Zemunski kej

Razvoj gradske infrastrukture, rekonstrukcija ulica, gradnja novih bulevara i slične teme

Moderator: Igor

Zuma
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 5996
Pridružio se: Uto Maj 19, 2009 11:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 10800
Pohvalio: 25

Re: Zemunski kej

Postod Zuma » Sre Jul 12, 2017 5:27 pm

stf » 12 Jul 2017 12:44 pm napisao:Као што сам већ написао - то су све изговори. Бањичани су једнако били обавештени па су се организовали и спречили продају парцеле планиране за стамбену изградњу (тренутно зелена површина).

Бањичана чак има и далеко мање, јер су се бунили становници мањег броја зграда ниже спратности него што је то случај са локацијом у Земуну где се продала парцела испред носа становницима 8 солитерчина.

Naravno da su Zemunci trebali da se organizuju. Ali to nije opravdanje da sve vlasti do sada tretiraju svoje građene kao neprijatelje koje treba prevariti, tako da im što manje smetaju kod donošenja odluka o prostoru čiji su pravi vlasnici baš ti građani i u kome će upravo oni provesti ceo život. A ne oni koji donose odluke. Ceo sistem obaveštavanja i javnih uvida je namerno dizaniran tako da obeshrabri ili onemogući običnim ljudima da daju svoj doprinos uobličavanju grada.

Zemunci se jesu organizovali prošli put, kad je trebalo sprečiti da se se deo travnjaka Zemunskog keja pretvori u parking. To je bila tipčna priča za Beograd. Kad posledice loših odluka vlasti postanu akutne, gleda se kako najeftinije rešiti problem, pa se uzme deo najbliže javne površine. Nikada se ne uzme deo građevinskog placa od koga bi opština mogla imati neke koristi umesto da joj je "samo trošak", kao dotična javna površina. I tako opet cenu plate sami građani, smanjivanjem prostora koja je od neposredne koristi upravo njima, umesto da plate oni koji su im nesposobnošću ugrozli interese. I ponovo su građani samo ovce za šišanje.

Prošli put je to sprečeno. Međutim dovoljno je da nekoliko uobičajenih organizatora u nekom delu grada sasvim slučajno ne bude prisutno ili ima drugih briga, pa da se ne desi ništa. Da su političke partije zauzete manevrisanjem za gradske izbore. Da su one možda ustvari aktivno ŽELELE da se SNS upeca na udicu zvanu uništavanje budućnosti Zemunskog keja i "Zemunci" uopšte, tako da opozicija dobije TRAJNU političku municiju da ih napada i da kaže da obala Save u BNV-u nije slučajnost i želja Arapa, nego želja domaćeg faktora, jer su upravo domaći političari isto to uradili i u Zemunu? Slična bedna i nedovoljna širina obalskog šetališta će posle ove prodaje ostati građanima i tamo i ovde, sa sličnim ogromnim brojem očekivanih korisnika koji tu jednostavno ne mogu stati. Dakle potencijalni politički dinamit i korist za opoziciju po cenu štete za Zemun? Da li je opozicija očiglednim nedostakom političke i organizacione podrške građanima (što im je i jedna od ustavnih funkcija i uloga u društvu) žrtvovala deo Zemunskog keja? Ne znam i ne interesuje me jer je u svim ovim ekipama zaista teško reći ko mi je manje simpatičan.

Ali, kako god to sa opozicijom i samim Zemuncima bilo, sve to za vlast nije opravdanje. ONI su ti koji bi trebali da organizuju skupljanje mišljenja ljudi koje će neka promena neposredno pogoditi. To im je posao. Umesto toga sve se radi u tako dubokoj tajnosti (setite se koliko smo znali, ili znamo, o budućem izgledu čitave obale Save, tj o izgledu centra Beograda), da deluje kao da su upravo Beograđani glavni i smrtni neprijatelji svakoj vlasti u gradu. Ko nas pita o luci na Dunavu? Ili O BILO ČEMU u Beogradu? ... Ah, da ... dali smo ime mostu. Prava mera. A MOŽDA budemo birali i pesme za fontanu! Jednog dana. Tu je granica našeg uticaja na mesto gde živimo. Eh, tugo .... Nema tu opravdanja Stf.
Pohvale za post: 2
dragan
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 6050
Pridružio se: Sub Dec 09, 2006 8:31 pm
Lokacija: Fruška gora
Kontakt:
Pohvaljen: 721
Pohvalio: 66

Re: Zemunski kej

Postod dragan » Čet Jul 13, 2017 11:56 am

Zuma » 12 Jul 2017 05:27 pm napisao:Naravno da su Zemunci trebali da se organizuju. ..Zemunci se jesu organizovali prošli put,...

Nije baš slična situacija kod uništavanja 'Parka na Keju' i prodaje urušene bivše Hidrobaze.
Prvi put je bilo vrlo očigledno uništavanje ionako malog parkovskog pojasa na keju i
narod je bio zaprepašćen i ogorčen takvim predizbornim poklonom, pa je samo za 3 dana
sakupljeno oko 2.500 potpisa šetača na keju i to sa klupe... uz postavljanja mog bloga.

Sada je bila upitanju ruševina, koja je ionako ružila kej, tj. moralo je to da se nekako sredi.
Ovaj put nije bio dovoljno veliki razlog za neki građanski protest i neko samoorganizovanje.
Drugo je pitanje što Grad nije našao neku primerenu namenu na toj parceli, a pogotovu što
je predviđena gradnja objekta od 12met., što će totalno izmeniti taj deo promenade na keju.
stf
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 10879
Pridružio se: Pet Jan 22, 2010 4:33 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 8570
Pohvalio: 1928

Re: Zemunski kej

Postod stf » Čet Jul 13, 2017 12:36 pm

Драган је објаснио разлоге због којих продаја није наишла на отпор становништва.

Локалци на том спорном појасу ионако никад нису ни имали кеј, нити видели реку, па ништа не губе. ЉУди реагују само онда када очито нешто губе што тренутно имају. Тај је случај на Бањици. Тамо људи сада имају зелену површину која је требала да се прода за стамбену градњу. Значи, људи би изгубили зелену површину коју САДА имају.

У случају Земунског кеја људи не губе ништа што сада имају, и зато је реакција изостала. А генерално су људи урбано неписмени па не размишљају у правцу - шта су могли имати уместо ничега ...
Trenutno ne gledamo dovoljno daleko u buducnost ... treba gledati mnogo dalje ....da bi buducnost sto pre postala sadasnjost !!!
Pohvale za post: 1
Zuma
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 5996
Pridružio se: Uto Maj 19, 2009 11:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 10800
Pohvalio: 25

Re: Zemunski kej

Postod Zuma » Čet Jul 13, 2017 5:05 pm

Slažem se da je u pitanju i to što ste rekli. Ljudi koji nisu profesionalci uopšte ne misle o posledicama urbanističkih odluka. Jednostavno nisu navikli da razmišljaju u tom pravcu. Reaguju tek kada nešto postane vidljivo. Imao sam prilike da to posmatram čak i na Beobuldu. Često je jedina razlika bila da ovde vide samo MALO dalje u budućnost, i samo NEKE posledice. I to je obično sve. Retko sam imao priliku da ovde čitam ambiciozniju poruku koja se zasniva na nekoj sveobuhvatnoj ličnoj viziji poželjne budućnosti, ili koja uzima u obzir širi skup faktora koji će uticati na razvoj grada i život u njemu (trenutna politička ideologija razvoja, celovita vizija rešenja saobraćaja, klimatske promene, dugoročne granice finansijskih mogućnosti, očekivane promene navika i vrednosti građana, posledice širenja na levu obalu Dunava...). Često se priča svodila samo na izgled fasade i da li zgrada nekome izgleda ružno ili ne. Samo pasivno "praćenje" detalja već ponuđenih projekta umesto anticipacije budućih problema. Ni reči o recimo nameni objekta i kako će to uticati na okolinu i način života u blizini tog objekta. Šta bi nam od sadržaja TREBALO na nekom važnom mestu, a NE za šta vrlo određeni prijatelj investitor ima interesa, pa je ponudio baš to. Ovako jednostrani tok informacija i ideja mora završiti katastrofalno po Beograd. Itd, itd.

To je svuda tako, ne samo u Zemunu u jeku godišnjih odmora. Zbog toga razne organizacije, i građanske, a pogotovo političke organizacije svih vrsta, treba neumorno da objašnjavaju Beograđanima šta pojedine odluke tačno znače. Jer im je upravo to posao. Ne mogu "predstavljati" bilo koga ako taj nema blagu predstavu ni o čemu. Onda se nema šta ni zastupati, pa se čitav društveno politički sistem svodi na tužnu farsu.
Pohvale za post: 1
varos kapija
Higher intermediate
Postovi: 719
Pridružio se: Čet Okt 04, 2007 3:06 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 767
Pohvalio: 697

Re: Zemunski kej

Postod varos kapija » Čet Jul 13, 2017 9:36 pm

Uređenje dunavskog priobalja od Gardoša do Pupinovog mosta - Zemun priprema dokumentaciju za potez od oko 2,7 km

http://www.ekapija.com/real-estate/1818 ... d-oko-27km
Zuma
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 5996
Pridružio se: Uto Maj 19, 2009 11:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 10800
Pohvalio: 25

Re: Zemunski kej

Postod Zuma » Sub Jul 15, 2017 5:06 am

Pošto su privatniku prodali deo Zemunskog keja, da na slikama vidite šta to znači, odnosno koliko sada na obali ostaje prostora za šetalište i sve druge javne potrebe Zemuna i Novog Beograda.

Ovo je ulica, i zaista ogroman broj automobila na njoj. Parkinga nema ni za lek.

IMG_5188_1.JPG
IMG_5188_1.JPG (111.62 KiB) Pogledano 5324 puta

Levo je velika kanalizaciona crpna stanica, a desno još automobila.

IMG_5193_1.JPG
IMG_5193_1.JPG (134.05 KiB) Pogledano 5324 puta

Pa su zatim ionako uzak zeleni pojas podelili na pola zbog još prostora za parking. Ovo isto su hteli da urade i na starom delu Zemunskog keja, uzvodno, pa je skoro izbila pobuna. Desno se vidi pešačka "Promenada" veličanstvene širine.

IMG_5194_1.JPG
IMG_5194_1.JPG (95.11 KiB) Pogledano 5324 puta

Koju možete detaljnije videti na sledećim slikama. Desno je ulica Stevana Markovića, a levo se relativno široki stari kej drastično sužava u ovaj prolaz koji je trebalo da bude privremen, dok se dva dela keja ne spoje.

IMG_5200_1.JPG
IMG_5200_1.JPG (118.9 KiB) Pogledano 5324 puta

Pravo se vidi čitava širina prolaza koju svi pešaci Zemuna i Novog Beograda imaju na raspolaganju. Levo je rampa koja vodi na budući put za snabdevanje privatnih sportsko komercijalnih objekata. Bivša hidrobaza, odnosno budući 12 metara visoki objekat, je pored njega. Pešaci su u sendviču, sa, po mišljenju SNS-a, uzbudljivim vidikom i obilnim slobodnim prostorom koji takođe vidite na slikama.

IMG_5202_1.JPG
IMG_5202_1.JPG (119.26 KiB) Pogledano 5324 puta

IMG_5206_1.JPG
IMG_5206_1.JPG (115.47 KiB) Pogledano 5324 puta

IMG_5208_1.JPG
IMG_5208_1.JPG (136.27 KiB) Pogledano 5324 puta

IMG_5215_1.JPG
IMG_5215_1.JPG (165.75 KiB) Pogledano 5324 puta

Čudno da ova masa nešto ne pokazuje naročite ambicije da igra fudbal u "sportskom centru" koji već postoji pored njih. Rešenje je verovatno napraviti još par sličnih objekata. Valjda će najzad shvatiti da nemaju izbora.
Pohvale za post: 8
Zombieboy
Korisnikov avatar
Intermediate
Postovi: 244
Pridružio se: Uto Maj 30, 2017 3:05 pm
Lokacija: London
Kontakt:
Pohvaljen: 323
Pohvalio: 482

Re: Zemunski kej

Postod Zombieboy » Sub Jul 15, 2017 8:06 am

Zuma, potpuno si u pravu. Steta sto sve to tako izgleda. Nadam se da ce i to jednom doci na red za rusenje i uredjenje.

Nego, ja ne mogu da se otmem utisku da nas narod zapravo voli svu tu guzvu, asfalt i cirkus. Mnogima od tih ljudi sa slike taj sportski centar uopste ne smeta, usudio bih se reci da ga zapravo tu i zele, sa sto vise zabavno-rekreativno-komercijalnog sadrzaja. O parkingu da ne govorim, mnogi bas idu na taj kej jer "ima parking odmah pored".

Ako tako posmatramo stvari, gde se grad razvija organski, onako kako ga njegovi stanovnici oblikuju, sa dna ka gore, onda je ZK vrhunac demokratije :)

Beogradu nedostaje jos setalista, u okolnim mestima, u prirodi, gde covek moze ili da se osami ili da seta sa nekim u miru i tisini.
Mali ljudi pričaju o drugim ljudima.
Prosečni ljudi pričaju o događajima i svetu.
Veliki ljudi pričaju o idejama.
Pohvale za post: 1
Zuma
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 5996
Pridružio se: Uto Maj 19, 2009 11:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 10800
Pohvalio: 25

Re: Zemunski kej

Postod Zuma » Sub Jul 15, 2017 9:41 am

Hm, a zašto bi naprimer većina, ili makar "mnogi", želeli taj sportski centar a ne kej? Ja bih se recimo mogao kladiti da se u čitavoj gužvi na poslednjoj slici ne bi mogao naći ni jedan jedini čovek koji je ikada u životu igrao fudbal u tom balonu pored njih. Postoji drastična neusaglašenost između stvarnih potreba građana i onoga što im gradske vlasti nameću samo zato što od toga imaju koristi, a za ljude iz zabole uvo. Jednostavno, probaj da proceniš i uporediš broj osoba koje koriste šetalište Zemunskog keja i kapacitet fudbalskog terena u tom balonu, pa će verovatno ispasti da se brojevi koji govore o potrebama za jednim i drugim razlikuju za čitave redove veličine. Ta priča da oni nešto rade za nas je farsa. U tekućoj, razuzdanoj neoliberalnoj politici bez sistemskih ograničenja, najlepši delovi grada, ranije namenjeni javnim površinama ili opštim potrebama, se polako oduzimaju od nas i predaju "eliti", i to je čitava priča. Ostalo je dimna zavesa.
Pohvale za post: 1
dragan
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 6050
Pridružio se: Sub Dec 09, 2006 8:31 pm
Lokacija: Fruška gora
Kontakt:
Pohvaljen: 721
Pohvalio: 66

Re: Zemunski kej

Postod dragan » Sub Jul 15, 2017 10:04 am

Zuma » 15 Jul 2017 09:41 am napisao:..Postoji drastična neusaglašenost između stvarnih potreba građana i onoga što im gradske vlasti nameću ...

Problem je u tome što Mi nemamo više ponuđenih projekata, opcija ili ideja za neki Javni prostor

pa gradjani onda biraju izmedju postojećeg stanja i samo jednog ponudjenog rešenja od vlasti..
astrodule
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 8188
Pridružio se: Sre Avg 05, 2009 12:39 pm
Lokacija: Novi Beograd
Kontakt:
Pohvaljen: 7419
Pohvalio: 1510

Re: Zemunski kej

Postod astrodule » Sub Jul 15, 2017 10:38 am

Meni je nekako nelogično da privatni sportski centar bude na atraktivnoj lokaciji.
Naime, do takvih mesta svi dolaze kolima ili busom.
Baš me zanima kolika je posećenost one teretane na vrhu TC Ušće.


Poslato sa telefona
Stvari koje me nerviraju:
1. Roditelji koji sa decom prelaze na crveno
2. Nepropisno parkiranje iako parking postoji na manje od 100m
Duletov blog
Slika
Zuma
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 5996
Pridružio se: Uto Maj 19, 2009 11:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 10800
Pohvalio: 25

Re: Zemunski kej

Postod Zuma » Sub Jul 15, 2017 8:16 pm

Ako je neko zemljište posebno dobro prliagođeno jednoj nameni, a pri tome postoji i ogromna potražnja za takvim sadržajem, onda taj sadržaj mora imati prioritet u odnosu na sadržaj koji može biti i negde drugde. To je opšti princip.

Trajno sabiti ovu reku ljudi koja se valja Zemunskim kejom i kejom kod hotela Jugoslavija u par metara širine šetališta, samo da bi se napravio sportsko-komercijalni centar koji može biti i bilo gde drugde i koji bi ionako koristio beznačajan deo građana u odnosu na broj i važnost potreba onih kojima treba kej, je sasvim otvoreni znak KORUPCIJE.
Pohvale za post: 1
Zombieboy
Korisnikov avatar
Intermediate
Postovi: 244
Pridružio se: Uto Maj 30, 2017 3:05 pm
Lokacija: London
Kontakt:
Pohvaljen: 323
Pohvalio: 482

Re: Zemunski kej

Postod Zombieboy » Sub Jul 15, 2017 10:16 pm

Zuma » Sub Jul 15, 2017 8:41 am napisao:Hm, a zašto bi naprimer većina, ili makar "mnogi", želeli taj sportski centar a ne kej? Ja bih se recimo mogao kladiti da se u čitavoj gužvi na poslednjoj slici ne bi mogao naći ni jedan jedini čovek koji je ikada u životu igrao fudbal u tom balonu pored njih. Postoji drastična neusaglašenost između stvarnih potreba građana i onoga što im gradske vlasti nameću samo zato što od toga imaju koristi, a za ljude iz zabole uvo. Jednostavno, probaj da proceniš i uporediš broj osoba koje koriste šetalište Zemunskog keja i kapacitet fudbalskog terena u tom balonu, pa će verovatno ispasti da se brojevi koji govore o potrebama za jednim i drugim razlikuju za čitave redove veličine. Ta priča da oni nešto rade za nas je farsa. U tekućoj, razuzdanoj neoliberalnoj politici bez sistemskih ograničenja, najlepši delovi grada, ranije namenjeni javnim površinama ili opštim potrebama, se polako oduzimaju od nas i predaju "eliti", i to je čitava priča. Ostalo je dimna zavesa.


Da ne bude zabune, slazemo se potpuno. Medjutim, izgleda da postojece stanje nikome ne smeta, zato taj kej i izgleda tako. Taj balon ne bi bio tu - da nema ljudi koji ga rado koriste. Isto stoji i za splavove, ilegalne stracare cevabdzinice i raspadnute kioske. Dok ima ljudi koji ih koriste, oni ce opstati.

Sve dok ne dodje neka normalna vlast pa sve to uredi...
Mali ljudi pričaju o drugim ljudima.
Prosečni ljudi pričaju o događajima i svetu.
Veliki ljudi pričaju o idejama.
Zuma
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 5996
Pridružio se: Uto Maj 19, 2009 11:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 10800
Pohvalio: 25

Re: Zemunski kej

Postod Zuma » Sub Jul 15, 2017 11:26 pm

Ljudi nisu birali šta će da bude na keju, pa se ne može ni zaključiti da im to ne smeta. Ono prosto pokušavaju da na najbolji način koriste sve što iz bilo kog razloga postoji u njihovoj okolini. Takođe, u milionskom gradu uvek ima mušterija za skoro bilo šta, a pogotovo ako se to nalazi na samoj obali reke. Uopšte ne sumnjam da postojeći balon za fudbal ima dovoljno mušterija, ili da će budući sportski centar poslovati veoma uspešno. Ili da će buduća obala Save u Beogradu na vodi i pored svih mana biti veoma posećena i komercijalno uspešna. I to zato što je pravo pitanje da li bi NEŠTO DRUGO bilo uspešnije, ili važnije, ili zadovoljilo važnije potrebe više ljudi - a NE da li neki konkretan objekat uopšte ima svoju publiku ili je prazan. Naravno da bi na ovako dobrom mestu skoro sve uvek imalo svoje mušterije, šta god da je. To ništa ne znači. Mi treba da poredimo više rešenja i tražimo šta je NAJBOLJE.
Pohvale za post: 1
Zuma
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 5996
Pridružio se: Uto Maj 19, 2009 11:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 10800
Pohvalio: 25

Re: Zemunski kej

Postod Zuma » Ned Jul 23, 2017 12:58 pm

Članak u listu Danas:

Zemunska Olimpijada

Protekle nedelje, u prostorijama Direkcije za građevinsko zemljište i izgradnju Beograda, održavalo se još jedno "javno nadmetanje u postupku otuđenja građevinskog zemljišta u javnoj svojini grada Beograda uz Kej Oslobođenja".

Od 2014. godine, kada je Privremeno veće grada Beograda, na čelu sa Sinišom Malim, usvojilo Oduku kojom se to omogućava, prodaja građevinskog zemljišta u javnom vlasništvu postala je rutinska stvar.

Sa aspekta onih koji upravljaju našim gradom, u navedenoj prodaji nema ničeg spornog. Prodata je zapuštena i zarasla parcela od 600 m2. Prodata je kupcu koji je ponudio 36 miliona dinara, što je tri puta više od procenjene početne cene zemljišta. Prodata je u skladu sa zakonima i odlukama koje to omogućavaju. Prodata je sinu Dragoljuba Kočovića, v.d. podsekretara Sekretarijata za sport i omladinu Gradske uprave grada Beograda i, ukoliko Sekretarijat za sport i omladinu nije učestvovao u pripremi odgovarajućeg planskog dokumenta, ta činjenica gradskog funkcionera ne stavlja u sukob interesa. Prodata je radi izgradnje sportskog kompleksa.

Sa stanovišta građana/ki Beograda, javnog interesa i zdravog razuma - ne postoji ništa povodom ove prodaje što je ne čini spornom.

Najpre da stvari nazovemo svojim imenom - prodat je deo šetališta uz reku Dunav. U dobro poznatom maniru, umesto da upravljaju javnom imovinom u javnom interesu, predstavnici vlasti već dugo pokušavaju da nas ubede da obale reka nisu naše. Zato zatvaraju oči pred cvetanjem nelegalnih objekata na Savskom nasipu, među kojima je i nekoliko objekata bivšeg predsednika Srbije i njegovih sinova, koji ugrožavaju sposobnost odbrane Beograda od poplava i kvalitet vode kojom se veliki deo Beograda snabdeva. Zato potpisuju Ugovore koji omogućavaju da privatno obezbeđenje, uz podršku Komunalne policije, određuje ko ima pravo pristupa Savskom šetalištu, tj. "Sava promenadi". Prodaja dela obale u Zemunu, samo je još jedna kulminacija ovakvog scenarija.

Opravdanja koja nam nude, deo su dokaza da bajke o "silasku Beograda na reke" ne mogu zamaskirati dela kojima pravo na pristup obali, pa i pravo na pogled na reke, postaje srazmerno dubini džepa i dostupno samo odabranima. U te odabrane imamo pravo da svrstamo one koji donose odluke o prodaji, uz opravdanje da je parcela "zapuštena", a oni su ti kojima je povereno njeno održavanje. Odabrani su oni koji se prema zajedničkim resursima ophode bahato, pa vrednost ovog zajedničkog resursa procenjuju upoređivanjem sa cenom "građevinskog zemljišta u blizini", ignorišući činjenicu da je parče zemlje na stolu, parče obale Beograda. Odabrani su oni koji su funkcioneri trenutnih i bivših gradskih i republičkih vlasti, odnosno upravo onih organa koji jesu nadležni da donose odluke kojima je omogućena prodaja zemljišta određenog za "sportske objekte i komplekse" kao nejavne namene, a koji zatim postaju vlasnici naših obala. I na kraju, odabrani jesu i oni koji će, među hiljadama privatnih sportskih klubova, svoj izabrani sport upražnjavati baš na obali Dunava u Zemunu, jer će izdvojiti novac za članarinu tog posebnog kluba.

Mi ovakva opravdanja ne prihvatamo, a u ove odabrane ne verujemo. Obale su javno dobro i moraju biti dostupne svima, bez obzira na uzrast, rod ili imovinsko stanje. Baš kao i sport.

Ne da(vi)mo Beograd, Ksenija Radovanović

http://www.danas.rs/licni_stavovi/licni ... Olimpijada
dragan
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 6050
Pridružio se: Sub Dec 09, 2006 8:31 pm
Lokacija: Fruška gora
Kontakt:
Pohvaljen: 721
Pohvalio: 66

Re: Zemunski kej

Postod dragan » Sre Jul 26, 2017 8:13 am

Zemunski kej gubi pogled na Dunav
Autor: Ozren Karamata

http://www.politika.rs/sr/clanak/385552 ... d-na-Dunav
vranac
Higher intermediate
Postovi: 977
Pridružio se: Uto Dec 27, 2011 10:22 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 657
Pohvalio: 199

Re: Zemunski kej

Postod vranac » Sre Jul 26, 2017 11:22 am

Zombieboy » 15 Jul 2017 07:06 am napisao:Zuma, potpuno si u pravu. Steta sto sve to tako izgleda. Nadam se da ce i to jednom doci na red za rusenje i uredjenje.

Nego, ja ne mogu da se otmem utisku da nas narod zapravo voli svu tu guzvu, asfalt i cirkus. Mnogima od tih ljudi sa slike taj sportski centar uopste ne smeta, usudio bih se reci da ga zapravo tu i zele, sa sto vise zabavno-rekreativno-komercijalnog sadrzaja. O parkingu da ne govorim, mnogi bas idu na taj kej jer "ima parking odmah pored".

Ako tako posmatramo stvari, gde se grad razvija organski, onako kako ga njegovi stanovnici oblikuju, sa dna ka gore, onda je ZK vrhunac demokratije :)

Beogradu nedostaje jos setalista, u okolnim mestima, u prirodi, gde covek moze ili da se osami ili da seta sa nekim u miru i tisini.



Nažalos je tako. Objasnio si suštinu problema.
astrodule
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 8188
Pridružio se: Sre Avg 05, 2009 12:39 pm
Lokacija: Novi Beograd
Kontakt:
Pohvaljen: 7419
Pohvalio: 1510

Re: Zemunski kej

Postod astrodule » Sre Jul 26, 2017 11:40 am

Istina, ali poenta nije u tome da narod sam bira kako se neki grad razvija.

Glavnu reč treba da vode urbanisti, a ako se već hoće podilaziti narodu, onda im dati da izaberu jedan od par projekata, a ne da biraju "od nule".

Kada bi se narodu podilazilo onda bismo u Budvi imali vašar, a na kanalima sa nacionalnom frekvencijom bismo skoro potpuno ukinuli obrazovni program i prikazivali samo Farme i Parove

Oh, wait...
Stvari koje me nerviraju:
1. Roditelji koji sa decom prelaze na crveno
2. Nepropisno parkiranje iako parking postoji na manje od 100m
Duletov blog
Slika
Pohvale za post: 1
Zuma
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 5996
Pridružio se: Uto Maj 19, 2009 11:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 10800
Pohvalio: 25

Re: Zemunski kej

Postod Zuma » Sre Jul 26, 2017 5:03 pm

Ne verujem u teoriju da je "narod" kriv za bilo šta. To je samo zgodna floskula da se elita oslobodi odgovornosti, čiji je izvor upravo u toj eliti. Prvo što ne postoji nikakav jedinstven "narod" koji bi mogao nešto zajednički da želi i da "gura" određena rešenja. Postoje samo vrlo različite grupe, različitog ekonomskog položaja, kulture, tradicije i obrazovanja. Zatim, čovek je po svojoj biološkoj prirodi izrazito prilagodljivo društveno biće, i u velikoj većini misli ono što mu se kaže, koristi ono što mu je ponuđeno i ponaša se kao i ostali. Mišljenje i želje formiraju mediji, ekonomske mogućnosti i obrazovanje, a ako mu se naprimer za opuštanje ponude splavovi, onda će koristiti njih. A ako mu se, uz odgovarajuću medijsku pripremu, ponudi nešto drugo, onda će koristiti to drugo. I to je sve. Jedini izuzetak su ljudi koji su dobro obrazovani, čija je ekonomska snaga takva da imaju slobodno vreme za informisanje i razmišljanje uz normalne prihode, i koji su imali slične roditelje da im u mladosti uliju neki kvalitetan sistem vrednosti, Samo oni zaista imaju kvaliteno i sopstveno mišljenje.

Svo uobičajeno lamentiranje nad Srbijom, Srbima, istorijom, narodom ... je samo način da se krivica i pažnja uklone sa onih koji su povlašćeni na bilo koji način. Dakle ne samo sa vlasti. Moramo SVI naučiti da razmišljamo u kategorijama društvenih klasa i političke teorije. TO je ono što izvorno i pretežno određuje čitav naš život, pa i navike ljudi ili urbanizam grada. Sve ostalo je samo dimna zavesa, uključujući tu i razne "kulturološke" i "tradicionalne" priče.
Pohvale za post: 2
Zuma
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 5996
Pridružio se: Uto Maj 19, 2009 11:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 10800
Pohvalio: 25

Re: Zemunski kej

Postod Zuma » Pon Avg 14, 2017 2:30 pm

Opet postoji velika šansa da nam otmu deo Zemunskog keja.

Čuveni zemunski restorani na prodaju

Beograd -- Beogradsko preduzeće "Central" u stečaju oglasilo je prodaju čuvenih zemunskih restorana "Venecija" i "Gardoš".

Početna cena za oba restorana iznosi 128,8 miliona dinara (milion evra).

Restoran "Venecija" prodaje se po početnoj ceni od 105,3 miliona dinara. Objekat je površine 155 kvadratnih metara i ima terasu od 372 kvadrata, a na prodaju su ponuđeni i dograđeni delovi od 199 kvadrata, navodi se u oglasu u listu "Politika".

Početna cena restorana "Gardoš", koji se prostire na 253 kvadratna metra, iznosi 23,5 miliona dinara.

Pravo na učešće u javnom nadmetanju imaju sva pravna i fizička lica, a rok za otkup prodajne dokumentacije je 7. septembar ove godine.

Javno nadmetanje za "Veneciju" i "Gardoš" zakazano je za 14. septembar.
http://www.b92.net/biz/vesti/srbija.php ... id=1292909

Prvo što je svo zemljište vlasništvo grada. Zatim, u vlasništvu "Centrala" je SAMO glavna zgrada Venecije (parcela 2394), dok su dve pomoćne zgrade bespravno izgrađene pa ne vidim kako se mogu prodati. Koliko uspevam da shvatim i sve terase nad donjim delom obaloutvrde nisu njihove. A tek nije njihov deo terase i objekat kojim su zauzeli tačno polovinu gornjeg šetališta Zemunskog keja, i tako otežali nastavak kretanja pešaka pravo, ispred bivše kapetanije, ka onom delu koji je kasnije još temeljnije zauzeo Radikalski restoran tokom haosa njihove vlasti u Zemunu. Taj deo čak nije ni posebno obeležen u katastru. Pa kako onda pobogu mogu da prodaju sve to ??? I to stečajni upravnik koje ja valjda deo državnog aparata i mora da poštuje zakon?

Plavim sam označio ivicu šetališta i originalnu širinu šetališta Zemunskog keja (pre nego što se, dosta davno, Venecija bespravno proširila na njega), a crvenim sam označio deo nelegalnog proširenja koji je na bivšem javnom šetalištu, a u katastru nije ni ucrtan (dok ono što jeste ucrtano uglavnom nije njihovo).

VenecijaParcele.jpeg

Crveni deo bi morao ponovo da postane deo šetališta da bi ljudi mogli da nastave šetnju pored reke, ka uzvodnom nastavku Zemunskog keja i restoranima koji se tamo nalaze, pošto se jednog dana Radikalska bašta makar pomeri u stranu, ka reci, ako ništa drugo. Venecija je već jednom bila produžila svoju terasu nizvodno (ali je onda "zaboravila" da vrati zauzeti deo glavnog šetališta), dok Radikalska bašta sada ima dovoljno praznog mesta da se pomeri ka reci.
Pohvale za post: 1
boby07
Intermediate
Postovi: 341
Pridružio se: Pon Jan 28, 2013 8:41 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 533
Pohvalio: 107

Re: Zemunski kej

Postod boby07 » Pon Avg 14, 2017 2:59 pm

Eh koliko mi je sad tek žao što sam slučajno obrisao slike Radikalskog Zemuna, da vidi narod šta su radili 90' tih :bash:

Zemunci sami treba da počnu da brane ono najvrednije što imaju, drugi sigurno neće
Zuma
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 5996
Pridružio se: Uto Maj 19, 2009 11:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 10800
Pohvalio: 25

Re: Zemunski kej

Postod Zuma » Uto Avg 15, 2017 2:20 pm

Evo oglasa o prodaji restorana Venecija na Zemunskom keju i Gardoš, pored kule. Objavljen je u listu Politika 14.08.2017. Ovde je jasno napisano ono što sam rekao. Sem glavne zgrade Venecije, koja jeste njihova, prodaju se i "svi dograđeni delovi" i sve terase, što međutim uopšte nije njihovo. Pošto je ovo deo obaloutvrde, SVO zemljište naravno pripada gradu, a dozvolu i vlasništvo za objekat na javnoj površini imaju samo za glavnu zgradu.

Kako stečajni upravnik može da prodaje ono što ne pripada firmi? Što je deo javne površine? A pogotovo, kako može da proda deo glavnog šetališta Zemunskog keja koji je Venecija još odavno bespravno zauzela?

http://www.ekapija.com/tender/1847922/p ... titeljstva

Slika
dragan
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 6050
Pridružio se: Sub Dec 09, 2006 8:31 pm
Lokacija: Fruška gora
Kontakt:
Pohvaljen: 721
Pohvalio: 66

Re: Zemunski kej

Postod dragan » Uto Avg 15, 2017 2:40 pm

Zuma » 15 Avg 2017 02:20 pm napisao:..Kako stečajni upravnik može da prodaje ono što ne pripada firmi? Što je deo javne površine?..

Kupac preuzima rizik za delove koji su u postupku legalizacije, tj. ozakonjenja.
Zuma
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 5996
Pridružio se: Uto Maj 19, 2009 11:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 10800
Pohvalio: 25

Re: Zemunski kej

Postod Zuma » Uto Avg 15, 2017 4:47 pm

Prodaju potencijalno vlasništvo? Tako bi svaki prodavac novogodišnjih čestitki u nekoj sklepanoj drvenoj kutiji mogao da povede spor i onda prodaje potencijalno vlasništvo prodajnog objekta na trotoaru, samo TO suđenje ne bi trajalo od 2010. do danas. Ovde se nekoj moćnoj osobi smeši još jedan deo Beogradske obale, i ZATO to suđenje toliko traje. Mene više od fomalne zakonitosti brine suštinska nezakonitost i potencijal za muvanje i korupciju, pošto oni ovde kao (potencijalno) svoje bukvalno prodaju deo gradskog šetališta Zemunskog keja, a besmisleni zahtev za legalizaciju ipak NIJE ODBIJEN 7 godina! Hajde da im oprostimo terase nad rekom, ali zauzeti deo glavnog šetališta je potreban da bi se produžio kej ka planiranom turističkom pristaništu kod Kapetanije, pa preko dva takođe bespravno i korupcijom u Zemunskoj opštini zauzeta dela novog keja, pa sve do planirane nove obale do Pupinovog mosta. Nećemo valjda Zemunski kej da isečemo i na uzvodnoj strani kao što su ga nedavno isekli na nizvodnoj prodajom dela obale. A Venecija se sasvim dovoljno širila.

Prvo je izgledala ovako. Prolazak kejom duž obale je bio slobodan, a terasa se nastavljala tek iza ivice obaloutvrde.

Slika
Slika
Slika
Slika

Pa je onda proširila terasu ka reci i vrlo malo nizvodno.

Slika

Pa se onda bez pardona proširila na glavno šetalište

Slika

Pa se onda u toj, kompletnoj širini, proširila nizvodno, i to poprilično, sasvim novim dodatkom.

Slika

Pa su onda radikali po ugledu na njih nakalemili i svoju terasu otetoj kapetaniji, tj prostoru za venčavanje.

Slika

Hajde da se složem da im ostanu terase nad vodom, ali glavno šetalite Zemunskog keja u čitavoj svojoj originalnoj širini se mora osloboditi pošto turisti masovno smatraju da mu je tu kraj, pa se vraćaju nazad. Drugačije se Kej ne može produžiti uzvodno i povezati sa već napravljenim delovima. Ne mogu prodati i to.
Pohvale za post: 4
dragan
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 6050
Pridružio se: Sub Dec 09, 2006 8:31 pm
Lokacija: Fruška gora
Kontakt:
Pohvaljen: 721
Pohvalio: 66

Re: Zemunski kej

Postod dragan » Sre Avg 16, 2017 6:30 am

Po zakonu je moguće otkupiti deo Javne površine na kojoj je izgrađen objekat bez dozvole.
Pitanje je da li Grad hoće da proda,jer smatra da ta površina nije od nekog bitnog značaja.
Ovde će verovatno biti preparcelizacija zbog prodaje dela Javne površine za legalizaciju.

Inače, Šetalište na keju je odavno svedeno samo na deo ispred parka, a sve ostalo je
uzurpirano raznom gradnjom, kao nap. javni parking na samoj obali kroz koji moraju da
prođu posetioci, tako da sam na kej odlazio u rano jutro kad sam i snimio tu zadnju sliku.
Zuma
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 5996
Pridružio se: Uto Maj 19, 2009 11:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 10800
Pohvalio: 25

Re: Zemunski kej

Postod Zuma » Sub Avg 19, 2017 5:26 am

Pošto nam se opet prodaje deo Zemunskog keja, ovaj put tako što stečajni upravnik preduzeća Central prodaje deo šetališta koji je restoran Venecija bespravno zauzeo i koji uopšte nije njihov, da vidite i na slikama kako to izgleda.

Sama zgrada i terasa bašte su originalno počinjali na samoj ivici keja. Deo bašte kojom je Venecija bespravno zauzela deo Zemunskog šetališta se vidi po različitoj ogradi bašte. Ovde vidite liniju ivice šetališta i pravac kojim se ono ranije nastavljalo pravo, duž ivice obaloutvrde.

IMG_6040_1.JPG
IMG_6040_1.JPG (149.5 KiB) Pogledano 3377 puta

Betonska ograda je bila oko terase koja je ranije visila iznad kosine stare obaloutvrde, pre novog nasipanja obale, a šarena ograda od cigle je na zemljanom delu, tj na samom starom šetalištu bespravno otetom od pešaka.

IMG_6043_1.JPG
IMG_6043_1.JPG (170.11 KiB) Pogledano 3377 puta

Ono što je posebno drsko je da im to nije bilo dosta. Nego su i od OSTATKA šetališta TAKOĐE uzeli najveći deo, i lepo ga žutom farbom isparcelisali kao parking. Kad nema automobila, tu je traka i stolica. Što niko od nadležnih "ne vidi" već godinama ako ne i decenijama. Pogledajte prostor ostavljen za ljude. Bivša ivica keja je na sledećoj slici daleko udesno.

IMG_6079_1.JPG
IMG_6079_1.JPG (167.21 KiB) Pogledano 3377 puta

IMG_6082_1.JPG
IMG_6082_1.JPG (142.27 KiB) Pogledano 3377 puta

IMG_6048_1.JPG
IMG_6048_1.JPG (160.76 KiB) Pogledano 3377 puta

Sad im međutim ni TO nije bilo dosta, nego su u vreme Šešelja Venecija i novi Radikalski restoran u takođe otetoj Kapetaniji zajedničkim snagama jednostavno KOMPLETNO PREKINULI Zemunsko pešačko šetalište na tom mestu. Uzeli i gotovo. Podigli ogradu. Jeste kej star skoro 130 godina, i jesu ljudi išli baš ovuda pored Kapetanije 130 godina, ali sve vlasti od Šešelja naovamo zabole uvo za to, a evo sada taj deo i prodaju. Prvo je tu, na keju, ostatak parkinga.

IMG_6081_1.JPG
IMG_6081_1.JPG (141.77 KiB) Pogledano 3377 puta

IMG_6049_1.JPG
IMG_6049_1.JPG (142.9 KiB) Pogledano 3377 puta

A da bi bili sigurni "da dalje nećeš proći", (sem ako ne ideš u kafanu) napravili su i jedan kič hacijenda zid.

IMG_6051_1.JPG
IMG_6051_1.JPG (156.22 KiB) Pogledano 3377 puta

Ovo su "pomoćne zgrade" koje se spominju u oglasu za prodaju, koje tobože takođe pripadaju Veneciji, iako su očigledno nelegalne i na javnoj površini.

IMG_6050_1.JPG
IMG_6050_1.JPG (129.77 KiB) Pogledano 3377 puta

IMG_6052_1.JPG
IMG_6052_1.JPG (133.41 KiB) Pogledano 3377 puta

IMG_6054_1.JPG
IMG_6054_1.JPG (156.95 KiB) Pogledano 3377 puta

IMG_6056_1.JPG
IMG_6056_1.JPG (163.81 KiB) Pogledano 3377 puta

Pošto međutim domaći narod, koji za razliku od turista zna da dalje ima još nešto, ipak mora NEGDE da prođe, poslednja rekonstrukcija ih je ladno preusmerila pravo na zapušteni nekadašnji travnjak iza radikalskog restorana. Pešačka staza sa druge strane vodi pravo OVDE :bash:

IMG_6104_1.JPG
IMG_6104_1.JPG (130.57 KiB) Pogledano 3377 puta

Pa se to i koristi. Nije obala Dunava za raju nego za kafedžije koje opštini i gradu uredno plaćaju šta kome sleduje. Ostali mogu da idu i iza zgrade.

IMG_6085_1.JPG
IMG_6085_1.JPG (163.09 KiB) Pogledano 3377 puta

IMG_6063_1.JPG
IMG_6063_1.JPG (148.45 KiB) Pogledano 3377 puta

Mada zemljana staza nažalost vodi, ne na obećanu novu Zemunsku luku i super modernu novu obalu, nego na JOŠ VEĆI parking za Radikalski restoran, Veneciju i ostale restorane.

IMG_6089_1.JPG
IMG_6089_1.JPG (128.82 KiB) Pogledano 3377 puta

IMG_6090_1.JPG
IMG_6090_1.JPG (111.97 KiB) Pogledano 3377 puta

Ostali restorani i ostatak obale su tek posebno iskustvo, pošto ne samo da su pešaci sasvim temeljno proterani sa gornjeg nivoa bivšeg keja, nego ovde skoro bukvalno više igla ne može da padne a da ne donosi pare odgovarajućim pojednicima. Bivši renderi nove Zemunske obale su ladno ali vrlo temeljno zaboravljeni.

IMG_6093_1.JPG
IMG_6093_1.JPG (154.37 KiB) Pogledano 3377 puta

Evo kako to izgleda.

IMG_6096_1.JPG
IMG_6096_1.JPG (106.91 KiB) Pogledano 3377 puta

Ovo je inače širina PROLAZA do svega toga :lol:

IMG_6102_1.JPG
IMG_6102_1.JPG (171.95 KiB) Pogledano 3377 puta

I to je to, novi deo u staroj priči o otimanju najboljih javnih površina Beograda. Ako nekome donosi pare, i državni organ kao što je stečajni upravnik može da prodaje ono što Veneciji ne pripada, isto kao što i svi ovi ostali savršeno lepo godinama opstaju neuznemiravani tamo gde bi trebalo da je to sasvim nemoguće po zakonu.
Pohvale za post: 8

Povratak na “Bulevari, ulice i ostala gradska infrastruktura”

Ko je OnLine

Korisnika u ovom forumu: astrodule, dzonihsv, Igor i 4 gosta