Arheološka istraživanja i prezentacije

Otvorene diskusije, mali kutak odmora od urbanističkih tema

Moderator: Igor

Пантограф
Expert
Postovi: 6353
Pridružio se: Pon Apr 23, 2012 12:44 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 7821
Pohvalio: 4882

Re: Arheološka istraživanja i prezentacije

Postod Пантограф » Čet Jan 10, 2019 1:31 pm

Relja, nije meni problem u zatrpavanju - i ja bih to zatrpao u ovom momentu, a izložio bih pogledima pisah već kada, dakle, kada se bude kopala metro stanica - sporan mi je taj neki sentiment kojim odiše ova rasprava, a kojem se, iskreno, od vas nekolicine nisam nadao. Lično, uopšte mi ne bi smetala neka inteligentna verzija srpskog nacionalizma, ali ona koja potiče iz naivnog shvatanja prošlosti (i sadašnjosti), onakvog kakvo decenijama šire udbaši i njihovi PR-delatnici, e to mi mnogo smeta. Relja, to je u osnovi manipulacija svešću na našim prostorima. Posebno na Balkanu je to opasno. U ovim krajevima, dakle, imamo bogatu tradiciju zatiranja tragova (materijalnih, ali i zatiranja "semena", tj. ljudi), pa ne nalazim za celishodno širiti odijum i na ono što je srušeno, a što ne može imati moralnu vrednost kakvu mu pripisujemo posmatrajući kroz optiku 2018/19. godine.
Перспектива Београда: Tirana railway station was the central railway hub of Tirana, Albania... On 2 September 2013, the station was closed for passenger and freight transport, and was demolished to make room for a new boulevard that leads over the station area to the north. A completely new district will be created.
Pohvale za post: 2
relja
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 12290
Pridružio se: Sre Dec 13, 2006 3:44 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 6007
Pohvalio: 1830

Re: Arheološka istraživanja i prezentacije

Postod relja » Čet Jan 10, 2019 3:05 pm

A meni smeta ta druga krajnost: izmišljanje značaja, preuveličavanje sitnica, nepretano lelekanje nad zatrpanom ruševinom i prezir prema spostvenoj sredini zbog jedne krajnje nebitne stvari, u moru mnogo bitnih.

Ali dobro, kao što sam i ranije napisao, nemam problem da ti ostaci budu izloženi u sklopu neke podzemne prostorije, nadam se buduće metro stanice.
"Čovečuljci sa logaritmarima i računarima će naslediti zemlju." "Feniksov let" , 1965. g
stf
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 11222
Pridružio se: Pet Jan 22, 2010 4:33 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 9591
Pohvalio: 2177

Re: Arheološka istraživanja i prezentacije

Postod stf » Čet Jan 10, 2019 3:18 pm

Пантограф » 09 Јан 2019 12:36 pm napisao:Zapravo je ušće Bolečice mesto koje bih ja svakako štitio, zbog kompletnog ambijenta prastarog (najstarijeg) urbanog naselja, i nipošto ga ne bih narušavao mostom (za teretni saobraćaj).



Да ли причаш о визуелном загађењу? Модеран објекат у видокругу неолитског насеља? То би имало смисла да тај амбијент већ није нарушен прекоречним далеководима.

Иначе, само ушће Болечице је подпало под зону ПППН-а за Бело брдо тако да ће само ушће бити уређено а ту је негде и сам визиторски центар. Обилазница је изнад, на падинама атара Ритопека. Угурали су је на једину физички могућу трасу. Алтернатива је да се обилазниса са мостом уопште и не гради. Нема где друго да се "протури".
Trenutno ne gledamo dovoljno daleko u buducnost ... treba gledati mnogo dalje ....da bi buducnost sto pre postala sadasnjost !!!
stf
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 11222
Pridružio se: Pet Jan 22, 2010 4:33 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 9591
Pohvalio: 2177

Re: Arheološka istraživanja i prezentacije

Postod stf » Uto Apr 09, 2019 2:32 pm

Пљачкаши налазишта харају Камендолом

Део саркофага нашао своје уточиште у башти Ранчићеве куће

Башта Ранчићеве куће у Гроцкој је, на жалост, постала уточиште за још један археолошки налаз. На жалост, јер му је место – у земљи, где су своје дете сахранили пре много стотина година његови родитељи. Дивљи пљачкаши и копачи гробова у последње време буквално харају Гроцком. Овај камени предмет је поклопац дечјег саркофага, чији су доњи део пљачкаши гробова пронашли и однели. Поклопац саркофага се нашао у Центру за културу Гроцка захваљујући брзој реакцији ГО Гроцка на челу са председницом Живадинком Аврамовић, и сарадњи са археологом Радетом Милићем из Центра за урбани развој. Такође, о налазу су одмах обавештене стручне службе и надлежне установе. Молимо мештане да имају на уму да археолошки предмети на које наилазе у својим њивама представљају део некадашњих некропола – гробаља и гробница. То су предмети које су људи у свечаним обредима остављали покрај својих драгих покојника, да им олакшају пут у други свет, баш као што и ми данас чинимо. Даље, прекопавање терена у потрази за археолошким предметима уништава локалитете и налазе, законом је забрањено - и веома кажњиво, и у овом случају може починиоцу донети од пола године до пет година затвора. Зашто? Зато што дивље копање и пљачкање уништава традицију и културну баштину тла на коме сви ми живимо, зато што затире трагове нашег трајања и постојања, зато што чини злочин према своме народу. Дивљи копачи се не баве хобијем на свежем ваздуху – они се баве злочинством.


Slika

Slika

Slika
Trenutno ne gledamo dovoljno daleko u buducnost ... treba gledati mnogo dalje ....da bi buducnost sto pre postala sadasnjost !!!
Pohvale za post: 1
Zuma
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 6684
Pridružio se: Uto Maj 19, 2009 11:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 12411
Pohvalio: 25

Re: Arheološka istraživanja i prezentacije

Postod Zuma » Čet Apr 11, 2019 9:24 pm

Na Trgu Republike se stiglo do nivoa preostalih temelja zgrada srušenih 6. Aprila 1941. U pitanju su ove zgrade

Slika
Slika

Međusobni odnos njihovog položaja i ivičnjaka trenutnog trotoara se vidi ovde.

D Jovanovic Polozaj i osnova Stambol Kapije.jpeg

Temelji

Trg Republike temelji 3_1.jpg

Trg Republike temelji 4_1.jpg

Trg Republike temelji 5_1.jpg
Pohvale za post: 5
Arahne
Intermediate
Postovi: 244
Pridružio se: Čet Apr 05, 2012 11:11 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 150
Pohvalio: 132

Re: Arheološka istraživanja i prezentacije

Postod Arahne » Čet Apr 11, 2019 9:27 pm

Omaši ga. Temelji su u odnosu na to što si slikao prema zapadu/severozapadu. Mislim na temelje kapije. Bio danas, video......
Zuma
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 6684
Pridružio se: Uto Maj 19, 2009 11:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 12411
Pohvalio: 25

Re: Arheološka istraživanja i prezentacije

Postod Zuma » Čet Apr 11, 2019 9:39 pm

Pa ja sam i rekao da to nisu temelji kapije nego temelji zgrada porušenih 6. Aprila 1941.
Zuma
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 6684
Pridružio se: Uto Maj 19, 2009 11:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 12411
Pohvalio: 25

Re: Arheološka istraživanja i prezentacije

Postod Zuma » Pet Apr 12, 2019 7:40 pm

Temelji porušenih zgrada su se pojavili i ispod Kolarčeve ulice, ispred ulaza u bivšu zgradu Jugoeksporta.

Trg Republike ulica isped Jugoeksporta.jpg
Arahne
Intermediate
Postovi: 244
Pridružio se: Čet Apr 05, 2012 11:11 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 150
Pohvalio: 132

Re: Arheološka istraživanja i prezentacije

Postod Arahne » Pet Apr 12, 2019 8:38 pm

Kanali?
Zuma
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 6684
Pridružio se: Uto Maj 19, 2009 11:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 12411
Pohvalio: 25

Re: Arheološka istraživanja i prezentacije

Postod Zuma » Pet Apr 12, 2019 9:49 pm

Može biti svašta, naravno, ali su tačno u nastavku iste linije sa onim ostacima na prethodnim slikama, pa bi mogao biti nastavak istog tog niza zgrada. Ali opet, možda je ovo i malo suviše blizu zgradi Jugoeksporta, a čini mi se da je stara ulica uz njega bila šira, pa bi mogao biti i kanal. Ili čak samo šut kojim su popunjeni krateri bombi, mada se nazire pravilnost slaganja cigli. Teško je reći sa sigurnošću dok se malo više ne iskopa.
Zuma
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 6684
Pridružio se: Uto Maj 19, 2009 11:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 12411
Pohvalio: 25

Re: Arheološka istraživanja i prezentacije

Postod Zuma » Ned Apr 14, 2019 1:09 am

Početak otkopavanja istočne strane Virtemberške kapije.

Severni zid.

IMG_3407_1.JPG

IMG_3409_1.JPG

Iskopano je oko 1 metar ili malo više u dubinu. Još se ne vidi temeljna zona zida.

IMG_3411_1.JPG

Južna strana.

IMG_3416_1.JPG

Stubovi.

IMG_3417_1.JPG

IMG_3425_1.JPG

Južna strana.

IMG_3418_1.JPG

IMG_3419_1.JPG

Ovo je južna strana i zid šanca.

IMG_3420_1.JPG

IMG_3432_1.JPG

Zid šanca ima priličan nagib.

IMG_3433_1.JPG

Ostaci zgrada jugoistočno od kapije. Ulični zid, ka trgu.

IMG_3440_1.JPG

Pregradni zid.

IMG_3435_1.JPG

IMG_3441_1.JPG

Unutrašnji zid. Drugi ka unutra od trga.

IMG_3438_1.JPG
Pohvale za post: 3
GOJE
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 3557
Pridružio se: Uto Apr 15, 2008 10:35 am
Lokacija: Dort Yol
Kontakt:
Pohvaljen: 4868
Pohvalio: 3034

Re: Arheološka istraživanja i prezentacije

Postod GOJE » Čet Apr 18, 2019 3:06 pm

Na GE se može naći ovaj snimak - datiran na 14.11.2018.
trg141118.jpg
trg141118.jpg (110.59 KiB) Pogledano 466 puta
....Frizurica sređena, pomorandža ceđena...Brodski podovi, morski plodovi...Podno grijanje, intimno brijanje...
http://www.youtube.com/watch?v=qnPZy3vHmsA
Pohvale za post: 1
Zuma
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 6684
Pridružio se: Uto Maj 19, 2009 11:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 12411
Pohvalio: 25

Re: Arheološka istraživanja i prezentacije

Postod Zuma » Sub Apr 20, 2019 9:16 am

Na kapiji su se počeli pojavljivati mogući tragovi gorenja i visoke temperature? Na jednom mestu su posejani komadi neke crne staklaste mase nejasnog sastava, ravnih ili blago krivih površi i oštrih ivica. Možda je u pitanju katran?

IMG_3826c_1.JPG

IMG_3822_1.JPG

IMG_3822c.JPG
Zuma
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 6684
Pridružio se: Uto Maj 19, 2009 11:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 12411
Pohvalio: 25

Re: Arheološka istraživanja i prezentacije

Postod Zuma » Pon Apr 22, 2019 2:21 am

Istočni deo Virtemberške kapije se otkopava već neko vreme, ali po običaju neverovatno polako. Zapadni deo je u ambijentu trga izgledao ovako.

2018.11.14. Trg Republike u GE.jpg

Međutim sa istočnim stvari nisu tako jednostavne. Jedino što je za sad sasvim jasno je da je istočni deo oštećen daleko više. Pošto je bio ispod ulice, imali smo sto godina kopanja i provlačenja raznih cevi i kablova, pa je deo bedema naknadno uništavan. Ono što nije jasno je do koje je dubine uništen? Da li je i na oštećenim mestima ispod ili oko cevi ostalo nešto od kapije? Još intrigantnije je da istočni deo izgleda nije u istom pravilnom rasteru stubova i bedema kao istočni. Sasvim je moguće očekivanje simetrije oba dela nije opravdano. Naime, stubovi odmah pored centralnog prolaza u istočnom delu zaista slede šablon sa zapadne strane, ali posle toga, dalje na istok, uopšte više nije jasno kako kapija izgleda. Proviruju ostaci koji kao da su između rastera stubova na zapadu? Pa stvari svakako postaju intresantnije. Ono što je sigurno je da će ovde zbog oštećenja površinskih delova kapije MORATI da kopaju bitno dublje nego na zapadu, jer ne vidim kako se ovde išta sigurno može zaključiti i zapisati u gradskim arhivama samo na osnovu plitkog iskopa. Sem ako iz grada ne dobiju političko naređenje da zatrpavaju što pre, ali to bi tek bio otvoreni zločin prema kulturi i istoriji grada.

IMG_3856_1.JPG

IMG_3863_1.JPG
Pohvale za post: 1
Zuma
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 6684
Pridružio se: Uto Maj 19, 2009 11:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 12411
Pohvalio: 25

Re: Arheološka istraživanja i prezentacije

Postod Zuma » Čet Apr 25, 2019 10:34 pm

Ceo prostor Trga Republike je izgleda prepun ostataka raznih bedema ili temelja zidova.

Jedan rupa malo južnije od kapije unutra izgleda ovako.

IMG_4006_1.JPG

Pa onda je ispred Narodnog Pozorišta otkriveno ovo. Naravno da su to brže-bolje zatrpali.

IMG_4014_1.JPG

IMG_4017_1.JPG

IMG_4018_1.JPG

IMG_4019_1.JPG
Pohvale za post: 3
Zuma
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 6684
Pridružio se: Uto Maj 19, 2009 11:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 12411
Pohvalio: 25

Re: Arheološka istraživanja i prezentacije

Postod Zuma » Čet Jun 06, 2019 9:59 pm

Ovaj prilog bi se mogao klasifikovati kao industrijska arheologija ili nasleđe ili nešto slično, ali pošto nisam siguran postoji li prigodnija tema, evo ga ovde.

U razgovoru o starom Beogradskom pristaništu na Savi spomenute su uske šine kojima je nekada transportovana roba. Pošto je ostalo veoma malo očuvanih primera ovih šina, evo fotografija za svaki slučaj. Ulica je Nikole Spasića broj 2.

IMG_6054_1.JPG

IMG_6055_1.JPG

IMG_6056_1.JPG

IMG_6057_1.JPG

IMG_6058_1.JPG

IMG_6064_1.JPG

IMG_6059_1.JPG

IMG_6060_1.JPG

IMG_6065_1.JPG

U ovom dvorištu su zanimljiva i dva takođe donekle očuvana spoljašnja teretna lifta. Nekada su sve "bolje kuće" imale ovakve liftove da bilo moguće dizati kabasti i glomazni nameštaj od punog drveta, ali i ogrev i sav drugi teži ili obimniji potrošni materijal. Platforma se zaustavljala uz vrata na ogradi dvorišne terase.

IMG_6062_1.JPG

IMG_6063_1.JPG

IMG_6067_1.JPG

Na jednom je liftu je ostao sačuvan i masivan kontra teg.

IMG_6068_1.JPG

IMG_6069_1.JPG

IMG_6070_1.JPG

Šteta što ovakve male detalje koji toliko govore o načinu života i svakodnevici naših predaka verovatno niko ne štiti. Istorija nisu samo veliki spomenici.
Pohvale za post: 6
GOJE
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 3557
Pridružio se: Uto Apr 15, 2008 10:35 am
Lokacija: Dort Yol
Kontakt:
Pohvaljen: 4868
Pohvalio: 3034

Re: Arheološka istraživanja i prezentacije

Postod GOJE » Pet Jun 07, 2019 9:04 am

To je to Zuma. Ja nisam mogao da se setim tačne adrese (ali sam ti dao dovoljan trag :) jer je Nikole Spasića u produžetku Ivan Begove). Bravo za istraživački duh.
....Frizurica sređena, pomorandža ceđena...Brodski podovi, morski plodovi...Podno grijanje, intimno brijanje...
http://www.youtube.com/watch?v=qnPZy3vHmsA
Arahne
Intermediate
Postovi: 244
Pridružio se: Čet Apr 05, 2012 11:11 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 150
Pohvalio: 132

Re: Arheološka istraživanja i prezentacije

Postod Arahne » Sub Jun 08, 2019 12:43 pm

Pa onda je ispred Narodnog Pozorišta otkriveno ovo. Naravno da su to brže-bolje zatrpali.

IMG_4014_1.JPG

IMG_4017_1.JPG

IMG_4018_1.JPG

IMG_4019_1.JPG

Slika
Slika
Slika
Slika
Slika
[/quote]
To što se vidi na noćnim fotkama su ostaci rimskog kolektora koji se nalazio ispod rimske ulice koja je otkrivena kod Vlajkovićeve 4, Dositejeve 1, ispred Pošte u Zmaj Jovinoj, i kod Etnografskog muzeja. Interesantno mi je da se na fotkama vidi druga traka koja je verovatno trag temeljne zone akvedukta? Ovo je samo pretpostavka.
Pohvale za post: 2
Zuma
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 6684
Pridružio se: Uto Maj 19, 2009 11:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 12411
Pohvalio: 25

Re: Arheološka istraživanja i prezentacije

Postod Zuma » Sub Jun 08, 2019 2:43 pm

Ne razumem ljude koji nemaju radoznalosti da ovakve stvari bar malo pogledaju i začeprkaju, da iskoriste ovako retku prliku, ako im je to životni poziv i nekima nadajmo se i strast. Ako se dobro sećam ovo je bilo otkriveno možda nekih dva dana. To je čak 24 sata dobrog svetla i nikoga da im smeta. Pa ja bih sam doneo lopatu i mistriju, i pozvao par prijatelja. Iako nemam nikakve veze sa arheologijom. Koliko god malo da otkriju, sa površine i par brzih sondi na strateškim mestima, možda tek konture, tačnu poziciju, materjal, stanje očuvanosti, to je već više nego ništa. Kao se svaki dan otkriva centar Beograda pa su eto stalno zauzeti, ili su se već smorili od mnoštva takvih prilika, ili već sve znaju.
Drakche
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 2560
Pridružio se: Čet Avg 19, 2010 11:50 am
Kontakt:
Pohvaljen: 1836
Pohvalio: 1943

Re: Arheološka istraživanja i prezentacije

Postod Drakche » Sub Jun 08, 2019 4:26 pm

Bilo je pitanje vremena kada ce nesto da se otkrije.

Povratak na “Relax”

Ko je OnLine

Korisnika u ovom forumu: Nema registrovanih korisnika i 1 gost