https://t.co/Kln8UA1QdC Najveća šteta je napravljena Despotovoj palati. Da bi izbegli izvođenje instalacija (koje su ugovorene za 50% cene, a izvođač se nije ni pojavio u ugovornom roku) zatrpali su suteren palate

Suteren palate, koji je imao stepenice uklesane u steni i dimnjake za ognjišta koja su grejala prizemlje (podno grejanje!) je zatrpan šutom i izbetonirana je betonska ploča preko! Očuvana polovina palate je pokrivena krovom, a druga polovina ZASTAKLJENA https://t.co/4znyemjGxv
...



Sreća u nesreći, onda se ovo ipak može raščistiti i uraditi kako treba, bar ova celina.. kada dođu bolji dani, naravno..
Pendolino
Korisnikov avatar
Intermediate
Postovi: 489
Pridružio se: Čet Nov 15, 2012 11:53 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 420
Pohvalio: 342

Re: Тврђаве, манастири...

Postod Pendolino » Sre Maj 01, 2019 10:43 am

Moja prva poseta manastiru Manasija 30.04.2019.
Slika
Slikaklik ovde za original

Slika

Nakon koje smo posetili i Park maketa u Despotovcu.
Slika
klik ovde za original


Slika
Slika
Pohvale za post: 8
Astrotrain
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 620
Pridružio se: Ned Dec 04, 2011 2:13 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 937
Pohvalio: 1458

Re: Тврђаве, манастири...

Postod Astrotrain » Sre Maj 01, 2019 11:45 am

http://mondo.rs/a1168326/Magazin/Travel ... erevu.html


Smederevska tvrđava će od 2. do 5. maja biti poprište Međunarodnog turnira - Bitka nacija. Reč je o Svetskom prvenstvu u nacionalnim istorijskim srednjovekovnim borbama, koje okuplja učesnike iz čak 33 države.

Bitka nacija je istorijska srednjevekovna borba - sport u okviru kojeg postoje muške i ženske kategorije, pet različitih dvoboja 1 na 1, muške i ženske borbe, grupne bitke 5 na 5 i velike muške bitke 12 na 12, 30 na 30, kao i velika "buhurt" bitka 150 na 150.

Srednjovekovno zdanje, Smederevska tvrđava, odabrana je za mesto na kojem će biti održan ovaj spektak, koji osim borbe podrazumeva i bogat prateći program: srednjevekovni sajam na kojem će posetioci imati priliku da vide i kupe razne suvenire, dečiji turnir u streličarstvu, zanimljive radionice za roditelje i decu, muzički nastupi...

"Nakon uspešno održanih prvenstava širom Evrope, uvideli smo da je Srbija, koja ima bogatu istorijsku tradiciju, pravi domaćin za ovogodišnje prvenstvo, zato sa zadovoljstvom najavljujem nastavak viteške borbe koja će okupiti na stotine boraca, nakon čega sam siguran da će ova manifestacija dobiti veliki broj srpskih obožavalaca", izjavio je predsednik Međunarodne asocijacije istorijskih srednjevekovnih borbi Eduard Eme na konferenciji za novinare u okviru beogradskog Sajma turizma.  


Mondo/ Stefan Stojanović

Direktor Tvrđave Smederevo Goran Jovšić je istakao da mu je izuzetna čast što je baš Smederevska tvrđava dobila priliku da bude domaćin ovako velike međunarodne manifestacije. 

Svetsko prvenstvo u nacionalnim istorijskim srednjevekovnim borbama Bitka nacija predstavlja međunarodni događaj koji je prvi put održan 2010. godine u tvrđavi Hotin u Ukrajini, a nakon toga i u Poljskoj, Francuskoj, Hrvatskoj, Španiji, Italiji i Češkoj Republici.
Pohvale za post: 1
milanobelgrade
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 818
Pridružio se: Sre Feb 24, 2010 3:10 pm
Lokacija: Звездара
Kontakt:
Pohvaljen: 1294
Pohvalio: 2674

Re: Тврђаве, манастири...

Postod milanobelgrade » Pet Maj 03, 2019 9:30 am

dex libris » 07 Апр 2019 11:58 am napisao:
johnny_s » Чет Апр 04, 2019 2:53 pm napisao:Nastavak je još tužniji:
... što je prodavao po pijacama u okolini, o čemu su novine pisale https://t.co/Kln8UA1QdC Najveća šteta je napravljena Despotovoj palati. Da bi izbegli izvođenje instalacija (koje su ugovorene za 50% cene, a izvođač se nije ni pojavio u ugovornom roku) zatrpali su suteren palate

Suteren palate, koji je imao stepenice uklesane u steni i dimnjake za ognjišta koja su grejala prizemlje (podno grejanje!) je zatrpan šutom i izbetonirana je betonska ploča preko! Očuvana polovina palate je pokrivena krovom, a druga polovina ZASTAKLJENA https://t.co/4znyemjGxv
...



Sreća u nesreći, onda se ovo ipak može raščistiti i uraditi kako treba, bar ova celina.. kada dođu bolji dani, naravno..


Мислим да су са тим тумором испод црвеног црепа упропастили тврђаву али добро...срећа је што се нису сетили да ставе гондолу...али боље да им не дајем идеје :kafa:
#сви ми који не желимо да се од наших пара прави линија метроа Макиш-Миријево
Drakche
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 2947
Pridružio se: Čet Avg 19, 2010 11:50 am
Kontakt:
Pohvaljen: 2509
Pohvalio: 2658

Re: Тврђаве, манастири...

Postod Drakche » Uto Maj 28, 2019 3:24 pm

Restauracija tvrdjave Ram.

Ovo moze da posluzi kao skolski primer. Svo zemljiste je uklonjeno, tako da ostanu samo temelji i ostaci od kamena.
Jedna oronula tvrdjava odjednom otkriva svu svoju kompleksnost.
Ovako bi trebalo da se radi i na Kalemegdanu.

Pohvale za post: 3
astrodule
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 12152
Pridružio se: Sre Avg 05, 2009 12:39 pm
Lokacija: Novi Beograd, Fontana
Kontakt:
Pohvaljen: 14915
Pohvalio: 4786

Re: Тврђаве, манастири...

Postod astrodule » Uto Maj 28, 2019 3:55 pm

Da ne poveruje čovek kako se loše odnosimo prema ovakvim stvarima. Jedino me može utešiti da je sve ovo što je sada otkopano bilo namerno konzervirano. @Arahne?

Nadam se da će Maglič da dođe uskoro na red
Stvari koje me nerviraju:
1. Roditelji koji sa decom prelaze na crveno
2. Nepropisno parkiranje iako parking postoji na manje od 100m
Duletov blog
Slika
astrodule
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 12152
Pridružio se: Sre Avg 05, 2009 12:39 pm
Lokacija: Novi Beograd, Fontana
Kontakt:
Pohvaljen: 14915
Pohvalio: 4786

Re: Тврђаве, манастири...

Postod astrodule » Pon Jun 03, 2019 10:31 am

golubac nin.jpg

Spoiler!
REKONSTRUKCIJA GOLUBAČKE TVRĐAVE

Neznanje ne oslobađa

Kako je Golubačka tvrđava restaurisana mimo projekta Marije Jovin, za koji su dobijena sredstva od Evropske unije, i što je još gore - suprotno pravilima konzervatorske struke

Srednjovekovna Golubačka tvrđava, objekat požude i potrebe Ugara, Turaka, Srba, Austrijanaca, obnovom je postala svedok krivotvorene istorije, što je praćeno utajom dela evropskih donacija u ukupnoj vrednosti od oko osam miliona evra. Započete rekonstrukcije po projektu arhitekte Marije Jovin koji je finansirao IPA fond, Tvrđava je nedavno pompezno otvorena, protkana cementom, umesto autentičnim krečnim malterom, sa antiistorijskom izraslinom umesto replike dela Palate. I zapravo - nezavršena.

Na odstupanje od originalnog projekta otpočetka je upozoravala projektantkinja Jovin, a nakon njene smrti prošle godine, javnost je nastavio da alarmira Siniša Temerinski, smenjeni konzervatorski nadzornik ispred Republičkog zavoda za zaštitu spomenika kulture. Upotrebu cementa je spočitala i Sneška Kvadlih Mihailović, sekretarka Evrope nostra.

Iskra Maksimović, direktorka DOO Golubački grad, koja upravlja ovim spomenikom od izuzetnog značaja, pak tvrdi da je „to sa cementom isforsirana priča“, i da je on upotrebljen samo u nosećim elementima, gde je to neophodno. A da je te izmene odobrio upravo Republički zavod.

Projekat Marije Jovin dobio je 6,7 miliona bespovratne donacije iz Fonda za prekograničnu saradnju 2009, jer je u duhu autentične rekonstrukcije odgovarao potrebama novog doba, sa mogućnošću samoodrživosti. Transfer evropskog novca vršen je preko Austrijske razvojne agencije (ADA), koja je na tenderu izabrala pet izvođača radova i stručni nadzor, preduzeće Safež. Prema domaćim zakonima, određen je investitor, DOO Golubački grad, koji je imao „samo formalnu funkciju“, kako naglašava Maksimović, iako njeni potpisi stoje na svim uplatama.

Sporan izvođač radova na Tvrđavi bio je Ornament Investinžinjering, povezan sa drugim obnovama od evropskog novca – Botaničkom baštom u Beogradu i Franjevačkim samostanom u Baču. Princip dobijanja posla uvek bi bila damping cena, kasnije uvećavana izmenama projekta i naknadnim radovima.

U svim slučajevima ponavlja se i ime Predraga Jošića, vlasnika firme Intelinea, kao nadzornog organa, a u slučaju Tvrđave, angažovanog od Safeža. Zbog umreženih interesa, u nekim medijima ovi su subjekti nazvani „organizovanom građevinskom mafijom“, koja štrpka od evropskih donacija, sve prerađujući usvojene projekte.



http://nin.co.rs/pages/article.php?id=119381
Aminovanje dodatnih troškova u Golupcu i probijanje rokova, što je činila ADA kao finansijer, objašnjava se znatnim sredstvima na ime administriranja radova. „Kada je 2016. od prve tranše evropskog novca (od 6,7 miliona evra), milion evra vraćen zbog prekoračenja roka, ministar trgovine, turizma i telekomunikacija Rasim Ljajić je sa Klausom Kaperom ispred ADA potpisao memorandum na 800.000 evra, dok se ne obezbedi dodatan novac. Tada je Ljajić izjavio da na ’administriranje projekta’ ide za osam meseci - 260.000 evra, ili 1.000 evra dnevno“, podseća Temerinski. Ljajić je tada najavio da će Tvrđava biti završena do kraja 2017, a ona je otvorena krajem marta 2019.

Autor:DRAGANA NIKOLETIĆ

Opširnije u štampanom izdanju NIN-a
Stvari koje me nerviraju:
1. Roditelji koji sa decom prelaze na crveno
2. Nepropisno parkiranje iako parking postoji na manje od 100m
Duletov blog
Slika
Pohvale za post: 2
Dart
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 905
Pridružio se: Čet Sep 13, 2018 11:56 am
Kontakt:
Pohvaljen: 1032
Pohvalio: 8

Re: Тврђаве, манастири...

Postod Dart » Pon Jul 08, 2019 2:00 pm

[VIDEO]https://youtu.be/4oOVYbz0DXQ[/VIDEO]

360 VR snimak Ramske tvrđave.
Deluje da je rekonstrukcija urađena mnogo kvlatetnije nego na Golubackoj, koja je bila čist javašluk...
Pohvale za post: 1
Babyaardvark
Korisnikov avatar
Intermediate
Postovi: 211
Pridružio se: Pon Avg 19, 2013 1:19 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 408
Pohvalio: 376

Re: Тврђаве, манастири...

Postod Babyaardvark » Sub Okt 19, 2019 6:18 am

Većina dvoraca Srednjeg i južnog Banata je doživela tužnu subinu, a izgleda će i ovaj koji se nalazi u samoj blizini Vršca , a na nešto više od 70 km od Beograda

Pohvale za post: 2
DraganSt
Korisnikov avatar
Intermediate
Postovi: 235
Pridružio se: Uto Avg 15, 2017 4:05 am
Kontakt:
Pohvaljen: 336
Pohvalio: 247

Re: Тврђаве, манастири...

Postod DraganSt » Ned Okt 27, 2019 9:13 am

Dart » Sub Mar 30, 2019 2:36 pm napisao:Tvrđava je stvarno lepa, ali bi sve bilo mnogo bolje da nisu napravili ovaj stakleni tumor sa naranđastim krovom.


I ja sam tako mislio dok nedavno nisam posetip tvrdjavu. Sada podrzavam stakleni zid, jer pogled iz palate na nekoliko kilometara sirok dunav kroz taj stakleni zid deluje kao bajka. Slazem se da je time autenticnost narusena, (sto se vidi samo sa vode), ali je zato puno dobijeno na drugom planu.

Inace, tvtdjava izgleda prelepo I poseta je lepo organizovana. Ima puno posetioca gruba procena je da je bar dvadesetak ljudi zaposleno. Plus korist za hotele I vlasnike apartmanabu okolini, restorane. Jedan primer kako jedna takva mala investicija moze da otvori veliki broj radnih mesta. A takvih zapustenih lokacija, kakva je donedavno bila golubacka tvrdjava, u Srbiji ima toliko puno da ih ne mozes izbrojati.
Pohvale za post: 3
Dart
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 905
Pridružio se: Čet Sep 13, 2018 11:56 am
Kontakt:
Pohvaljen: 1032
Pohvalio: 8

Re: Тврђаве, манастири...

Postod Dart » Ned Okt 27, 2019 10:46 am

Tvrđava je sama po sebi prelepa, ali sa tim staklenim tumorom mnogo gubi.
Moglu su to značajno bolje napraviti, pre svega nema opravdanja za stavljanje narandžastog crepa. Bar da su taj crep uzeli u istoj boji kao što je drvena šindra na kulama, ako već ne žele šindru.
Takođe ako je taj pogled imperativ, on bi bio još bolji da je tu otvoreno bez stakla, a i tvrđava bi bila autentičnija...
Pohvale za post: 2
milanobelgrade
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 818
Pridružio se: Sre Feb 24, 2010 3:10 pm
Lokacija: Звездара
Kontakt:
Pohvaljen: 1294
Pohvalio: 2674

Re: Тврђаве, манастири...

Postod milanobelgrade » Ned Okt 27, 2019 11:31 am

Takodje nije istina da se stakleni tumor vidi samo sa vode.
Savrseno se dobro vidi i sa obale. Cela ta prica je jednostavno za zatvor ali pravna drzava ne funkcionise.
#сви ми који не желимо да се од наших пара прави линија метроа Макиш-Миријево
dex libris
Korisnikov avatar
Intermediate
Postovi: 198
Pridružio se: Čet Okt 12, 2017 12:34 am
Kontakt:
Pohvaljen: 600
Pohvalio: 1120

Re: Тврђаве, манастири...

Postod dex libris » Pon Nov 04, 2019 12:37 am

Potpuno se slažem... Odmah pored tvrđave su dve tunela kuda je nekad išao put - mogli su tu da urade izložbeni prostor i imali bi takođe ogroman stakleni prozor, ako je već do vidika na Dunav!

Kvalitetne rekonstrukcije i zaštita nasleđa su imperativ - ovde previše toga nije urađeno kako treba!
Прле
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 626
Pridružio se: Čet Nov 29, 2018 12:57 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 594
Pohvalio: 777

Re: Тврђаве, манастири...

Postod Прле » Pet Nov 15, 2019 3:47 pm

Стално се питам: која је културна вредност тих "двораца" у Војводини? То што је неки мађарски великаш правио себи вилу док је српско робље радило за њега?

Или можда архитектонска лудирања вредна светске баштине?


Мислим да се размемо, тако велике површине је увек користно за нешто употребити и одржавати, али говорити као о клутурном наслеђу, мислим да нема смисла...
JohnnyLee
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 10061
Pridružio se: Čet Maj 14, 2009 10:17 am
Lokacija: Јерковић
Kontakt:
Pohvaljen: 5481
Pohvalio: 7866

Re: Тврђаве, манастири...

Postod JohnnyLee » Pet Nov 15, 2019 4:05 pm

има смисла, јер је то наслеђе једне епохе. по осталим крајевима бивше КуК такви замци су врло добро очувани, и отворени за јавност, чак и ако су приватно власништво
где год да кренем, тај град ме прати
Београд мој, себи ме врати
где год да одем, тај град ме чува
кроз моју главу кошава дува
Pohvale za post: 2
Ultonia
Korisnikov avatar
Novice
Postovi: 28
Pridružio se: Pon Jan 15, 2018 2:15 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 211
Pohvalio: 84

Re: Тврђаве, манастири...

Postod Ultonia » Uto Nov 19, 2019 12:53 pm

Par jesenjih slika...
20191119_114942.jpg
20191119_114930.jpg

20191119_115222.jpg
Pohvale za post: 10
astrodule
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 12152
Pridružio se: Sre Avg 05, 2009 12:39 pm
Lokacija: Novi Beograd, Fontana
Kontakt:
Pohvaljen: 14915
Pohvalio: 4786

Re: Тврђаве, манастири...

Postod astrodule » Uto Nov 19, 2019 2:00 pm

Je l' istina da Golubačka tvrđava nije radila u ponedeljak kada je bio praznik?
Stvari koje me nerviraju:
1. Roditelji koji sa decom prelaze na crveno
2. Nepropisno parkiranje iako parking postoji na manje od 100m
Duletov blog
Slika
Ultonia
Korisnikov avatar
Novice
Postovi: 28
Pridružio se: Pon Jan 15, 2018 2:15 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 211
Pohvalio: 84

Re: Тврђаве, манастири...

Postod Ultonia » Sre Nov 20, 2019 10:29 am

Ram
20191120_081711.jpg

20191120_092504.jpg
Pohvale za post: 5
JohnnyLee
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 10061
Pridružio se: Čet Maj 14, 2009 10:17 am
Lokacija: Јерковић
Kontakt:
Pohvaljen: 5481
Pohvalio: 7866

Re: Тврђаве, манастири...

Postod JohnnyLee » Sre Nov 20, 2019 11:39 am

јао да, летос сам био у Голупцу, ево неколико слика
SlikaSlikaSlikaSlikaSlika

Послато са Nokia 7 plus помоћу Тапатока
где год да кренем, тај град ме прати
Београд мој, себи ме врати
где год да одем, тај град ме чува
кроз моју главу кошава дува
Pohvale za post: 2
astrodule
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 12152
Pridružio se: Sre Avg 05, 2009 12:39 pm
Lokacija: Novi Beograd, Fontana
Kontakt:
Pohvaljen: 14915
Pohvalio: 4786

Re: Тврђаве, манастири...

Postod astrodule » Čet Jan 23, 2020 10:22 am

Da li je ovo moguće? :bash:

https://twitter.com/temerinski/status/1 ... 2625898496

Malo o zagađenju, ali kulturne baštine. Uprava man. Studenica je 1988. godine, bez znanja Zavoda, izgradila kotlarnicu, koja je počela da svojim dimom deluje na fasade i freske. Sumpor dioksid iz dima sa vlagom pravi sumporastu kiselinu (tzv. kisela kiša) koja nagriza mermer...
Синиша
@temerinski
·
1 ч
Na zathev Marije Jovin, arhitekte
@RzzskBeograd
, Skupštine Srbije je 1989. formirala 17-članu Komisiju koja je ZABRANILA rad kotlarnice u manastiru i u obližnjem hotelu. Hotel je demontirao kotlove, a manastir je OTKUPIO te kotlove, pojačao svoju kotlarnicu i nastavio da loži...
Синиша
@temerinski
·
1 ч
Mermerni ukrasi oko portala i prozora se nepovratno tope, kao šećer, od sumporaste kiseline, a pre petnaestak godina je
@RzzskBeograd
morao da čisti peskom (peskira) srednjovekovnu mermernu fasadu Bogorodičine crkve, da bi je očistio....
Синиша
@temerinski
·
1 ч
Tada su "očišćeni" i nestali jedinstveni srednjovekovni crteži portala na ravnom delu severne fasade, praktično radionički crteži za klesanje lučnih blokova, u razmeri 1:1, kao i stari grafiti (nama više ni potpisa Gavrila Principa)...
Синиша
@temerinski
·
1 ч
Da bi se sprečilo dalje zagađenje spomenika kulture i manastir grejao na struju, investicijom Vlade Srbije, ambasade Norveške i HE Đerdap, uloženo je 50 miliona dinara da se izgradi MHE na reci Studenici 2011. godine, a manastir je dobio status povlašćenog proizvođača struje...
Синиша
@temerinski
Struju je manastir počeo da prodaje EPS-u i da zarađuje na tome, a nastavio da se greje na "zabranjenu" kotlarnicu.
@RzzskBeograd
je nastavio da čisti freske i da se češlja, nepotrebno rušeći i gradeći zvonaru, a dim od kog ne može da se diše u porti i oko manastira mu ne smeta.
studenica.jpg
studenica.jpg (57.88 KiB) Pogledano 1178 puta
Stvari koje me nerviraju:
1. Roditelji koji sa decom prelaze na crveno
2. Nepropisno parkiranje iako parking postoji na manje od 100m
Duletov blog
Slika
Pohvale za post: 2
MC_
Intermediate
Postovi: 342
Pridružio se: Uto Nov 14, 2017 11:51 am
Kontakt:
Pohvaljen: 664
Pohvalio: 118

Re: Тврђаве, манастири...

Postod MC_ » Čet Jan 23, 2020 11:16 am

Da. To je tacno.
loyola
Advanced
Postovi: 2294
Pridružio se: Uto Dec 10, 2013 3:35 am
Kontakt:
Pohvaljen: 1649
Pohvalio: 1280

Re: Тврђаве, манастири...

Postod loyola » Čet Jan 23, 2020 11:24 am

Ne znam tacno situaciju oko toga sta je istina, ali znam za jedan drugi manastir koji je i stariji i u obnovi, gde je drzava obecala subvencije za struju tj da ce da placa racune da se ne bi grejali na drva ili ugalj (inace naplacuju im industrijsku struju), i onda se pojavi jedan dan racun u milionskim iznosima...
Pendolino
Korisnikov avatar
Intermediate
Postovi: 489
Pridružio se: Čet Nov 15, 2012 11:53 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 420
Pohvalio: 342

Re: Тврђаве, манастири...

Postod Pendolino » Uto Mar 03, 2020 1:00 am

Отворена Рамска тврђава на Дунаву
У селу Рам код Великог Градишта званично је отворена обновљена Рамска тврђава, утврђење из 15. века у чију је обнову уложено готово 250 милиона динара.

https://www.rts.rs/page/stories/ci/stor ... nabic.html
Pohvale za post: 2

Povratak na “Relax”

Ko je OnLine

Korisnika u ovom forumu: Nema registrovanih korisnika i 54 gosta