Naplatna rampa Vrčin - pomeranje naplatne rampe Bubanj Potok

Diskusije o infrastrukturnim projektima od izuzetnog značaja za grad i okolinu

Moderator: Igor

trafikant
Korisnikov avatar
Beginner
Postovi: 77
Pridružio se: Uto Jul 20, 2010 11:29 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 3
Pohvalio: 0

Naplatna rampa Vrčin - pomeranje naplatne rampe Bubanj Potok

Postod trafikant » Uto Feb 08, 2011 10:33 pm

Ako se gradi petlja za obilaznicu kod Bubanj Potoka očigledno je da na sadašnjoj lokaciji nije moguće održati naplatnu rampu, već se mora odbaciti dublje ka Šumadiji. Sad, zanimljivo pitanje, gde bi bilo pravo mesto za novu naplatnu rampu? Na sličnom pravcu auto-puta prema Zagrebu je naplatna rampa tek iza Šimanovaca tj oko 32km od Mostarske petlje, ili oko 20 km pravog profila autoputa računajući od Zmaja. Tako da bi prema Nišu trebalo pomeriti pod A.) iza Vrčina ili B.) iza Malog Požarevca tj skretanja za Mladenovac. Pomeranje iza Vrčina je na 28km od Autokomande i onda je tu negde razdaljina kao kod Šimanovaca, dok bi pomeranje na Mali požarevac bilo na oko 50km od Beograda, samo to rešenje ima prednosti jer bi se rasteretio Stari Avalski Put u zoni iza Avale od prometa, pogotovu kamionskog, koji ide za Mladenovac i južnije ka Topoli i Kragujevcu. Tako bi Stari Avalski Put postao prohodniji, brži i bez kamiona. Otvaranje petlje kod Bubanj Potoka za Leštane, da se odmah skrene već kod prvog nadvožnjaka, a ne da se bez potrebe ide napred pa nazad oko 3km
MilisaV
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 5148
Pridružio se: Sre Jan 12, 2011 12:03 am
Kontakt:
Pohvaljen: 1303
Pohvalio: 1024

Postod MilisaV » Uto Feb 08, 2011 11:10 pm

uvesti vinjete. ukinuti putarine. problem rešen.
borac za bolje sutra

bez splavova na rekama
Pohvale za post: 1
dusan
Korisnikov avatar
Intermediate
Postovi: 430
Pridružio se: Sre Jan 03, 2007 9:27 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 48
Pohvalio: 28

Postod dusan » Uto Feb 08, 2011 11:16 pm

< uze mi slova sa tastature... ne vidim ni jedan racionalan razlog zbog kog se ne bi uvele vinjete... ali dobro, i drumska mafija mora da zivi, valjda :rolleyes:
Arnorian
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 1148
Pridružio se: Ned Jul 11, 2010 9:09 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 87
Pohvalio: 22

Postod Arnorian » Uto Feb 08, 2011 11:19 pm

Зар није већ решено да се наплатне рампе померају према граду, тј. да ће да буду са унутрашње стране обилазнице, да би она била део наплатног система? О овоме је било приче овде на форуму.
shumar
Higher intermediate
Postovi: 777
Pridružio se: Uto Mar 09, 2010 1:11 am
Kontakt:
Pohvaljen: 40
Pohvalio: 142

Postod shumar » Sre Feb 09, 2011 1:13 am

Arnorian, nije ništa rešeno a to rešenje je malo verovatno bar za sad.

Što se tiče naplatne rampe u BP po starom glavnom rešenju trebalo je da se pomera prema Nišu jer smeta čvoru u BP. Novo rešenje čvora BP se trenutno pravi pa ćemo videti šta su zamislili i sa tom naplatnom rampom. I mene zanima zašto je naplatna rampa prema Šidu tako daleko za razliku od Niškog pravca.

Naplata putarina do daljnjeg ostaje. Putevi Srbije kažu da bi se prihodi prepolovili uvodjenjem vinjeta. U principu mogli bi kao Slovenci da deremo ove u tranzitu, ali su čak i oni morali pod pritiskom EU da smanje sa bezobrazno visokih na visoke cene.
dusan
Korisnikov avatar
Intermediate
Postovi: 430
Pridružio se: Sre Jan 03, 2007 9:27 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 48
Pohvalio: 28

Postod dusan » Sre Feb 09, 2011 1:17 am

shumar napisao:Putevi Srbije kažu da bi se prihodi prepolovili uvodjenjem vinjeta.

Prica za malu decu ;)
Poslednja izmena od dusan u Sre Feb 09, 2011 1:18 am, izmenjeno 1 put ukupno.
shumar
Higher intermediate
Postovi: 777
Pridružio se: Uto Mar 09, 2010 1:11 am
Kontakt:
Pohvaljen: 40
Pohvalio: 142

Postod shumar » Sre Feb 09, 2011 1:25 am

Možda preuveličavaju ali ja svejedno mislim da bi im prihodi bili smanjeni, pogotovu što su ovi naši alavi na pare.
stf
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 10873
Pridružio se: Pet Jan 22, 2010 4:33 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 8551
Pohvalio: 1919

Postod stf » Sre Feb 09, 2011 1:34 am

@ Sumar Правац према Шиду је тако далеко вероватно због аеродрома.

Све у свему, наплатна рампа, ако већ мора да постоји, треба да буде на граници Београдске регије, па да становници приградских општина не плаћају свакодневну бесмислену путарину,јер морају да гравитирају ка Београду.
Trenutno ne gledamo dovoljno daleko u buducnost ... treba gledati mnogo dalje ....da bi buducnost sto pre postala sadasnjost !!!
Pohvale za post: 1
shumar
Higher intermediate
Postovi: 777
Pridružio se: Uto Mar 09, 2010 1:11 am
Kontakt:
Pohvaljen: 40
Pohvalio: 142

Postod shumar » Sre Feb 09, 2011 1:41 am

Stf, ne bih rekao da je zbog aerodroma. Od aerodroma do naplatne rampe prema Šidu ima preko 10km. (izmeriću tačno koliko ima kad budem išao na tu stranu).
RockerSVK
Higher intermediate
Postovi: 928
Pridružio se: Sub Apr 28, 2007 12:24 pm
Lokacija: Pressburg
Kontakt:
Pohvaljen: 16
Pohvalio: 9

Postod RockerSVK » Sre Feb 09, 2011 2:02 am

Е, ја сам против вињета. Како то да Хрвати развијена земља имају цестарине? Ова путарина је сасвим добра ствар, једноставно сваки возач мора да плати ако хоће да иде аутопутем кроз одређене деонице и то је супер. Једина мана су гужве на лето и тако то, али то је уобичајена ствар. Или налепнице (као Словачка), или пак status quo :) Нећу да се за******м као кад пролазим кроз Мађарску диктирањем регистрације и сличним глупостима које потроше са стајањем у редовима на пумпи после Мошоњмађаровара на аутопуту М1 исто толико времена колико и чекање на наплатној рампи на српском Е75. И што се тиче премештања наплатне станице Б.П., све ће се то решити, мислим да ће компетентни одлучити. Како, то остаје да сачекамо до завршетка вајне обилазнице, која је требала до Б.П. да ради већ 16. годину. Ето толико.
hazard
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 2462
Pridružio se: Uto Apr 07, 2009 11:51 am
Kontakt:
Pohvaljen: 224
Pohvalio: 234

Postod hazard » Sre Feb 09, 2011 1:10 pm

RockerSVK napisao:. Или налепнице (као Словачка), или пак status quo :) .

A sta je vinjeta ako nije nalepnica? Je l ima nekakva drugacija, ja je nisam video :)
JohnnyLee
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 8649
Pridružio se: Čet Maj 14, 2009 10:17 am
Lokacija: Јерковић
Kontakt:
Pohvaljen: 3603
Pohvalio: 5437

Postod JohnnyLee » Sre Feb 09, 2011 1:46 pm

ima. u Mađarskoj, kao što reče čovek, izditiraš registraciju i dobiješ papirić, veličine malo većeg fiskalnog računa, gde piše tvoja registracija, koliko dana i koliko si platio. ja sam za fazon sa nalepnicama
где год да кренем, тај град ме прати
Београд мој, себи ме врати
где год да одем, тај град ме чува
кроз моју главу кошава дува
GOJE
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 3247
Pridružio se: Uto Apr 15, 2008 10:35 am
Lokacija: Dort Yol
Kontakt:
Pohvaljen: 3320
Pohvalio: 2232

Postod GOJE » Sre Feb 09, 2011 1:51 pm

JohnnyLee napisao:ima. u Mađarskoj, kao što reče čovek, izditiraš registraciju i dobiješ papirić, veličine malo većeg fiskalnog računa, gde piše tvoja registracija, koliko dana i koliko si platio. ja sam za fazon sa nalepnicama

Papirić je za kratkotrajne vinjete. Dugoročne su u formi nalepnice.
....Frizurica sređena, pomorandža ceđena...Brodski podovi, morski plodovi...Podno grijanje, intimno brijanje...
http://www.youtube.com/watch?v=qnPZy3vHmsA
Wile E. Coyote
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 4723
Pridružio se: Sre Jul 15, 2009 6:31 pm
Lokacija: Munze Konza!
Kontakt:
Pohvaljen: 6
Pohvalio: 0

Postod Wile E. Coyote » Sre Feb 09, 2011 2:28 pm

Ако већ неће да уведу вињете, наплату код Бубањ Потока би требало померити иза Врчина.

Само се надам да неће доћи на револуционарну идеју да обилазницу (ако је једног дана буде, у шта сваким даном све више сумњам) укључе у наплату!
Homer Jay: "Ko želi dostojanstvo, neka emigrira, ovo je zemlja za mazohiste... a ja sam jedan od njih."
Goldstein: "Što se nisi registrovao kao Њиле?"
mastercat: "93 strane o metrou bog te mazo, a od metroa ni milimetar"
GOJE: "Naši saobraćajni mozgovi najviše na svetu vole dve stvari: 1. SEMAFOR 2. 60km/h"
RockerSVK
Higher intermediate
Postovi: 928
Pridružio se: Sub Apr 28, 2007 12:24 pm
Lokacija: Pressburg
Kontakt:
Pohvaljen: 16
Pohvalio: 9

Postod RockerSVK » Sre Feb 09, 2011 2:34 pm

GOJE napisao:Papirić je za kratkotrajne vinjete. Dugoročne su u formi nalepnice.

Не, не тебра. У Мађарској су потпуно избацили налепнице 1. јануара 2008. Од тада ти само држиш папирић као потврду и дугорочно, јер они имају регистрацију у датабази, а контрола се врши у видео-моду, дакле у зауставној траци иде лагано ауто са камером, које специјално снима регистрације + још су камере постављене на неким пунктовима фиксно. Њих занимају само таблице, тако знају дал си платио или не.

Wile E. Coyote napisao:Ако већ неће да уведу вињете, наплату код Бубањ Потока би требало померити иза Врчина.

Само се надам да неће доћи на револуционарну идеју да обилазницу (ако је једног дана буде, у шта сваким даном све више сумњам) укључе у наплату!

У свакој цивилизованој земљи је обилазница за Џ. Не знам, зашто би Београд требао бити изузетак. Ваљда нису толико ограничени да им наплата падне на памет.
Poslednja izmena od RockerSVK u Sre Feb 09, 2011 2:36 pm, izmenjeno 1 put ukupno.
MilisaV
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 5148
Pridružio se: Sre Jan 12, 2011 12:03 am
Kontakt:
Pohvaljen: 1303
Pohvalio: 1024

Postod MilisaV » Sre Feb 09, 2011 2:54 pm

Wile E. Coyote napisao:Само се надам да неће доћи на револуционарну идеју да обилазницу (ако је једног дана буде, у шта сваким даном све више сумњам) укључе у наплату!

pa neko ko živi u beogradu neće sigurno izaći na obilaznicu da bi izašao na auto put. nego će se uputiti put bulevara franša ili bul. a. čarnojevića u zavisnoti gde se kreće. naravno ako živi u avalskim naseljima druga je priča.

ono što želim da kažem da ako bude postojala naplata putarine u budućnosti obilaznica treba da bude u tom sistemu jel bi onda postojala mogućnost da recimo neko ko se kreće iz pravca subotice ili šida ka bugarskoj ili makedoniji plati samo na jednom mestu putarinu. jel obilaznicu će najviše koristiti upravo tranzit a beograđani mnogo ređe osim ako žive u nekim prigradskim naseljima.
Poslednja izmena od MilisaV u Sre Feb 09, 2011 2:56 pm, izmenjeno 1 put ukupno.
borac za bolje sutra

bez splavova na rekama
Wile E. Coyote
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 4723
Pridružio se: Sre Jul 15, 2009 6:31 pm
Lokacija: Munze Konza!
Kontakt:
Pohvaljen: 6
Pohvalio: 0

Postod Wile E. Coyote » Sre Feb 09, 2011 3:42 pm

То има смисла ако постоји могућност да на достојанствен начин стигнеш с краја на крај. Неко ко иде из Батајнице, па и Земуна или Новог Београда на Видиковац или у Раковицу ће радије ићи обилазницом.
Homer Jay: "Ko želi dostojanstvo, neka emigrira, ovo je zemlja za mazohiste... a ja sam jedan od njih."
Goldstein: "Što se nisi registrovao kao Њиле?"
mastercat: "93 strane o metrou bog te mazo, a od metroa ni milimetar"
GOJE: "Naši saobraćajni mozgovi najviše na svetu vole dve stvari: 1. SEMAFOR 2. 60km/h"
MilisaV
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 5148
Pridružio se: Sre Jan 12, 2011 12:03 am
Kontakt:
Pohvaljen: 1303
Pohvalio: 1024

Postod MilisaV » Sre Feb 09, 2011 4:00 pm

Pa pre bi rekao da će neko ko ide iz zemuna ili nbgd-a za rakovicu ili vidikovac koristiti SMP.

a neko ko recimo idi iz batajnice do resnika će najverovatnije koristiti obilaznicu. ali ako ide kroz grad biće mu kraće ali na obilaznici će mu biti brže.
borac za bolje sutra

bez splavova na rekama
JohnnyLee
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 8649
Pridružio se: Čet Maj 14, 2009 10:17 am
Lokacija: Јерковић
Kontakt:
Pohvaljen: 3603
Pohvalio: 5437

Postod JohnnyLee » Sre Feb 09, 2011 4:15 pm

RockerSVK napisao:Ваљда нису толико ограничени да им наплата падне на памет.

ma jok, čini ti se. njihova ograničenost me iz dana u dan zapanjuje.

naravno da ne treba naplaćivati obliaznicu. i u Hrvatskoj i u Italiji su obilaznice van sistema naplate putarine, nego čim se isključih sa nje ka unuturašnjosti stoji naplatna rampa (kao što imamo u Šimanovcima, i ova u Bubanj potoku, koju bi trebalo pomeriti do pumpi iza Vrčina jer tu ima mesta da se proširi put)
где год да кренем, тај град ме прати
Београд мој, себи ме врати
где год да одем, тај град ме чува
кроз моју главу кошава дува
Wile E. Coyote
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 4723
Pridružio se: Sre Jul 15, 2009 6:31 pm
Lokacija: Munze Konza!
Kontakt:
Pohvaljen: 6
Pohvalio: 0

Postod Wile E. Coyote » Sre Feb 09, 2011 4:16 pm

MilisaV napisao:Pa pre bi rekao da će neko ko ide iz zemuna ili nbgd-a za rakovicu ili vidikovac koristiti SMP.

Тешко. СМП није предвиђен да прелази Саву.
Homer Jay: "Ko želi dostojanstvo, neka emigrira, ovo je zemlja za mazohiste... a ja sam jedan od njih."
Goldstein: "Što se nisi registrovao kao Њиле?"
mastercat: "93 strane o metrou bog te mazo, a od metroa ni milimetar"
GOJE: "Naši saobraćajni mozgovi najviše na svetu vole dve stvari: 1. SEMAFOR 2. 60km/h"
MilisaV
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 5148
Pridružio se: Sre Jan 12, 2011 12:03 am
Kontakt:
Pohvaljen: 1303
Pohvalio: 1024

Postod MilisaV » Sre Feb 09, 2011 5:17 pm

naravno savu bi morali da pređu preko mosta na adi pa odatle na smp pa na vidikovac, rakovicu,....
borac za bolje sutra

bez splavova na rekama
Erysimum Cheiri
Higher intermediate
Postovi: 954
Pridružio se: Ned Mar 07, 2010 3:56 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 167
Pohvalio: 42

Postod Erysimum Cheiri » Sre Feb 09, 2011 6:06 pm

RockerSVK napisao:Е, ја сам против вињета. Како то да Хрвати развијена земља имају цестарине?.

Imaju putarine iz istog razloga iz kog i mi - da bi klepali narod po dzepu. Prelistaj malo koliko je afera vezano za HAC otkako su izgradili autoputeve poslednjih godina: i tamo je bio isti slucaj sa drumskom mafiijom kao i kod nas...Da ne komentarisem afere sa farbanjima tunela, WC-ima pored puta od 50k eura po komadu, cenu kilometra autoputa koja je vrtoglavo rasla sa svakom novom sekcijom koja bi se izgradila - opsta korupcija i pljacka. Naravno, i oni su se kao i mi odlucili da "sami" grade svoje autoputeve, iz stranih kredita (hm, bas me cudi zasto). Ne daj boze da su dali koncesiju, jer bi onda koncesionar kontrolisao tokove novca. Naravno, glupavim balkancima se lako proda nacionalisticka prica da mi gradimo svoje puteve sami i da necemo da nam ih rade stranci i veselju nikada kraja.

Uostalom, za cenu koju treba da platis da stignes iz Beograda do Nisa i nazad jedanput, u Madjarskoj mozes da se vozis cele nedelje po svim njihovim autoputevima.

U svakom slucaju Srbija i Hrvatska su razvijene po pitanjima korupcije i opste otimacine, a ne po pitanju vladavine prava sto se uostalom i vidi npr. po tome da je Hrvatska zemlja koja najduze pregovara sa EU oko clanstva (TR excluded), a da Srbija kada pocne da pregovara verovatno ce pregovarati jos duze, jer ce glavna pitanja korupcije, pravosudja, vladavine prava biti jako tesko zatvoriti kao i u Hrvatskoj.
stf
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 10873
Pridružio se: Pet Jan 22, 2010 4:33 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 8551
Pohvalio: 1919

Postod stf » Sre Feb 09, 2011 6:08 pm

Обилазница може да се наплаћује од оног тренутка кад буде изграђен СМТ. Дотле, она преузима његову улогу и свака наплата је безобразлук.
Trenutno ne gledamo dovoljno daleko u buducnost ... treba gledati mnogo dalje ....da bi buducnost sto pre postala sadasnjost !!!
Erysimum Cheiri
Higher intermediate
Postovi: 954
Pridružio se: Ned Mar 07, 2010 3:56 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 167
Pohvalio: 42

Postod Erysimum Cheiri » Sre Feb 09, 2011 6:11 pm

Wile E. Coyote napisao:То има смисла ако постоји могућност да на достојанствен начин стигнеш с краја на крај. Неко ко иде из Батајнице, па и Земуна или Новог Београда на Видиковац или у Раковицу ће радије ићи обилазницом.

Nece jer ce kao i u Madjarskoj na M0 (zaobilaznica oko Budimpeste) guzva biti velika i trosices mnogo vise goriva jer je razdaljina veca. Posebno je suludo da neko sa NBG ide na zaobilaznicu da bi stigao do Vrcina ili Bubanj Potoka...

Za one koji zive u BG, zaobilaznica je dobra jer ce se rasteretiti unutrasnje saobracajnice.
Poslednja izmena od Erysimum Cheiri u Sre Feb 09, 2011 6:12 pm, izmenjeno 1 put ukupno.
RockerSVK
Higher intermediate
Postovi: 928
Pridružio se: Sub Apr 28, 2007 12:24 pm
Lokacija: Pressburg
Kontakt:
Pohvaljen: 16
Pohvalio: 9

Postod RockerSVK » Sre Feb 09, 2011 6:46 pm

Erysimum Cheiri, +1 за суштину. Ако мењати наплату за вињету, најбољи је словеначки варијант, то значи налепница са прелазом пунктова где све снима камера, тако је најбоље. И што се тиче М0, очај живи у шпицевима, гужве су свакодневно, лично знам јер често путујем Мкецом за Будимпешту, или продужавам даље М5цом за Србију, а тоталне гужве су посебно лети кад још и немачки Турци иду за Турску и обратно.
И то што ће обилазница растеретити унутрашње саобраћајнице, то јој је и поента. Да се измести излишан саобраћај, и транзит, наравно, из града да Београђани могу комфорно и несметано користити своје саобраћајнице.

Povratak na “Autoputevi, magistrale, železnički, rečni i vazdušni saobraćaj”

Ko je OnLine

Korisnika u ovom forumu: Nema registrovanih korisnika i 3 gosta