Zašto je saobraćaj u Srbiji takav kakav je?

Otvorene diskusije, mali kutak odmora od urbanističkih tema

Moderator: Igor

Blade
Higher intermediate
Postovi: 763
Pridružio se: Sre Nov 25, 2015 12:25 am
Kontakt:
Pohvaljen: 359
Pohvalio: 210

Zašto je saobraćaj u Srbiji takav kakav je?

Postod Blade » Sre Jan 20, 2016 10:45 pm

Otvaram temu revoltiran zbog ovakvih i sličnih situacija...



..koje me nerviraju, jer tako zbog budale možeš da odeš na robiju ni kriv ni duzan. U kom stadijumu nerazmišljanja i nebrige za sebe bi morao da budeš da bi pretrčavao dve trake po smeru i tramvajske šine za oba, nizbrdo, klizavo, nema pešačkog prelaza,...

Možda tema nije za ovaj forum, možda nisam u pravu i još 100 možda...Ali eto, nije mi jasno ili možda nisam osoba dovoljno razvijenog intelekta da razumem ovakve poteze...
Ako je danas teško, uvek postoji sutra...
Pohvale za post: 1
MilisaV
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 5148
Pridružio se: Sre Jan 12, 2011 12:03 am
Kontakt:
Pohvaljen: 1290
Pohvalio: 1024

Re: Zašto je saobraćaj u Srbiji takav kakav je?

Postod MilisaV » Sre Jan 20, 2016 10:54 pm

Šta ovde ima da se ne razume ili razume.

Čovek je dobio ono što je tražio. Kraj priče.

Послато са D6503 уз помоћ Тапатока
borac za bolje sutra

bez splavova na rekama
Pohvale za post: 3
astrodule
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 4479
Pridružio se: Sre Avg 05, 2009 12:39 pm
Lokacija: Novi Beograd
Kontakt:
Pohvaljen: 2611
Pohvalio: 554

Re: Zašto je saobraćaj u Srbiji takav kakav je?

Postod astrodule » Sre Jan 20, 2016 11:00 pm

Da nema snimka verovatno bi vozač bio proglašen krivim. Nadam se da će pešak da snosi sve posledice ovakvog ponašanja (šteta na vozilu, kazna za nepropisno prelaženje ulice...)
Stvari koje me nerviraju:
1. Roditelji koji sa decom prelaze na crveno
2. Nepropisno parkiranje iako parking postoji na manje od 100m
Duletov blog
Pohvale za post: 2
Blade
Higher intermediate
Postovi: 763
Pridružio se: Sre Nov 25, 2015 12:25 am
Kontakt:
Pohvaljen: 359
Pohvalio: 210

Re: Zašto je saobraćaj u Srbiji takav kakav je?

Postod Blade » Čet Jan 21, 2016 12:00 am

Milisave,
Nije mi jasno kako neko moze do ove mere da ne vodi racuna o svom zivotu...
Ako je danas teško, uvek postoji sutra...
laki72
Expert
Postovi: 6289
Pridružio se: Sre Sep 07, 2011 11:56 am
Kontakt:
Pohvaljen: 4583
Pohvalio: 1622

Re: Zašto je saobraćaj u Srbiji takav kakav je?

Postod laki72 » Čet Jan 21, 2016 12:08 am

najtuznije je sto je ovde izginulo sigurno 20 ljudi u zadnjih 40 godina.
podzemni prolaz postoji i nalazi se bukvalno na desetak metara od incidenta.
Ograda.... Dzaba sve...
Kartograf
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 1483
Pridružio se: Čet Mar 20, 2008 6:48 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 690
Pohvalio: 1102

Re: Zašto je saobraćaj u Srbiji takav kakav je?

Postod Kartograf » Čet Jan 21, 2016 7:56 am

Očigledno treba viša i duža ograda. I to ona sa žilet-žicom na vrhu.

I kod Ade je slična priča.
Blade
Higher intermediate
Postovi: 763
Pridružio se: Sre Nov 25, 2015 12:25 am
Kontakt:
Pohvaljen: 359
Pohvalio: 210

Re: Zašto je saobraćaj u Srbiji takav kakav je?

Postod Blade » Čet Jan 21, 2016 12:47 pm

Da sam neka vlast, ovakve pešake ne bi kažnjavao finansijski, nego društveno korisnim radom. Ne zelim nikome da uzimam hleb, zato ne bi fansijski. Već da radi, recimo, u gradskoj čistoći mesec dana. Ako na svom poslu radi prvu smenu, u gradskoj čistoći drugu. Naravno za džabe. Može i Bg put ili gradsko zelenilo. Pa bi se doveo u red. Većina vas ovde zna za zloglasnu raskrsnicu kod ,,Putnika,, u Borči.

Stanovnici Borče u velikom broju rade u nekoj od firmi koje se nalaze u industrijskoj zoni Padinske Skele ili iz nekog drugog razloga putuju na tu stranu. Kada autobus 95 stane na stanicu i narod izađe, ko od njih hoce ka Padinskoj Skeli, mora na drugu stranu ulice, da bi sačekao, recimo 101. Najblizi pešački prelaz je udaljen 40m. I ljudi su mahom pretrčavali, što je uzrokovalo loše situacije. Pritom nema podzemnog prolaza ni pasarele. Sada je stavljena ograda, a u produzetku barijere. Ljudi se provuku između ograde i barijera i prelaze, a neki ,,umetnici,, čak i preskaču ogradu. Ni na jedno ni na drugo ne bi smeo da se usudim, pa neka mi pobegne autobus. Neka je glava na ramenima, naićiće drugi.

Na tom mestu je pod hitno potrebna pasarela za pešake. Kako ljudi, bar oni koji su odgovorni prema sebi, ne bi morali da kruze kao kiša oko Kragujevca, kako kažu naši stari.
Ako je danas teško, uvek postoji sutra...
Pohvale za post: 3
laki72
Expert
Postovi: 6289
Pridružio se: Sre Sep 07, 2011 11:56 am
Kontakt:
Pohvaljen: 4583
Pohvalio: 1622

Re: Zašto je saobraćaj u Srbiji takav kakav je?

Postod laki72 » Čet Jan 21, 2016 1:23 pm

Upravo kartografe
wexy
Korisnikov avatar
Beginner
Postovi: 31
Pridružio se: Sub Jan 06, 2007 7:16 pm
Lokacija: Belgrade, SERBIA
Kontakt:
Pohvaljen: 24
Pohvalio: 54

Re: Zašto je saobraćaj u Srbiji takav kakav je?

Postod wexy » Čet Jan 21, 2016 1:59 pm

astrodule » 20 Jan 2016 10:00 pm napisao:Da nema snimka verovatno bi vozač bio proglašen krivim. Nadam se da će pešak da snosi sve posledice ovakvog ponašanja (šteta na vozilu, kazna za nepropisno prelaženje ulice...)


Pesak je idiot u svakom slucaju ali ne bih bas branio vozaca toliko, po tom istom snimku bi se reklo da snosi deo odgovornosti.

Od pocetka snimka je u zurbi, vozilo kranje levo usporava, crveno vozilo ispred njega bez problema koci dok on ili ne moze da zakoci na vreme (malo odstojanje) pa bezi desno ili menja traku (koliko vidim preko pute zute linije) da ga zaobidje ne razmisljajuci o tome zasto vozilo koci na sred ulice.

Kad se nadju dvoje istih u saobracaju obicno se ovako i zavrsi.
laki72
Expert
Postovi: 6289
Pridružio se: Sre Sep 07, 2011 11:56 am
Kontakt:
Pohvaljen: 4583
Pohvalio: 1622

Re: Zašto je saobraćaj u Srbiji takav kakav je?

Postod laki72 » Čet Jan 21, 2016 3:46 pm

Prijatelju, covek se najnormalnije prestrojava, na mestu gde je to dozvoljeno.
Crveno vozilo je pesaka zaobislo sa leve strane, peska u nameri da nastavi pretrcavanje nastavlja kretanje na desno. Vozac ga je video (a nije ga mogao videti pre od crvenog vozila) bukvalno trenutak pre nego sto ga je udario...

Zao mi je pasaka, kao sto bi mi bilo žao i svakog drugog živog bića, ali pretrcavanje saobracajnice sa ukupno 6 (2+2 + 1ž+1ž) je ogromna ludost i glupost.
Pohvale za post: 3
wexy
Korisnikov avatar
Beginner
Postovi: 31
Pridružio se: Sub Jan 06, 2007 7:16 pm
Lokacija: Belgrade, SERBIA
Kontakt:
Pohvaljen: 24
Pohvalio: 54

Re: Zašto je saobraćaj u Srbiji takav kakav je?

Postod wexy » Čet Jan 21, 2016 4:57 pm

https://www.google.rs/maps/@44.7936746, ... 312!8i6656

Ako je dozvoljeno preko pune zute onda u redu, ja nemam sta da dodam ovoj temi.
laki72
Expert
Postovi: 6289
Pridružio se: Sre Sep 07, 2011 11:56 am
Kontakt:
Pohvaljen: 4583
Pohvalio: 1622

Re: Zašto je saobraćaj u Srbiji takav kakav je?

Postod laki72 » Čet Jan 21, 2016 11:41 pm

@wexy

Po meni, jasno se vidi da je covek presao preko pune zute u 6-toj sekundi videa, kada je vozilo ispred njega naglo i iznenada zakocilo.

Isto kao sto mi sa snimka ove kamere ne vidimo pesaka do tog trenutka...

Splet okolnosti izazvane nepaznjom i nepostovanjem saobracajnih propisa iskljucivo pesaka.

e sad mozemo da nagadjamo dal bi vozac to prestrojavanje ucinio ili ne bi da nije bilo incidentne situacije.... :kafa:


frans.JPG
Pohvale za post: 1
orion
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 1923
Pridružio se: Čet Sep 11, 2008 11:17 am
Lokacija: Beograd
Pohvaljen: 605
Pohvalio: 0

Re: Zašto je saobraćaj u Srbiji takav kakav je?

Postod orion » Pet Jan 22, 2016 11:49 am

На оваквим местима се не треба ослањати на савесност пешака, једноставно толики је промет да ће се овек наћи неко паметан ко ће да претрчава на оваквим местима, тако да треба поставњати баријере које ће да их обесхрабрују ако ни због кога другог онда због оних савесних којима овакви могу да постану терет на души.
Ево рецимо ауто пут кроз Београд је поприлично добро ограђен у том смислу и нема претрчавања али тамо где је остављена мала могућност по неком морфијевом закому ето их. Добар пример је код петље змај, овде http://binged.it/1PmxtRJ

Овде су испуњени сви услови, неко је поставио аутобуску станицу тамо где никако не би смела да буде и довео пешаке а није између поставио заштитну ограду да их демотивише да прелазе. На оваквом месту чак и пасарелу да поставе нашао би се неко да претрчава.
wexy
Korisnikov avatar
Beginner
Postovi: 31
Pridružio se: Sub Jan 06, 2007 7:16 pm
Lokacija: Belgrade, SERBIA
Kontakt:
Pohvaljen: 24
Pohvalio: 54

Re: Zašto je saobraćaj u Srbiji takav kakav je?

Postod wexy » Pet Jan 22, 2016 1:50 pm

@laki72

Pesak je u prekrsaju svakako, ovo nije sporno.

Sto se vozaca tice postoje dve mogucnosti:

1. naglo kocenje usled nedovoljnog odstojanja i potreba za izbegavanjem vozila = vozac kriv
2. prestrojavanje preko pune zute linije = vozac kriv

Treca ne postoji.

Takodje to sto vozac nije video pesaka ni u kom slucaju nije opravdanje, naprotiv to je njegova OGROMNA greska.
Pohvale za post: 1
laki72
Expert
Postovi: 6289
Pridružio se: Sre Sep 07, 2011 11:56 am
Kontakt:
Pohvaljen: 4583
Pohvalio: 1622

Re: Zašto je saobraćaj u Srbiji takav kakav je?

Postod laki72 » Pet Jan 22, 2016 3:02 pm

@wexy

Dal si vozac i ako jesi, koliki ti je vozacki staz?

Pitam, zato sto:
Pri sedenju u putnickom automobilu oci vozaca su na 1 - 1,2m iznad povrsine kolovoza.
U situaciji kada pesak pretrcava izmodju vozila koja se krecu, sansa da bude uocen na vreme je minimalna.

Takodje, mozemo diskutovati u "bezbednom odstojanju" ali bih te potsetio da bi ono u tom slucaju izmedju svakog vozila u gradu (50km/h) trebalo da iznosi oko 20-30 metara.
Dal je to realno moguce?

Dakle, ja ne pricam o 'slepom postovanju zakona' jer po njemu ce ovaj vozac svakako snositi deo odgovornosti, te ce verovatno platiti novcanu kaznu, a verovatno ce imati u neku presudu tipa uslovno (naravno ako vec nije imao vece prekrsaje u skorije vreme).

Sve se svodi, na ŠBB KBB.
Da ovaj covek nije bahato i bezobrazno krsio propise i prelazio na ne dozvoljenom mestu, nikakav incident, niti prekrsaj se ne bi desio.
To je moje vidjenje.

- Nevezano za konkretan slucaj.

Tema je Zasto je saobracaj...

Pa takav je zato sto smo mi takvi. I nemojte sad odma da mi replicira neko sa "ja nisam", jer to nije apsolutno bitno jesam li ja ili mika , zika i pera drugaciji...

Psiholosko stanje nacije je ocajno.
U svest ljudi se usadilo da su pravila izmisljena da bi sputavala, a ne da su ona tu da bi uredila zivot velikog broja ljudi na malom prostoru.
Zato svuda oko sebe umesto uredjenog i funkcionalnog drustva imamo haos.
I nasi gradjani, koji su naucili da funkcionisu samo u haosu, imaju veliki problem da prihvate drugacije.

Tome treba dodati psihoze koje su posledica visegodisnjih svakodnevnih stresova, pa se frustracije lece i ispoljavaju (izmedju ostalog) U SAOBRACAJU , na salteru, u javnom prevozu, po skolama...
Pohvale za post: 4
mekbejn
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 4198
Pridružio se: Uto Jul 13, 2010 9:01 am
Lokacija: 44.835749,20.411082
Kontakt:
Pohvaljen: 1273
Pohvalio: 4649

Re: Zašto je saobraćaj u Srbiji takav kakav je?

Postod mekbejn » Pet Jan 22, 2016 3:06 pm

Laki, kao i obicno, u sredu
Relja: Srbin je u 19. veku pronašao obrtno magnetno polje, a u 21. je izumeo parkiranje u kružnom toku.
Пантограф
Advanced
Postovi: 4595
Pridružio se: Pon Apr 23, 2012 12:44 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 4272
Pohvalio: 2780

Re: Zašto je saobraćaj u Srbiji takav kakav je?

Postod Пантограф » Pet Jan 22, 2016 3:10 pm

Тако је. Иначе, овог возача не треба казнити. Пешак је, речју, будала.
Pohvale za post: 1
Kartograf
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 1483
Pridružio se: Čet Mar 20, 2008 6:48 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 690
Pohvalio: 1102

Re: Zašto je saobraćaj u Srbiji takav kakav je?

Postod Kartograf » Pet Jan 22, 2016 3:10 pm

Incident se ne bi desio ni da je vozač vozio po propisima. Dakle, 40-50kmh, odstojanje, prestrojavanje. Izbegao bi ga, prikočio bi, šta god.

Pešaci jesu sve luđi, oko toga nema spora, ali ih vozači u stopu prate. Mrtva trka.

Tako da je krivica obostrana.
laki72
Expert
Postovi: 6289
Pridružio se: Sre Sep 07, 2011 11:56 am
Kontakt:
Pohvaljen: 4583
Pohvalio: 1622

Re: Zašto je saobraćaj u Srbiji takav kakav je?

Postod laki72 » Pet Jan 22, 2016 3:23 pm

A koliko je tvoja procena da je brzina vozila koje je naletelo na pesaka?
stf
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 9781
Pridružio se: Pet Jan 22, 2010 4:33 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 5964
Pohvalio: 1389

Re: Zašto je saobraćaj u Srbiji takav kakav je?

Postod stf » Pet Jan 22, 2016 3:26 pm

Moja procena je oko 80 na sat.
Trenutno ne gledamo dovoljno daleko u buducnost ... treba gledati mnogo dalje ....da bi buducnost sto pre postala sadasnjost !!!
Пантограф
Advanced
Postovi: 4595
Pridružio se: Pon Apr 23, 2012 12:44 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 4272
Pohvalio: 2780

Re: Zašto je saobraćaj u Srbiji takav kakav je?

Postod Пантограф » Pet Jan 22, 2016 3:29 pm

Не бих рекао, кратко је кочио, и да је возио 80, мислим да би га убио.
Pohvale za post: 1
wexy
Korisnikov avatar
Beginner
Postovi: 31
Pridružio se: Sub Jan 06, 2007 7:16 pm
Lokacija: Belgrade, SERBIA
Kontakt:
Pohvaljen: 24
Pohvalio: 54

Re: Zašto je saobraćaj u Srbiji takav kakav je?

Postod wexy » Pet Jan 22, 2016 3:48 pm

Ne vidim kako postovanje propisa zavisi od toga da li sam ja vozac ili koliki mi je vozacki staz pa ni od toga na kojoj se visini nalaze oci vozaca (?!), a jos manje kako su to zakoni i pravila podlozna tumacenju u zavisnosti od takvih uslova.

Ovde se non stop pominje to sto vozac njega nije video, pa kako to moze da bude opravdanje? Vozac u krajnjoj levoj ga je video, vozac u sredini ga je video i usporio, nas vozac u ovom slucaju ili nije prilagodio svoju voznju uslovima na putu ili se pravi pametan pa obilazi vozilo preko pune zute linije. Uostalom cak i da tu nije puna linija valjda je logicno zapitati se u toj situaciji zasto vozilo ispred mene naglo koci, a ne uci u obilazak istog jer je ocigledno doslo do neke situacije napred.

Uostalom, na pocetku snimka prestrojavanje u srednju traku bez migavca, verovatno i za to nema vremena u gradu ili sta?

Da pesak nije prelazio gde ne treba ili da je vozac ostao u svojoj traci do ovog ne bi doslo, ovo se upravo i desilo zato sto su se dve budale nasle na istom mestu.
Pohvale za post: 1
Пантограф
Advanced
Postovi: 4595
Pridružio se: Pon Apr 23, 2012 12:44 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 4272
Pohvalio: 2780

Re: Zašto je saobraćaj u Srbiji takav kakav je?

Postod Пантограф » Pet Jan 22, 2016 3:55 pm

Е сад смо логику "усташе=четници" пренели и на ово поље :wink:

Нажалост, и наши судови тако резонују и мере кривицу на кашичицу, оглашавајући људе кривично одговорним безвезе. За мене је једини стварни идиот који овде постоји - пешак. Возач може да плати казну за престројавање без жмигавца, али да одговара за коња који хода између кола на 50 метара од подземног пролаза...
Правда за возача.
Pohvale za post: 2
stf
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 9781
Pridružio se: Pet Jan 22, 2010 4:33 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 5964
Pohvalio: 1389

Re: Zašto je saobraćaj u Srbiji takav kakav je?

Postod stf » Pet Jan 22, 2016 4:04 pm

Пантограф » 22 Јан 2016 02:29 pm napisao:Не бих рекао, кратко је кочио, и да је возио 80, мислим да би га убио.

Normalan saobraćaj na toj nizbrdici u zelenom talasu je oko 50 na sat, barem ja tako vozim. Toliko otprilike vozi ovaj sa saobraćajnom kamerom. Vozač koji je udario pešaka naglo ubrzava i brzo povećava rastojanje od kamere.

Udario ga je bokom, zato ga nije ubio. Da ga je udario frontalno, ostali bi samo dugmići. Zasutavni trag mu je preko 10 metara, to nije baš kratko. Da je vozio 50, stao bi za upola manje.
Trenutno ne gledamo dovoljno daleko u buducnost ... treba gledati mnogo dalje ....da bi buducnost sto pre postala sadasnjost !!!
Blade
Higher intermediate
Postovi: 763
Pridružio se: Sre Nov 25, 2015 12:25 am
Kontakt:
Pohvaljen: 359
Pohvalio: 210

Re: Zašto je saobraćaj u Srbiji takav kakav je?

Postod Blade » Pet Jan 22, 2016 7:32 pm

Malopređašnji događaj...

Vozim krajnjom desnom trakom na NS putu kod skretanja za okretnicu 15-ice u smeru ka Kvantašu. I malo ispred semafora, seljak iz Loznice kreće da se prestrojava u moju traku. U tom trenutku, prednji deo mog automobila bio je nedge u pravcu njegovih zadnjih vrata. Refleksno sviram i kocim, a on se prestojava i dalje, kao da mene nema. I prestrojio se, jer sam ja ukočio, pa mu je ostalo mesta. Da je stoka upalila 4 migavca ili podigao ruku da se izvini, nego ništa.

Takve stvari dozivljavam skoro svaki dan, ovo je samo jedan slucaj. Greške se dešavaju najboljima. Ali kod ovog subjekta po čijem se postupku vidi kakav je vozač i koji nivo vozačke kulture ima je motka izašla iz raja.
Ako je danas teško, uvek postoji sutra...

Povratak na “Relax”

Ko je OnLine

Korisnika u ovom forumu: Nema registrovanih korisnika i 1 gost