Društveni sistem vrednosti u Srbiji

[boca-ica]

smisao...
dokle god smo svesni svog defktizma dotle ima nade,
a ti bi je baš zaključao ccccc

a da ne veruješ u ovo , nikada pre ne bi ni ti piskarao u njoj

[Пантограф]

Постоје границе. Кад зајашу типови који би да ризикују умирање мале деце од дифтерије због "повећања отпорности", време је за репресију.

[laki72]

@Pantograf
Ja bih rekao da je vreme...
Ali za edukaciju, prosvetiteljstvo.
Ovo je posledica neznanja, a onda je lako manipulisati ljudima pomocu dezinformacija i dezinformacija.

Sent from my LG-D320 using Tapatalk

[11030]

Postoje naucne studije da potomci ljudi koji su preziveli Bubonsku kugu mogu biti otporni na HIV. Isto tako, naucna studija a i priznanje americkog CDC da je 50 i 60tih godina proslog veka uz Polio vakcinu unosen i SV40 virus, koji se provukao od majmunskog tkiva na kojim je uzgajana vakcina.
Da ne spominjem celu pricu o HIV-u koji je (nezvanicno) unesen isto putem prvih Polio vakcina u Kongu, od strane Belgijskih doktora koji su isto vakcinu uzgajali na tkivu majmuna.

Ne verujem u teorije zavere, ali isto tako verujem da medicina moze da pogresi. Da to nije slucaj, ne bi se tretmani, lekovi i vakcine stalno unapredjivali. Nista od gore navedenog nije uradjeno namerno, u pitanju su bile greske, neznanje, neiskustvo.

Opet, izgradjivanje kolektivnog imuniteta tako sto 70% populacije treba da se predstavi Gospodu je svakako suludo. Anti MMR lobi se drzao toga da teski metali iz vakcine izazivaju autizam. Koliko znam, nove vakcine nemaju vise te sastojke, pa me zanima sta je sad glavni argumet protiv.

I jos nesto, pitah danas roditelje da li su vakcinisani, pukose ljudi od smeha, kazu naravno, ranije se za izbegavanje islo u zatvor.

[Earthmoving]

Ko je spominjao difteriju Panto?
Super ti je post 11030, zanimljive informacije. Ali otkad MMR nema zivu? Ima li neka vest, link, nesto?
U vestima je bilo da prosle godine 1/3 roditelja u Bg-u nisu dali da im dete primi MMR (znam da bi ih ovde Panta&Co streljali ali jbg) Zanimljivo da bas kad se to desilo, nastade epidemija u Rum I Madj...

[laki72]

Koliko ti imas suzene poglede...

Sent from my LG-D320 using Tapatalk

[Earthmoving]

Laki, pričaš kao da su ljudi bogovi i da nikada ne greške. Šta ako i sada prave grešku, vremenom shvate i isprave je? Ali šta ćemo sa unesrećenima dok ljudi nisu shvatili svoju grešku? Neki ljudi neće da budu deo tog eksperimenta. Ja mislim da imaju slobodu da ne budu. Ako se sutra ispostavi da je tako, onda će tvoji pogledi biti ne samo uski nego i opasni jer si primoravao ljude (koji tebe nisu) da rade nešto što se kasnije ispostavilo kao loše. Ove bolesti za koje je MMR uopšte nisu smrtnonosne. Dese se komplikacije. Ali pogledaj kolko je ljudi umrlo od gripa oko Nove Godine. Pa jel to znači da ćemo sutra i svake jeseni pod pretnji kaznom morati da se vakcinišemo na grip? Znači klizimo ka totalitarnom društvenom sistemu pod izgovorom da ne smemo ugrožavati zajednicu. Pa ako ovako nastavimo, u budućnosti ćemo primati 100 raznih vakcina, a niko sa ove distance ne može da predvidi kako će to uticati na ljudsku vrstu u budućnosti.

[Blade]

Greska lekara je ona koja ima najvece posledice, cesto nepopravljve, ako budu lose, a greske svih drugih uglavnom mogu da se isprave.

Ako bi prosecna plata u Srbiji trebala da bude 1000 evra da bi se normalno zivelo, svaki lekar, nebitno koji, ne bi smeo da ima ispod 3000. I ta plata je dostojna njegove profesije i rizika koji ona nosi. Pogledajte samo, npr. kada odete kod zubara, koliki problem moze da vam napravi jednim pogresnim potezom. Ali i on je covek, zar ne? A ko je covek, taj je i gresan. Da ne pricam o raznim hirurzima i ostalim.

[laki72]

Ovakvim pisanjem samo naizgled ofujes.
U stvari , bas se pokazuje sistem vrednosti u savremenom drustvu.
"Alternativna istina" poput epidemije nove bolesti za koju nema leka se širi ne kao posledica znanja, nego naprotiv neznanja.

Obraćaš mi se sa:

...onda će tvoji pogledi biti ne samo uski nego i opasni jer si primoravao ljude (koji tebe nisu) da rade nešto što se kasnije ispostavilo kao loše.

Prvi da rarzjasnimo da "ja" niti primoravam, niti sam, niti cu primoravati bilo koga na bilo sta, tako da ne vidim razlog da mene oznacavas opasnim.

I dok deca krkaju po pekarama i jedu razne kremove, igrajuci na računarima 3D igrice, teoretičari zavera glavni problem vide u vakcinama?
Meni je to strašno. alarmantno i smešno u isti mah.
A intezivno igranje 3D igrica dokazano povećava opasnost dobijanja epilepsije (Ne zna se zasto, ali pretpostavlja se da je zbog intezivnih vizuelnih stimulacija koje ne prate ostala čula).

Elem, fama i moda su cudo, Kao stampedo ili lavina, jednom kad krene masa se samo uvecava.

... Znači klizimo ka totalitarnom društvenom sistemu pod izgovorom da ne smemo ugrožavati zajednicu. Pa ako ovako nastavimo, u budućnosti ćemo primati 100 raznih vakcina, a niko sa ove distance ne može da predvidi kako će to uticati na ljudsku vrstu u budućnosti.

Hmmm ...
Dobro, da pretpostavimo da si u pravu i da klizimo ka totalitarnom društvu.
Kažeš da ne možemo da predvidimo kako će vakcine i lekovi uticati na ljudsku vrstu.
Slazem se. Niko to ne zna, jer to su neki dugoročni procesi, a pri tom se i bolesti menjaju, mutiraju, kombinuju.

ajmo da pogledamo ono sto je trenutni epilog.

Velike boginje su iskorenjene zahvaljujuci vakcinaciji. Velike boginje gde je procenat smrtnosti bio skoro apsolutan!

Ajmo dalje.

RUBEOLE

Primecujes proporciju izmedju ove dve karte sveta.
tamo gde je uspesnija vakcinacija, tamo je smrtnost od te bolesti nula!
A procenat komplikacija i eventualnog smrtnog ishoda kod rubeola je dosta veci, nego ukupan procenat procenat autisticne dece (a neka bi i bey vakcine bila autisticna).

E pa dovoljno si odrastao i pametan, pa osim snimaka na YT, poseti i WHO, uncef, pa ima sjajnih clanaka i na "BHS" jeyicima, samo se mora potraziti malo.
Infektivne bolesti nisu šala. Carstva, pa i cele civilizacije su nestajale zbog njih.

p.s.
i samo da dodam da su ranije roditelji autisticnih malisana sa nasih prostora krivilili DTP-er vakcinu, tacnije onaj deo vakcine protiv velikog kašlja

[Earthmoving]

Ovako kad pišeš za mene ima smisla. Čak skoro sve se slažem. Jedino bih primetio jednu zanimljivost vezanu za zadnju sliku. Ja iz nje vidim suprotno onome što je njome namenjeno da se kaže: Afrika je zdravija i življa od Evrope. Broj Afrikanaca raste, Evropljana pada. Evroljana je sve manje i u Evropi, Afrikaca je sve više i u Evropi. Evropska budućnost je stara, Afrička je mlada. Na prvi pogled bi zvučalo paradoksalno da je "bolesniji, nevakcinisan, siromašan i primitivan" narod zdraviji i življi od "zdravog, vakcinisanog, bogatog i obrazovanog". Ali jeste i to nije slučajno.
Ja imam jedan vrlo jednostavan test da li nekom društvu (bilo kom, ljudskom, biljnom, bakterijskom...) ide bolje ili gore: ako populacija raste - ide im dobro, ako opada - ide im loše. Znači samo pratite broj populacije. Nezavisno kolki su im: GDP, stopa nezaposlenosti, plate, priče političara, zamagljivanja ekonomsita, statistilčara, lekara, farmaceuta... a broj Afrinakaca raste, kao i teritorija Zemlje koju naseljavaju. Oni su zaparvo mnogo zdraviji od bolesnih Evropljana. Da je suprotno, zabrinuo bih se za sebe što se na ovoj temi sa većinom ne slažem. Kako bih mogao da se slažem sa većinom koja izumire.

[boca-ica]

Hamlet...

[Михаило]

Ja imam jedan vrlo jednostavan test da li nekom društvu (bilo kom, ljudskom, biljnom, bakterijskom...) ide bolje ili gore: ako populacija raste - ide im dobro, ako opada - ide im loše.

I time objašnjavaš koliko ti je pogled na svet uzak, kad na osnovu jednog parametra izvedeš zaključak. Premisa ti je pogrešna.

[boca-ica]

Savesr lekara je kljucna ako nismo spremni da sami na sebi experimentisemo a da li su svi lekari savesni... pa i oni su samo ljudi

[Earthmoving]

Pa zar nisu sve najveće istine jednostavne.
GDP, GDP per capita, HDI... ne mogu da objasne kako je siromasni Afrikanac bogatiji po broju dece od bogatog Nemca. A kvantitet (velicina populacije) u jednoj tacki pocinje da menja kvalitet. Dakle ovo sto sam u gornjem postu rekao je u skladu sa Hegelovim dijalektickim materijalizmom. A njego opovrgavanje zahteva malo vise od etikete "uzak ti je pogled".

[boca-ica]

...ako populacija raste - ide im dobro, ako opada - ide im loše....

Pogresno
Siromašna populacija raste - ali samo sa brojcane strane ide im dobro, ali dužinu i kvalitet života pada
momentat prelaska kvantiteta u kvalitet sa medicinske strane, najbolje ilustruje primer kod siromašnih populacija
da su pronadjene prostitutke u Africi imune na Sidu ALI ko zna koliko je ubrzanih smena genaeracija prošlo do imuniteta ?
kod nj. je sasvim normalno da devojčice sa 12 god. radjaju....

Kod bogatih populacija opada al to je skopčano sa dužinom i kvalitetom života koj je u usponu
moglo bi se reci da pet Afričkih generacija prodje za jednu EU generaciju

Da sumiram sobziro da je rasprava oko vakcinacije
ima mo li mi toliko dece da se igramo sa generacijama kako bi stekli neki prirodni imunitet na opasne bolesti
ili cemo ovo malo da vakcinišemo i tako sačuvamo ?

Ja imam svega dva komata dece, uredno vakcinisano ,
mozda da sam ufatio devetoro
pa i da i neko pustim da prirodno stekne otpornost al nema nego ova dva
gledajuci druge sa jednim ili ni jednim
još sam i dobar a to malo sto imam stitiću i sa stotinu vakcina ako treba

Pa nisu valjda svi lekari prodane duše, pa ne vode računa o vakcinama za decu
lično imam neograničeno poverenje u lekare Pedijatrije ....što za druge grane nije slučaj
i ako oni kažu vakciniši decu ja vakcinišem

[boca-ica]

da dopunim ...

Bela sirotinja Južne Afrike

San mnogih crnih Južnoafrikanaca o boljem životu posle aparthejda nije se ostvario – milioni i dalje žive u teškom siromaštvu. Poslednjih godina im se u bedi, sve više pridružuju i – belci.....

izvor http://www.dw.com/sr/bela-sirotinja-ju% ... a-38038231

i sta mislite hoce li belci odbiti vakcinisanje svoje dece kako bi postigli rast crne populacije ....

razmisljanje protiv vakcina je jednako kao ono sto je umesto hleba rekla da jedu kolace ....

[Earthmoving]

Kako je moguće da oni u "siromašnoj" Africi imaju više dece od nas u "bogatoj" Evropi? Izgleda da nešto onda ne štima sa definicijom bogastva. Navedite ijadan primer u živom svetu gde je jednoj vrsti dobro, a populacija joj opada? Pad populacije je simbol bolesti. Moguće i bolesti društvenog sistema. Rezultanta. I zato je rast ili pad njenog broja rezultanta svih faktora.
Inače ja imam sasvim suprotan stav od većine da u Africi je veliki natalitet jer su primitivni, neobrazovani i slično. Ja mislim da oni deluju više u skladu sa prirodnim zakonima nego mi. Mislim da smo mi više izloženi manipulacijama (od skole, vesti, stranaka, interesa kapitala...) nego oni. Svrha mojih postova ovde nije protiv vakcinacije (ja sam samo protiv ovakvog MMR-a) nego protiv kidanja tih lanaca. Jer ja bi prvi pristao na te manipulacije ako će mi to pružiti dobar život i više dece. Ali pošto nas ovaj sistem uništava (pada nam broj, ljudi odlaze, rađa se manje dece od potrebnog broja za reprodukciju, sve veća ekonomska eksploatacija...) onda se mora rušiti da bi se sagradio novi, bolji. Svaki kreator prvo mora biti uništitelj starog.
Ipak, ja sam optimista, mislim da će se u narednom periodu desiti pozitivne promene za nas, ne zahvaljujući našim političarima nego velikim silama iznad njih. Za početak, ove godine električni automobil sa autonomijom 215 milja i cenom 35.000 dolara. To otvara period u kome će nam za par godina (5-10) manje bogastva odlaziti izvan zemlje na naftu, tj. više će ostajati da kruži u zemlji. Kada više novca ostaje u zemlji ljudi bolje žive. Biće potrebna veća proizvodnja struje tj. elektrana. Takođe, širenjem ove tehnoligije (veća autonomija kretanja, baterije) po svetu, otvoriće se mogućnost da maltene svaka zemlja, pa i mi imamo svog proizvođača automobila (elektromotor je jedostavniji za proizvodnju od sadašnjeg motora i transmisije). To otvara sledeću mogućnost za smanjenje uvoza kola i još više ostajanja para u zemlji. Kada ne budemo imali potrebe za uvozom nafte, bićemo mnogo nezavisniji. Verujem da ćemo moći da ostvarujemo suficite sa inostranstvom. Čak i ako se zatvore ekonomije pod novim talasom protekcionizma koji nagoveštavaju Brexit i Tramp, ako imamo dovoljno energije mi smo samodovoljni. Oblasti koje trebaju ostati otvorene prema svetu su brzorastuće oblasti kako bi tu mogli da napredujemo u koraku sa svetom. Oblasti koje se sporo menjaju (poput poljoprivrede i sl) možemo otvarati i zatvarati kako nama odgovara. Sa kolima na struju koju mi proizvodimo i završetkom gradnje autoputeva po Srbiji se otvara mogućnost da se ljudi rašire na mala domaćinstava 50-100km oko Beograda (ne ko sada koncentracija ka centru grada koji onda guta ljude i smanjuje reprodukciju). Otvara se mogućnost da živite na 50km od Bg-a i da imate svoj mir, prostor, proizvodnju svoje hrane, a da svaki dan dolazite u grad ako želite. Internet je već dostupan svugde. Sve to zajedno mislim da će olakšati život i uticati da ljudi mogu imati više dece i lepše živeti u Srbiji.

[Михаило]

Pa idi onda u Afriku, batali mašine, pravi decu kad je toliko bolje... Možda stekneš i imunitet na HIV u međuvremenu...

[Earthmoving]

Šta ću u Africi kada nam ovde Evropa postaje afrička vikendica. Umesto da ja idem, dođi će oni. I doneće uticaj svog društvenog sistema. Jači sistem se širi na račun slabijeg. To što slabiji veruju da su jači, pametniji, bolji, je njihov problem ali to ih neće spasiti. Prirodni zakoni će im otvoriti oči milom ili silom. Sve više sukoba po Evropi između "mladih" kako ih nazivaju francuski mediji, "islamista" kako ih drugi nazivaju i sterilnih komfornih Evropljana. Ja to vidim kao pokušaj imigranata da nametnu svoj društveni sistem i zamene stari evropski koji je u defanzivi. Oteće im sve. A kako će Evropljani reagovati biće sve zanimljivije da se prati. Deluje da se situacija iz dana u dan zakuvava. Po meni dugoročno postoje dva razrešenja: ili će se evropski sistem brutalno odbraniti i Evropljani će ponovo postati ratoborni ili će je imigrantski sistem osvojiti, a Evropljani će se sakriti u mišje rupe, neće smeti da izađu iz kuće, da odu u tržne centre, škole i slično da ih nova sila ne bi terorisala.

[laki72]

Manimo se vakcina, imamo precih problema za resavanje.

B92: Smederevska Palanka: Radnik se obesio u fabrici http://www.b92.net/info/vesti/index.php ... id=1242580

"Prema rečima predsednika Samostalnog sindikata te fabrike Milorada Miloradovića, njegov kolega ubio se na radnom mestu zbog izuzetno teške ekonomske situacije u porodici.
Miloradović je naveo agenciji Beta da četiri godine radnicima nisu uplaćeni doprinosi za zdravstveno ni penziono osiguranje.
Predsednik sindikata je naveo da radnici Goše nisu primili između 15 i 20 zarada i da je mnogim radnicima jedini obrok tokom dana - topli obrok u fabrici.
On je dodao da radnici u potrazi za poslom i zaradom napuštaju fabriku, a novi ne dolaze..."

Sent from my LG-D320 using Tapatalk

[Earthmoving]

Trebao je da se prijavi kao imigrant, odma bi dobio plaćenu hranu, smeštaj i higijenu za sebe i celu porodicu. Ovako kao Srbin, u Srbiji nije imao nikakve šanse

[boca-ica]

Kako je moguće da oni u "siromašnoj" Africi imaju više dece od nas u "bogatoj" Evropi? Izgleda da nešto onda ne štima sa definicijom bogastva. Navedite ijadan primer u živom svetu gde je jednoj vrsti dobro, a populacija joj opada? Pad populacije je simbol bolesti. Moguće i bolesti društvenog sistema....

Prosto za razumevanje -imali smo ,,takvu prirodnu,, selekciju, ne humanog društva
koje se ubrzano množilo ... a sve to i nije bilo tako davno.... (sta misliš kako smo se obnovili izmedju ratova ?)

Dokaze možeš izGooglovati i u starim našim narodnim pesmama i dr. zapisima
,,nova,, svesti je proizašla nakon podizanja ekonomskih uslova i to podizanje humanijih pogleda - da se pravi mesta i za slabe u društvu a to je rezultiralo da se životni vek značajno produži i to za više puta u odnosu na to staro vreme
ali tu je i začkoljica, primer u živom svetu koj i tražiš
u odnosu na veličinu i mogucnosti staništa , kao i kod svake vrste, broj populacije stagnira kad dodje do maximuma iskorisčenosti staništa....
(a druga je to priča dal moze stanište bolje i rasporedjenije da se koristi)

Evo kako se to staro surovo - naše ,,zdravije društvo,, odnosilo prema članovima
prema staroj nejači:
Nekada kod nas MI smo svoje stare roditelje koj više nisu mogli da doprinose domaćinstvu bukvalno ubijali
i to na dva načina- razbijanjem lobanje ili ih odvodili u šumu i takve nejake ostavljali u njoj
prema mladoj nejači:
Dete koje nije moglo da zadovolji surove zahteve tadašnjeg života, završavalo bi po onoj ,,Bači ga u Moraču,,
Prema odrasla nejači:
kojima vidari ne bi mogli pomoci, uglavnom zbog smanjene ishrane, bolest bi se razbuktavala i odnosila ih ili bi prosto prezdravili

Tvoje zalaganje za zdravijije društvo je zapravo zalaganje za surovost - ne humanizam

Danas modreno društvo uglavnom pod humanošću podrazumeva šlepanje te nejači (verovatno to i smeta)
ali to i nije u punom smislu pravog humanizma

jer trebalo bi da tu ,,nejač,, da društvo koristi, zaposli i omoći im da rade
gomila ,,laganih,, poslova rade ljudi koj mogu volu rep da isčupaju umesto te nejači
još uvek kod nas je prisutan zakon jačeg ...što baš i nije odlika humanog društva
(ilustracije radi baci pogled sa stanjem kod invalida)

Sto se tiče rasta populacije ...postoji BB tema ,,Demografija, gde je vec dosta toga napisano za put ka boljitaku i umnozavanja populacije

[mekbejn]

Trebao je da se prijavi kao imigrant, odma bi dobio plaćenu hranu, smeštaj i higijenu za sebe i celu porodicu. Ovako kao Srbin, u Srbiji nije imao nikakve šanse

Nemojte ljudi pisati ovakve gluposti. Dobio bi socijalni smestaj i to privremeno. Kapiram da je nekome i to puno, ali nema potrebe da se i u ovom slucaju obracunavate sa migrantima kad je situacija nidje veze.

[vucko]

Goša već godinama iznajmljuje radnike u Nemačkoj radeći kao nelegalna lizing agencija. Direktori uzimaju pare dok radnici potežu ruku na sebe.

[SRBO]

Е видите то је тако јер не постоји одговорност

Правиш срање људима и малтретираш раднике?

Бам, тужбе за антисрпско деловање, угрожавање друштвених односа, упропашћење људи итд итд, казна 10 година примораног рада
Гамад би кренула лепо да се понаша после месец дана


А ово за африканце и раст популације? Сви знамо дубоко у нама шта је решење, ту нема дискусије.