Kišna kanalizacija - poplave u gradu

Razvoj gradske infrastrukture, rekonstrukcija ulica, gradnja novih bulevara i slične teme

Moderator: Igor

laki72
Expert
Postovi: 8091
Pridružio se: Sre Sep 07, 2011 11:56 am
Kontakt:
Pohvaljen: 7622
Pohvalio: 1683

Re: Kišna kanalizacija - poplave u gradu

Postod laki72 » Sre Nov 25, 2015 1:05 am

@Mair

Kisnica se po ruralnim oblastima skuplja i koristi. znam to. I sam imam takav jedan betonski rezervoar, ukopan u zemlju, kapaciteta 25.000l
Ne samo da se koristi za tehnicku, vec se bes problema moze koristiti i za pice, naravno uz dodavanje hlora za dezinfekciju izvora i bunara koji se kupuje u apotekama. :)

To sto Gazela `danas` ima cevi, nista ne menja. sve ide u reku direktno. Islo je, ide, a bojim se da ce jos dugo i ici...
Somi303
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 9383
Pridružio se: Pon Avg 08, 2011 1:01 am
Lokacija: Заклопача
Kontakt:
Pohvaljen: 4264
Pohvalio: 15217

Re: Kišna kanalizacija - poplave u gradu

Postod Somi303 » Ned Dec 06, 2015 7:17 pm

Not your average drain. Proving everything can be beautiful and functional.

-The LA Team

Slika
Landscape Architects Network
Сва права задржава Somi303, за коришћење фотографија контактирати --> https://www.flickr.com/people/somi303/

profa_chb napisao:Preterano mašinski razmišljam? Reci mi, molim te, imaš li neki lek za to? Da se učlanim u tvoj Nezavisni sindikat nezadovoljnih suvozača koji poznaju pravo stanje?
Igor
Korisnikov avatar
Site Admin
Postovi: 14353
Pridružio se: Sre Jan 10, 2007 1:15 am
Kontakt:
Pohvaljen: 19393
Pohvalio: 20460

Re: Kišna kanalizacija - poplave u gradu

Postod Igor » Pon Jun 08, 2020 9:58 pm

Reklo bi se da je situacija standardno loša kada padne jača kiša

http://rs.n1info.com/Vesti/a607969/Nevr ... gradu.html
solecar
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 11139
Pridružio se: Uto Dec 06, 2011 2:06 am
Kontakt:
Pohvaljen: 9842
Pohvalio: 18280

Re: Kišna kanalizacija - poplave u gradu

Postod solecar » Pon Jun 08, 2020 10:49 pm

Ovo danas nije bilo ni "S" od standardnog. Meni po prvi put u životu nevreme otvorilo vrata od terase i prozora u spavaćim sobama i krenula da mi ide voda niz kameni sims sa unutrašnje strane (ne znam kako bih to adekvatno nazvao) koji je iznad radijatora.
Slika

Slika
marone
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 714
Pridružio se: Čet Nov 25, 2010 12:51 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 1807
Pohvalio: 749

Re: Kišna kanalizacija - poplave u gradu

Postod marone » Pon Jun 08, 2020 11:08 pm

Ovo su (zaokruziti po potrebi):
- decenijske
- vekovne
- milenijumske
- jednom u milijardu godina
vode
O tempora, o mores!
solecar
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 11139
Pridružio se: Uto Dec 06, 2011 2:06 am
Kontakt:
Pohvaljen: 9842
Pohvalio: 18280

Re: Kišna kanalizacija - poplave u gradu

Postod solecar » Pon Jun 08, 2020 11:10 pm

Ovo su nus vode rešavanja problema globalnog zagrevanja. :D
Slika

Slika
marone
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 714
Pridružio se: Čet Nov 25, 2010 12:51 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 1807
Pohvalio: 749

Re: Kišna kanalizacija - poplave u gradu

Postod marone » Pon Jun 08, 2020 11:35 pm

Dilema za sutra :mrgreen:
kise.jpg
O tempora, o mores!
Pohvale za post: 2
Дошљак
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 12780
Pridružio se: Sub Nov 01, 2014 12:14 am
Kontakt:
Pohvaljen: 15662
Pohvalio: 36697

Re: Kišna kanalizacija - poplave u gradu

Postod Дошљак » Uto Jun 09, 2020 12:13 am

Беше црпна станица на Савском тргу ван функције због радова?
marone
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 714
Pridružio se: Čet Nov 25, 2010 12:51 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 1807
Pohvalio: 749

Re: Kišna kanalizacija - poplave u gradu

Postod marone » Uto Jun 09, 2020 12:30 am

Дошљак » 08 Jun 2020 11:13 pm napisao:Беше црпна станица на Савском тргу ван функције због радова?


Mislim da stara trenutno nije u funkciji. Najavljeno je da ce nova crpna stanica bti gotova za oko tri meseca (u septembru).
O tempora, o mores!
direktor
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 31714
Pridružio se: Pet Okt 10, 2008 2:07 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 22515
Pohvalio: 8709

Re: Kišna kanalizacija - poplave u gradu

Postod direktor » Uto Jun 09, 2020 12:51 am

Staniva srpna je sve vreme u funkciji...
*Ова порука је за приватну, а не јавну употребу. Њена сврха/циљ/намера није вршење нити позивање на вршење кривичних или других кажњивих дела, већ упражњавање Уставом зајемчене слободе мисли, савести и говора.
Pohvale za post: 1
marone
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 714
Pridružio se: Čet Nov 25, 2010 12:51 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 1807
Pohvalio: 749

Re: Kišna kanalizacija - poplave u gradu

Postod marone » Uto Jun 09, 2020 1:01 am

Hvala disho,
cini mi se da ce stara ostati u funkciji i nakon radova, kao rezervna.
O tempora, o mores!
Дошљак
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 12780
Pridružio se: Sub Nov 01, 2014 12:14 am
Kontakt:
Pohvaljen: 15662
Pohvalio: 36697

Re: Kišna kanalizacija - poplave u gradu

Postod Дошљак » Uto Jun 09, 2020 1:41 am

Сећам се да је за прошлу поплаву на аутопуту код Сава центра проблем био у квару на некој црпној станици. Шта ли ће бити оправдање за данашње поплаве?

Slika
Pohvale za post: 4
solecar
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 11139
Pridružio se: Uto Dec 06, 2011 2:06 am
Kontakt:
Pohvaljen: 9842
Pohvalio: 18280

Re: Kišna kanalizacija - poplave u gradu

Postod solecar » Uto Jun 09, 2020 2:13 am

Da je Đilas odradio rekonstrukcije kako treba i popravio neispravne crpne stanice i puknute cevi, te očistio zašušene slivnice i kanalizacione cevi, danas ne bi smo imali problem sa ovim mutantskim pljuskovima i snežnim padavinama. :D
Slika

Slika
Pohvale za post: 4
bullwye
Intermediate
Postovi: 337
Pridružio se: Ned Okt 04, 2015 11:49 am
Kontakt:
Pohvaljen: 505
Pohvalio: 2674

Re: Kišna kanalizacija - poplave u gradu

Postod bullwye » Uto Jun 09, 2020 8:29 am

solecar » Uto Jun 09, 2020 2:13 am napisao:Da je Đilas odradio rekonstrukcije kako treba i popravio neispravne crpne stanice i puknute cevi, te očistio zašušene slivnice i kanalizacione cevi, danas ne bi smo imali problem sa ovim mutantskim pljuskovima i snežnim padavinama. :D


nema pravde ali cak i ima istine u tvom kometaru. Niko se nije bavio dosta ovome. Da cak ni Dilas nije. Ovako barem ima dosta pritiska da moraju da nesto urade i to je dobro.

Ne zaboravite da nije sve o tome da pocnu nego i kosta dosta, a sa parama dode i saobracaj koji ne krece jer mora da se koa...a onda ponovo svi kukaju
Дошљак
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 12780
Pridružio se: Sub Nov 01, 2014 12:14 am
Kontakt:
Pohvaljen: 15662
Pohvalio: 36697

Re: Kišna kanalizacija - poplave u gradu

Postod Дошљак » Uto Jun 09, 2020 8:55 am

Генерално је целокупна закржљала инфраструктура деценијски занемарена. Какво је стање по подземним пролазима од јутрос?
astrodule
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 13741
Pridružio se: Sre Avg 05, 2009 12:39 pm
Lokacija: Novi Beograd, Fontana
Kontakt:
Pohvaljen: 19369
Pohvalio: 7707

Re: Kišna kanalizacija - poplave u gradu

Postod astrodule » Uto Jun 09, 2020 9:17 am

Kiša jeste bila jaka na NBG, ali mislim da je bila jača prošle godine. Opet, uvek negde lokalno može da bude jače.

Sada ćemo opet da slušamo da Đilas nije popravio crpnu stanicu za auto-put.

Naravno, problem se neće rešiti jer NEĆE da se ulaže u bitne stvari koje se ne vide. Naš narod i dalje više ceni asfalt nego kanalizaciju i vlast to koristi.
Stvari koje me nerviraju:
1. Roditelji koji sa decom prelaze na crveno
2. Nepropisno parkiranje iako parking postoji na manje od 100m
Duletov blog
Slika
Pohvale za post: 3
solecar
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 11139
Pridružio se: Uto Dec 06, 2011 2:06 am
Kontakt:
Pohvaljen: 9842
Pohvalio: 18280

Re: Kišna kanalizacija - poplave u gradu

Postod solecar » Uto Jun 09, 2020 12:32 pm

To asfalt cene ovi po Beogradskim selima koji ga nažalost, pred izbore vide po prvi put u životu. Ovi što žive u gradskim i prigradskim naseljima, ipak cene malo veći stepen uređenja od svežeg sloja asfalta. Ali oni nisu toliko bitni, jer oni većinom sede kućama kada god je Dan D, a "asfaltaši" redovno izlaze da obave svoju građansku dužnost. Otud imamo situaciju da nam je jedina promena na rekonstrukciji Autokomande to što tramvaj ide sredinom kružnog toka. Otud imamo i situaciju da se ne štrecaju što narod vidi da se ne radi ništa po pitanju kritičnih tačaka kada su veće kiše i poplave, jer taj isti narod , sad dolazimo do apsurda, je narod koji vidi i smeće po gradu i sl. , ali niti će da mrdne prstom da ukaže da nešto nijer kako treba, onima koji treba da to vide, niti će da im kaže na Dan D da to tako ne prolazi više, nego će da se zavuče u mišju rupu i da kritikuje preko društvenih mreža kako nikoga ne interesuju njihovi problemi, a kada im neki drugi pripadnik tog naroda (u)kaže da bi mogli da odvoje minut dva i da prijave putem interneta problem nadležnima, taj isti biti izvređan kako nije na građanima da se cimaju oko tih stvari, kada postoje ljudi koji su plaćeni da vide , konstatuju i reše taj problem. Čak i kada neko nešto prijavi nadležnima, uvek se nađu dežurni dušebrižnici koji će ga počastiti epitetom "budale", umesto da mu se kaže hvala. I tako se taj začarani krug vrti i vrti iznova...
Slika

Slika
Pohvale za post: 3
abrines
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 1062
Pridružio se: Čet Maj 04, 2017 9:25 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 2058
Pohvalio: 1995

Re: Kišna kanalizacija - poplave u gradu

Postod abrines » Čet Jun 11, 2020 9:24 am

Дошљак » Уто Јун 09, 2020 1:41 am napisao:Сећам се да је за прошлу поплаву на аутопуту код Сава центра проблем био у квару на некој црпној станици. Шта ли ће бити оправдање за данашње поплаве?

Slika

Питање за Беоком или за БВК.
astrodule
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 13741
Pridružio se: Sre Avg 05, 2009 12:39 pm
Lokacija: Novi Beograd, Fontana
Kontakt:
Pohvaljen: 19369
Pohvalio: 7707

Re: Kišna kanalizacija - poplave u gradu

Postod astrodule » Čet Jun 11, 2020 10:44 am

Klimatske promene, Božja volja, Đilas...
Stvari koje me nerviraju:
1. Roditelji koji sa decom prelaze na crveno
2. Nepropisno parkiranje iako parking postoji na manje od 100m
Duletov blog
Slika
Pohvale za post: 1
Дошљак
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 12780
Pridružio se: Sub Nov 01, 2014 12:14 am
Kontakt:
Pohvaljen: 15662
Pohvalio: 36697

Re: Kišna kanalizacija - poplave u gradu

Postod Дошљак » Čet Jun 11, 2020 11:18 am

Јуче сам прошао кроз овај пролаз и кроз пролазе на Теразијама и Зелењакз, сливници су пуни ситног смећа и воде.
michael
Beginner
Postovi: 65
Pridružio se: Pet Maj 17, 2019 5:00 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 168
Pohvalio: 97

Re: Kišna kanalizacija - poplave u gradu

Postod michael » Čet Jun 11, 2020 11:20 am

Odlična analiza, izvor: http://rs.n1info.com/Vesti/a608773/Gost ... nzije.html

"Beograd je grad koji je u infrastrukturnom kolapsu, ponašamo se kao da ovo nije grad od dva miliona ljudi, a projekti koji se grade ispod zemlje, političare i vlast ne zanimaju, jer nisu vidljivi, kaže arhitekta Sonja Pavlović komentarišući kolaps koji je nastao u ponedeljak usled obilne kiše i poplava koje su nastale u nekim delovima grada. Profesor hidrotehnike na Građevinskom fakultetu Jovan Despotović kaže da kanalizacioni sistem nije pripremljen za obilne padavine, jer ne postoje retenzije u kojima bi se ta voda sakupljala.

Pre dva dana Beograda je bio pod vodom. Ulice su pretvorene u reke, podzemni prolazi u bazene, uništeni su mnogi lokali. Kako je moguće da jedan veliki pljusak parališe grad od dva miliona stanovnika. Ko je za to odgovoran? Možemo li samo reći desilo se nevreme ili se desila nebriga nadležnih.

"Ljudi uglavnom nisu u pravu kada kažu - nikada ovako nije bilo. Zato što se to jeste dešavalo ranije. Zaboravili smo onu poplavu posle bombardovanja, 15. jula 1999. kada je u Beogradu bilo mnogo strašnije od ovoga, o tome je i snimljen film, to mi pokazujemo studentima na Građevinskom fakultetu. Ali, moram reći da ova kiša od pre dva dana jeste bila jaka, u nekim delovima Beograda bilo je preko 60mm kiše na kvadratnom metru, što je zaista strašno, to je reda veličine između 10 i 20 godina verovatnoće povratnog perioda, a sistem je nepripremljan za to", kazao je.

Sonja Pavlović kaže da vlastima ovakvi infrastruktirni projekti nisu bitni jer - nisu vidljivi.

"To nisu projekti na kojima se skupljaju glasači...Sve što je ispod zemlje nije popularno za političare i onda se ta sredstva usmeravaju na druge strane. Ali, dovoljno je da kada se jednom nešto desi, da bude fatalno. Ozbiljni građevinari mogu da proračunaju takve situacije i da naprave odgovarajuće sisteme. Mi imamo grad koji je u infrastrukturnom kolapsu. Mi ne možemo da se ponašamo kao da ovo nije grad od dva miliona ljudi, da Gazela nije svaki dan zatvorena, i da sistemi ne bi trebalo da prate širenje grada", naglasila je.

Na pitanje kako je moguće da se toliko gradi iznad zemlje, ali ne baš ispod, gosti N1 kažu da ima nekoliko faktora koji utiču na to.

"Veoma je teško napraviti drastične promene u sistemu ispod zemlje. Glavni kolektori, najveće cevi koji se nalaze ispod autoputa, od Mostarske petlje do Dušanovačke petlje napravljen pre 110 godina. To je bio veliki posao, ali sa velikim predviđanjima. U nekoliko generalnih planova to je popravljano na taj način što su bile predviđane privremene retenzije, to su jezera u kojima se voda skuplja, i kad prođe poplava, ta se voda polako otpušta. Ako uporedimo sa koronom, znamo da su epidemiolozi tražili da se uspori taj strmi broj taj obolelih i umrlih, tako se radi sa ovim, svi prirodni procesi treba da se uspore. A to se ne radi, direktno se kiša ispušta na ulicu, s krova, sa autoputeva u cevi, u slivnike, i pomoću dva velika kolektora ispušta u Savu", kazao je Despotović.

Prema njegovim rečima, generalni plan iz 70-tih godina prošlog veka je vrlo dobar, ali...

"Ali smo već 2004. po generalnom planu mnoge stvari zaboravili, ali je i taj je bio dobar, on je držao šest tih malih akumulacija, ali nijedna na kraju nije napravljena", dodao je.

Zašto su neki delovi grada, poput Autokomande, Banovog brda, Mostarske petlje, Arene na Novom Beogradu, bili poplavljeni, Pavlović kaže da to - nije slučajno.

poplave, poplava, nevreme, posledice, olujaIzvor: N1
"To su kritična mesta koje je trebalo rešavati još odavno, nije to sad sasvim slučajno se desilo baš na tim mestima. Godine 2017, 2018 je bio javni uvid u plan detaljne regulacije za Mokroluški kolektor i retenzije Lasta, i to bi bilo dobro da je izvedeno. Međutim, sem dela tog mokroluškog kolektora, ništa nije urađeno, nisu urađene te retenzije, ti rezervoari ispod zemlje. Kanalizacija je i dotrajala, imamo mnogo divljih priključaka, zapuštena je često, a imamo i manje onih koji rade na održavanju tih sistema...Mi imamo i naselje Rezenziju, između Zemuna i Novog Beograda, oni nisu tamo imali problema, Znači, mora da se radi planski", rekla je.

Kako je rekla, građevinska struka se često ne shvata ozbiljno. A tu je i pritisak investitora.

"To je druga strana ove medalje. Investitori su jako agresivni, jer su navikli da se u Srbiji, ako imate dovoljno para, može da se gradi na ovaj ili onaj način. Oni to znaju, kao što i mi znamo da ne postoje strogi propisi na tu temu, jer mi to nismo napravili. Građevinski fakultet stalno pokušava da ubedi Gradsku direkciju, ministarstva, Puteve Srbije, da napravimo stroge propise, ali su oni govorili - da što su strožiji, manje će se poštovati. U razvijenim zemljama ne možete da gradite zgrade ako ćete njima, svojim parkinzima, da ugrozite nekog ko je nizvodno od vas. Jednostavno, to je zabranjeno, vi morate sami, na svom placu, podzemno ili nadzemno da uredite valjano", objasnio je profesor Despotović.

S druge strane, kaže, Direkcija, kao i Vodovod i kanalizacija su "ostali bez para i bez kadrova".

"Veliki problem u Beogradu i svim nedaćama je ta divlja gradnja. Ako imate 3,5 miliona bespravno izgrađenih objekata u Srbiji, od toga najveći deo u Beogradu, imate ogroman broj nelegalnih pritisaka, taj investitorski urbanizam, gde je i zakon išao u korist tome da zemljište javne namene može da se preimenuje u gradsko-građevinsko zemljište, i zbog toga se dešava to uništavanje zelenih površina", kazala je Pavlović."
Pohvale za post: 2
astrodule
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 13741
Pridružio se: Sre Avg 05, 2009 12:39 pm
Lokacija: Novi Beograd, Fontana
Kontakt:
Pohvaljen: 19369
Pohvalio: 7707

Re: Kišna kanalizacija - poplave u gradu

Postod astrodule » Čet Jun 11, 2020 11:42 am

Sve to znamo, ali šta to vredi. Ušli smo u zatvoreni krug ljudi koji to znaju i pričaju i to ne može da dopre do većine ljudi.

Evo još jednog primera.

http://rs.n1info.com/Vesti/a608683/Drob ... sfalt.html

Sa Drobnjakom je Kukulovce posetio i gradonačelnik Leskovca Goran Cvetanović, za koga su meštani FoNetu rekli da su ga pre nekoliko dana zvali na razgovor, ali da nije hteo da dođe.

Poseta i obećanja meštanima usledila su samo dva dana nakon što su Regionalna informativna agencija JUGpess i agencija FoNet objavili prilog o selu Kukulovcu, u kome su meštani odlučili da bojkotuju predstojeće izbore zbog neispunjenih obećanja sa predsedničkih izbora iz 2017. godine.

Tada im je obećano asfaltiranje ulica, ulična rasveta, zdrava pijaća voda, uređenje kanalizacije i igralište za decu.


Samo asfalt, a kanalizacija nije baš za slikanje. Pa samo da se neko malo zamisli i shvati kako se i šta radi...

Najlakše je asfaltirati, tj. imati firmu za te radove. Još ako si u dilu sa vlasti... Da bar ukapiraju koliko mogu da ukradu i prilikom radova ispod zemlje (kanalizacija, vodovod...), no tu je "mali" problem ako nešto pukne, tj. mora da se uradi kvalitetno, a kvalitet i veza ne idu jedno uz drugo.
Stvari koje me nerviraju:
1. Roditelji koji sa decom prelaze na crveno
2. Nepropisno parkiranje iako parking postoji na manje od 100m
Duletov blog
Slika
Pohvale za post: 1
Bezaninac
Korisnikov avatar
Intermediate
Postovi: 486
Pridružio se: Čet Mar 29, 2012 8:59 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 560
Pohvalio: 1128

Re: Kišna kanalizacija - poplave u gradu

Postod Bezaninac » Čet Jun 11, 2020 1:33 pm

Ista politikantska logika po kojoj je danas asfalt preči od kanalizacione cevi pokrenuće "gradske očuhe" na rad jednom, nekada, u budućnosti - kada sutra građani budu danima i nedeljama plivali po asfaltiranim ulicama, kao što danas godima gaze blato u neasfaltiranim.
astrodule
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 13741
Pridružio se: Sre Avg 05, 2009 12:39 pm
Lokacija: Novi Beograd, Fontana
Kontakt:
Pohvaljen: 19369
Pohvalio: 7707

Re: Kišna kanalizacija - poplave u gradu

Postod astrodule » Čet Jun 11, 2020 1:53 pm

Eno nam Borče. Šta su im ono beše obećali sa najvišeg nivoa prošle godine?
Stvari koje me nerviraju:
1. Roditelji koji sa decom prelaze na crveno
2. Nepropisno parkiranje iako parking postoji na manje od 100m
Duletov blog
Slika
solecar
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 11139
Pridružio se: Uto Dec 06, 2011 2:06 am
Kontakt:
Pohvaljen: 9842
Pohvalio: 18280

Re: Kišna kanalizacija - poplave u gradu

Postod solecar » Čet Jun 11, 2020 4:34 pm

Nije u pitanju fotomontaža.

poplava_autokomanda (8.6.'20.).jpg


A evo i komentar koji najbolje oslikava situaciju.

digitalizacija_kanalizacija.jpg
digitalizacija_kanalizacija.jpg (35.74 KiB) Pogledano 626 puta


A evo i kako je to lepo objasnio Dragoljub Bakić. Nažalost ton se gubi na snimku baš kada je deo gde pomenuti arhitekta gostuje (15 - ak minuta pred kraj emisije).
Slika

Slika
Pohvale za post: 1

Povratak na “Bulevari, ulice i ostala gradska infrastruktura”

Ko je OnLine

Korisnika u ovom forumu: boca-ica, GOJE, mozik i 12 gosta