Penzija, PIO i drugi fondovi, štednja, . .

Otvorene diskusije, mali kutak odmora od urbanističkih tema

Moderator: Igor

dragan
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 8511
Pridružio se: Sub Dec 09, 2006 8:31 pm
Lokacija: Fruška gora
Kontakt:
Pohvaljen: 2485
Pohvalio: 466

Re: Penzija, PIO i drugi fondovi, štednja, . .

Postod dragan » Pon Dec 02, 2019 9:10 pm

Хаеул » 02 Dec 2019 07:10 pm napisao:Дискусија је покренута управо зато што већини није јасно како ствари функционишу.
Trebalo bi da se malo više pregleda ovaj sajt PIO, ima tu dobrih informacija :

https://www.pio.rs/lat/kako-do-osiguran ... l=&start=3
.
Prikačeni fajlovi
IMG_20191202_202437.png
IMG_20191202_202437.png (84.66 KiB) Pogledano 1033 puta
Хаеул
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 631
Pridružio se: Sub Apr 06, 2019 3:22 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 998
Pohvalio: 113

Re: Penzija, PIO i drugi fondovi, štednja, . .

Postod Хаеул » Pon Dec 02, 2019 9:38 pm

Читао сам све то својевремено. На крају сам закључио да ми се не исплати да уплаћујем у Фонд ПИО, а што се тиче здравственог, определио сам се за Uniqa приватно здравствено осигурање. Није идеално, али шта могу. Бар не кршим закон. Не видим никакву бољу опцију за некога попут мене, ко проводи тек део свог времена у Србији, и нема никаквих прихода у земљи.

Својевремено ми је била намера да проведем главнивну свог времена у Србији, али захваљујући грлупим прописима и процедурама, и неповољној привредној ситуацији, био сам приморан да променим своје планове. А колико су прописи глупи, довољно се види на примеру Закона о пребивалишту и боравишту грађана, у складу с којим се од некога ко је у сталном покрету, попут мене, практично очекује да проведе пола живота у полицијској станици, пријављујући и одјавуљујући свој привремени боравак.

Но, то није ни битно. Све су то баналне ствари наспрам проблема с којима се суочавају млади фриленсери у нашој земљи, који су неретко приморани да послују на црно, јер је једина алтернатива томе да их држава одере до те мере да им се не исплати радити.
Pohvale za post: 1
dragan
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 8511
Pridružio se: Sub Dec 09, 2006 8:31 pm
Lokacija: Fruška gora
Kontakt:
Pohvaljen: 2485
Pohvalio: 466

Re: Penzija, PIO i drugi fondovi, štednja, . .

Postod dragan » Pon Dec 02, 2019 11:19 pm

Ako može da se bira, onda su Dobrovoljni fondovi bolja opcija.

O tome je već pisao ovde i "astrodule", ali nisu svi u toj situaciji.

viewtopic.php?p=684255#p684255
Хаеул
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 631
Pridružio se: Sub Apr 06, 2019 3:22 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 998
Pohvalio: 113

Re: Penzija, PIO i drugi fondovi, štednja, . .

Postod Хаеул » Uto Dec 03, 2019 6:15 pm

dragan » 03 Дец 2019 06:19 napisao:Ako može da se bira, onda su Dobrovoljni fondovi bolja opcija.

O tome je već pisao ovde i "astrodule", ali nisu svi u toj situaciji.

viewtopic.php?p=684255#p684255

Да, видео сам, али проблем је у томе што немамо ту опцију, зар не? Ако зарађујете док боравите у Србији, приморани сте да плаћате порез на дохода и издвајате за пензијско и здравствено осигурање. То што колега ради, мада вероватно боље, није... у складу с прописима.
dragan
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 8511
Pridružio se: Sub Dec 09, 2006 8:31 pm
Lokacija: Fruška gora
Kontakt:
Pohvaljen: 2485
Pohvalio: 466

Re: Penzija, PIO i drugi fondovi, štednja, . .

Postod dragan » Uto Dec 03, 2019 6:40 pm

Zato se to i zove Obavezno osiguranje i zato sam napisao "nisu svi u toj situaciji."
https://www.pio.rs/cir/o-nama-rfpio/delatnost.html

Ovde je jedan post sa kojim se slažem, osim sa onim "zavlačenjem ruke u džep". :)
Pošto je novac Fonda odavno potrošen, sada se penzije isplaćuju kako se može.

Хаеул » 27 Nov 2019 10:44 pm napisao:Проблем нашег пензионог система није толико то што је принудан, већ то што, заслугом државе, тј. оних који су је водили, већ деценијама не функционише како треба. Уместо да се пензије исплаћују од новца који је сваки појединац одвајао за себе, увлачи се рука у џеп других.
Пензионо осигурање треба да буде обавезно, како људи не би, по старе дане, падали држави на грбачу. . .
Хаеул
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 631
Pridružio se: Sub Apr 06, 2019 3:22 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 998
Pohvalio: 113

Re: Penzija, PIO i drugi fondovi, štednja, . .

Postod Хаеул » Uto Dec 03, 2019 10:07 pm

Нешто сам мало читуцкао, и ево шта сам до сада успео да сазнам:

Регуларно запослени:

Порез на доходак: 20% од бруто зараде;
Допринос за Фонд ПИО: 26% од основице;
Допринос за РФЗО: 10.3% од основице(?);
Основица: најмање 35% од просечне месечне (нето?) зараде у протеклих 12 месеци.

Фриленсери:

Порез на доходак: 20% од основице;
Допринос за Фонд ПИО: 26% од основице (уплаћује се чак и ако сте у радном односу и већ уплаћујете допринос за ФПИО на основу својих редовних прихода);
Допринос за РФЗО: 10.3% од основице (не уплаћује се ако се у радном односу и упладућете допринос за РФЗО на основу својих редовних прихода);
Основица: 80-100% бруто зараде, у зависности од тога да ли је приход остварен на основу уговора о делу. Ако јесте, од бруто прихода се изузима 20% "нормираних трошкова", и тако се добија основица.

Закључак:

Фриленсерима који послују у складу с прописима држава узима чак 37.4-55.3% бруто прихода! У случају послодаваца, то је тек неких 27%.

Интереси послодаваца се штите, док се фриленсери деру.
dragan
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 8511
Pridružio se: Sub Dec 09, 2006 8:31 pm
Lokacija: Fruška gora
Kontakt:
Pohvaljen: 2485
Pohvalio: 466

Re: Penzija, PIO i drugi fondovi, štednja, . .

Postod dragan » Uto Dec 03, 2019 10:57 pm

Očigledno je u pitanju "osnovica" na koju se računaju porez i doprinosi.

Evo, ovde su date tri opcije na raspolaganju :
https://poreskisavetnikkv.rs/2019/02/ka ... ta-poreza/

1. Plaćanje poreza po odbitku na svaki pojedinačno primljeni prihod iz inostranstva;
2. Registrovanje preduzetničke radnje i paušalno oporezivanje;
3. Registrovanje preduzetničke radnje i oporezivanje dobitka;
Хаеул
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 631
Pridružio se: Sub Apr 06, 2019 3:22 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 998
Pohvalio: 113

Re: Penzija, PIO i drugi fondovi, štednja, . .

Postod Хаеул » Sre Dec 04, 2019 12:05 am

Не, зазумем шта је основица, али нисам сигуран да ли се она у случају редовно запошљених рачуна на основу бруто или нето зараде. Такође, не разумем да ли се износ доприноса за РФЗО рачуна на основу бруто зараде, као и порез, или основице која важи за доприносе за Фонд ПИО.

Што се тиче фриленсера, све је мање-више јасно. У зависности од тога да ли имате склопљен уговор са страним клијентом (ако имате, основица се смаљује за 20%), и да ли напоредо имате редован посао (што значи да Вам је здравствено већ покривено), држави дајете између 37.4 и 56.3% зараде.
dragan
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 8511
Pridružio se: Sub Dec 09, 2006 8:31 pm
Lokacija: Fruška gora
Kontakt:
Pohvaljen: 2485
Pohvalio: 466

Re: Penzija, PIO i drugi fondovi, štednja, . .

Postod dragan » Sre Dec 04, 2019 12:14 am

Šta je tačno Osnovica, kako i kada se računa, mora da se pita neki knjigovodja.
A postoji i ova opcija "2" koja mi izgleda "na prvu loptu" da je možda prihvatljiva.

Opcija 2 Paušalno oporezivanje

"Prvo morate da registrujete preduzetničku radnju u APR-u – Agenciji za privredne registre, tu odabirate opciju da želite paušalno da se oporezujete. To znači da vam Poreska uprava pošalje Rešenje o paušalnom oporezivanju na adresu sedišta radnje, po kome vi svakog meseca plaćate fiksan iznos poreza i doprinosa. Te poreze i doprinose plaćate odmah, odnosno oni počinju da teku od prvog dana registracije preduzetnika. Da li vi ostvarujete neki prihod ili ne, to Poresku upravu ne zanima, obaveze morate da plaćate.
Računajte da mesečne obaveze po Rešenju neće biti ispod 18.000 dinara. Visina obaveza zavisi od mesta u kome registrujete radnju, u unutrašnjosti je to oko 18.000 do 25.000 dinara. U Beogradu: 30.000 dinara pa naviše. Ukoliko smatrate da ćete svakog meseca sigurno zaraditi više od ovog iznosa, paušalac je dobra opcija."
https://poreskisavetnikkv.rs/2019/02/ka ... ta-poreza/
kolombaja
Beginner
Postovi: 44
Pridružio se: Sub Mar 12, 2016 2:09 am
Kontakt:
Pohvaljen: 89
Pohvalio: 0

Re: Penzija, PIO i drugi fondovi, štednja, . .

Postod kolombaja » Sre Dec 04, 2019 12:25 am

Nema mnogo nauke za frilensere, barem do kraja ove godine. Poslovanje kao pausalac je najisplativije. Sve je regularno, zakonski, uplaćuju se porezi i doprinosi a najmanje košta. Problem je što će se to izmeniti od nove godine jer se uvode kriterijumi samostalnosti i slične kreacije koje će znatno ograničiti mogućnost poslovanja preko paušalne agencije.

Sent from my ONEPLUS A6003 using Tapatalk
dragan
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 8511
Pridružio se: Sub Dec 09, 2006 8:31 pm
Lokacija: Fruška gora
Kontakt:
Pohvaljen: 2485
Pohvalio: 466

Re: Penzija, PIO i drugi fondovi, štednja, . .

Postod dragan » Sre Dec 04, 2019 12:37 am

U vezi tih "kriterijumia samostalnosti" ima ovde dobar članak/blog :

"Po kojim kriterijumima će se utvrđivati da li je preduzetnik nezavisan?"

https://startit.rs/objavljen-test-samos ... nezavisan/
kolombaja
Beginner
Postovi: 44
Pridružio se: Sub Mar 12, 2016 2:09 am
Kontakt:
Pohvaljen: 89
Pohvalio: 0

Re: Penzija, PIO i drugi fondovi, štednja, . .

Postod kolombaja » Sre Dec 04, 2019 8:11 am

Zapravo dok ne bude usvojen zakon niko tačno ne zna koji će biti kriterijumi. Bilo je do sad više verzija, ostaje da se vidi moja će biti konačna.

Sent from my ONEPLUS A6003 using Tapatalk
Dart
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 910
Pridružio se: Čet Sep 13, 2018 11:56 am
Kontakt:
Pohvaljen: 1056
Pohvalio: 8

Re: RE: Re: Penzija, PIO i drugi fondovi, štednja, . .

Postod Dart » Sre Dec 04, 2019 11:01 am

Хаеул napisao:


Порез на доходак: 20% од основице;

Poreza na dohodak građana nema kod paušalnog oporezivanja.
Inače je on od oko 2,5 do 5 miliona dinara godišnje 10%, a preko 5 miliona dinara je 15% (granice su okvirne i menjaju se svake godine)
Хаеул
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 631
Pridružio se: Sub Apr 06, 2019 3:22 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 998
Pohvalio: 113

Re: Penzija, PIO i drugi fondovi, štednja, . .

Postod Хаеул » Sre Dec 04, 2019 8:21 pm

dragan » 04 Дец 2019 07:14 napisao:Šta je tačno Osnovica, kako i kada se računa, mora da se pita neki knjigovodja.
A postoji i ova opcija "2" koja mi izgleda "na prvu loptu" da je možda prihvatljiva.

Опет се нисмо разумели. Познато ми је да фриленсери имају на располагању најмање две опције (три, ако су провели 6 месеци на бироу), али мој пост изнад је представљао покушај да се утврде правила која важе за физичка лица. О паушалном опорезивању сам планирао да пишем тек након што проверимо све појединости по питању горе написаоног. Волео бих да покушамо да утврдимо све чињенице, чисто знања ради, а и зарад оних којима је од користи.

Dart » 04 Дец 2019 18:01 napisao:Poreza na dohodak građana nema kod paušalnog oporezivanja.
Inače je on od oko 2,5 do 5 miliona dinara godišnje 10%, a preko 5 miliona dinara je 15% (granice su okvirne i menjaju se svake godine)

Тако је, и паушално опорезивање је, колико се да закључити, најбоља опција за већину фриленсера.
dragan
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 8511
Pridružio se: Sub Dec 09, 2006 8:31 pm
Lokacija: Fruška gora
Kontakt:
Pohvaljen: 2485
Pohvalio: 466

Re: Penzija, PIO i drugi fondovi, štednja, . .

Postod dragan » Čet Dec 05, 2019 10:00 pm

Evo šta se dogadja u članici EU povodom najavljene reforme penzionog sistema :

"Više od 510.000 demonstranata izašlo je na ulice oko 70 gradova širom Francuske kako bi protestovali protiv najavljenih penzionih reformi tokom jednog od najvećih štrajkova u toj zemlji u poslednjih nekoliko decenija. . . "
http://www.politika.rs/sr/clanak/443419 ... -000-ljudi
Prikačeni fajlovi
ef709b80.jpg
ef709b80.jpg (57.85 KiB) Pogledano 842 puta
dragan
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 8511
Pridružio se: Sub Dec 09, 2006 8:31 pm
Lokacija: Fruška gora
Kontakt:
Pohvaljen: 2485
Pohvalio: 466

Re: Penzija, PIO i drugi fondovi, štednja, . .

Postod dragan » Ned Dec 15, 2019 8:12 am

"S obzirom na sve veći broj frilensera koji iz svojih domova u Srbiji rade za strance u Engleskoj, Americi, Kanadi,... uz pomoć telefona i kompjutera, izmenama i dopunama Zakona o penzijskom i invalidskom osiguranju, država je rešila da ih uvede u legalne tokove.
Tako 15. decembra na snagu stupa izmenjeni zakon kojim se utvrđuje status osoba koje rade u našoj zemlji za stranog poslodavca, koji nema registrovano predstavništvo ovde. . . "

https://www.blic.rs/biznis/moj-biznis/d ... ji/cjefvhx
loyola
Advanced
Postovi: 2297
Pridružio se: Uto Dec 10, 2013 3:35 am
Kontakt:
Pohvaljen: 1652
Pohvalio: 1295

Re: Penzija, PIO i drugi fondovi, štednja, . .

Postod loyola » Pon Dec 16, 2019 2:44 pm

To mogu da rade svi oduvek, sami sebi da uplacuju doprinose i zdravstveno, mogu i da otvore agenciju ako su toliko ludi da placaju drzavi nesto a za uzvrat da dobiju sarenu lazu. Cuj iz teksta kako je fina ova imam super primanja al nemam mogucnost da me drzava klepi, sad sam bas srecna.
dragan
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 8511
Pridružio se: Sub Dec 09, 2006 8:31 pm
Lokacija: Fruška gora
Kontakt:
Pohvaljen: 2485
Pohvalio: 466

Re: Penzija, PIO i drugi fondovi, štednja, . .

Postod dragan » Sre Feb 12, 2020 12:26 pm

Kolika će vam biti penzija?

Hoćemo li doživeti penziju i koliko će ona iznositi. Ovo je danas jedna od vrlo čestih dilema među ljudima koji se bliže penzionisanju, ali i među sve više mladih koji se pitaju, i koliko će morati da imaju godina kada se budu penzionisali, i kolika će im biti penzija. . . .

http://www.rtv.rs/sr_lat/ekonomija/koli ... 93004.html
vradovic
Higher intermediate
Postovi: 1194
Pridružio se: Sre Okt 31, 2007 3:48 am
Kontakt:
Pohvaljen: 988
Pohvalio: 279

Re: Penzija, PIO i drugi fondovi, štednja, . .

Postod vradovic » Ned Feb 16, 2020 2:12 am

Moje licno misljenje je da ce morati da se menja penzioni sistem ili da se potpuno ukine kao opcija ili
da se napravi nesto sto se zove "osnovni prihod" da ga primaju svi ljudi bez obzira na godine.

S obzirom da se sa covekov zivotni vek sve vise povecava penzioni sistem gubi svaki smisao.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... o_2018.svg

Ovde se mogu videti neka predvidjanja za 22. vek.
https://en.wikipedia.org/wiki/22nd_century

According to the UN Population Bureau, life expectancy in 2200 will be around 100 years for developed countries and the world population will be about 11 billion. However, the UN has warned that these projections could be invalidated by any change and progress in future life extension technology and discoveries, as well as changes in future birthrates.

Moje licno misljenje je da 2200. godine uveliko ce biti prevazidjeno 100 godina zbog tehnoloskog napretka.

Prakticno govoreci samo je pitanje vremena kada ce penzioni sistem da bude ukinut i da se predje na nesto drugo. Pogotvo zato sto dolazi AI automatizacija mnogih poslova.

Ja licno uplacujem PIO u Srbiji samostalno ali smatram da mora doci do nekih drasticnih promena.
relja
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 12929
Pridružio se: Sre Dec 13, 2006 3:44 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 7599
Pohvalio: 2131

Re: Penzija, PIO i drugi fondovi, štednja, . .

Postod relja » Ned Feb 16, 2020 2:20 am

Zašto uplaćuješ PIO u Srbiji kada si u inostranstvu?
"Čovečuljci sa logaritmarima i računarima će naslediti zemlju." "Feniksov let" , 1965. g
vradovic
Higher intermediate
Postovi: 1194
Pridružio se: Sre Okt 31, 2007 3:48 am
Kontakt:
Pohvaljen: 988
Pohvalio: 279

Re: Penzija, PIO i drugi fondovi, štednja, . .

Postod vradovic » Ned Feb 16, 2020 3:41 am

Verujem nasoj drzavi :)
Pohvale za post: 1
relja
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 12929
Pridružio se: Sre Dec 13, 2006 3:44 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 7599
Pohvalio: 2131

Re: Penzija, PIO i drugi fondovi, štednja, . .

Postod relja » Ned Feb 16, 2020 12:09 pm

A tebi - niko.
"Čovečuljci sa logaritmarima i računarima će naslediti zemlju." "Feniksov let" , 1965. g
Pohvale za post: 3
Earthmoving
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 4207
Pridružio se: Pet Jan 22, 2016 11:32 am
Lokacija: Beograd
Kontakt:
Pohvaljen: 8732
Pohvalio: 6091

Re: Penzija, PIO i drugi fondovi, štednja, . .

Postod Earthmoving » Ned Feb 16, 2020 12:40 pm

Super, kad ukinu penzije (čitaj povećaju na 70 godina ili sl), mi ćemo ukinuti državu jer nemaju više svrhe da ih plaćamo i nosimo na grbači.
Govori istinu i dobro barataj lukom i strelom
dragan
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 8511
Pridružio se: Sub Dec 09, 2006 8:31 pm
Lokacija: Fruška gora
Kontakt:
Pohvaljen: 2485
Pohvalio: 466

Re: Penzija, PIO i drugi fondovi, štednja, . .

Postod dragan » Ned Feb 16, 2020 3:41 pm

vradovic
Higher intermediate
Postovi: 1194
Pridružio se: Sre Okt 31, 2007 3:48 am
Kontakt:
Pohvaljen: 988
Pohvalio: 279

Re: Penzija, PIO i drugi fondovi, štednja, . .

Postod vradovic » Ned Feb 16, 2020 7:24 pm

Earthmoving » 16 Feb 2020 11:40 am napisao:Super, kad ukinu penzije (čitaj povećaju na 70 godina ili sl), mi ćemo ukinuti državu jer nemaju više svrhe da ih plaćamo i nosimo na grbači.


Svi racionalni razlozi govore u tome da se starosna granica za penziju non stop mora povecavati!

Povratak na “Relax”

Ko je OnLine

Korisnika u ovom forumu: Beki, Vračarac, Дошљак i 27 gosta