Gradski prevoz u svetu

Tramvaji, autobusi, trolejbusi, a nadamo se jednog dana i metro...

Moderator: Igor

kopmania
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 2117
Pridružio se: Čet Sep 02, 2010 9:20 am
Kontakt:
Pohvaljen: 453
Pohvalio: 60

Re: Gradski prevoz u svetu

Postod kopmania » Uto Dec 15, 2015 9:53 pm

Ja skoro svaku godinu idem u budimpestu. Od prošle godine vidim ogroman pomak u novim vozilima. Sto se tice otvaranja vrata na apsolutno svakom vozilu stoje dugmići i sami ljudi otvaraju vrata. I na autobusima tramvajima i metrou. Vrlo organizovan prevoz. Caf ima super raspored. Staviću slike kad dodjem u Beograd


Sent from my iPhone using Tapatalk
milanche
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 1334
Pridružio se: Sub Maj 28, 2011 1:33 am
Kontakt:
Pohvaljen: 1638
Pohvalio: 736

Re: Gradski prevoz u svetu

Postod milanche » Sre Dec 16, 2015 2:00 am

Malo iz muzeja javnog prevoza u Becu.
Prikačeni fajlovi
DSC03374.jpg
DSC03374.jpg (126.31 KiB) Pogledano 1430 puta
DSC03372.jpg
DSC03372.jpg (100.59 KiB) Pogledano 1430 puta
DSC03369.jpg
Letnja verzija tramvaja koga su vukla dva konja. Postojala je i zimska sa prozorima.
DSC03370.jpg
DSC03376.jpg
DSC03376.jpg (114.21 KiB) Pogledano 1430 puta
DSC03378.jpg
DSC03378.jpg (122.89 KiB) Pogledano 1430 puta
DSC03379.jpg
DSC03380.jpg
Delimicno prekopiran 'Amerikanac'
DSC03381.jpg
DSC03382.jpg
'Amerikanac' Ameri izbacuju iz upotrebe svoje tramvaje, prelaze na drumska vozila, svoje poklanjaju u okviru Marsalovog plana i Becu. Kazu da je tehnoloski bio izuzetno napredan u odnosu na do tad postojece.
DSC03382.jpg (124.06 KiB) Pogledano 1430 puta
DSC03383.jpg
DSC03389.jpg
DSC03389.jpg (142.62 KiB) Pogledano 1430 puta
DSC03392.jpg
DSC03392.jpg (145.46 KiB) Pogledano 1430 puta
DSC03393.jpg
DSC03393.jpg (137.26 KiB) Pogledano 1430 puta
DSC03395.jpg
Prvi put u istoji Beckog prevoza se koristi Bez boja. Koristi se jer je bilo previse zaliha te boje koje je Vermaht koristio za potrebe Romelovih trupa u Africi.
DSC03395.jpg (107.22 KiB) Pogledano 1430 puta
DSC03397.jpg
Tehnicko vozilo za postavljanje sina, sa svojom dizalicom.
DSC03400.jpg
Svi tipovi sina.
DSC03400.jpg (148.12 KiB) Pogledano 1430 puta
Pohvale za post: 2
milanche
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 1334
Pridružio se: Sub Maj 28, 2011 1:33 am
Kontakt:
Pohvaljen: 1638
Pohvalio: 736

Re: Gradski prevoz u svetu

Postod milanche » Sre Dec 16, 2015 2:04 am

Nastavak...
Prikačeni fajlovi
DSC03402.jpg
DSC03402.jpg (131.54 KiB) Pogledano 1430 puta
DSC03433.jpg
Cargo
DSC03433.jpg (112.68 KiB) Pogledano 1430 puta
DSC03426.jpg
DSC03426.jpg (112.51 KiB) Pogledano 1430 puta
DSC03427.jpg
DSC03427.jpg (112.42 KiB) Pogledano 1430 puta
DSC03428.jpg
DSC03428.jpg (107.46 KiB) Pogledano 1430 puta
DSC03440.jpg
DSC03440.jpg (116.62 KiB) Pogledano 1430 puta
DSC03459.jpg
Trodelni
DSC03459.jpg (107.59 KiB) Pogledano 1430 puta
DSC03460.jpg
DSC03460.jpg (120.51 KiB) Pogledano 1430 puta
DSC03462.jpg
U voznom stanju. Iznajmljivanje kosta cini mi se oko 100e/sat, ako se dobro secam
DSC03462.jpg (143.18 KiB) Pogledano 1430 puta
Pohvale za post: 5
milanche
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 1334
Pridružio se: Sub Maj 28, 2011 1:33 am
Kontakt:
Pohvaljen: 1638
Pohvalio: 736

Re: Gradski prevoz u svetu

Postod milanche » Sre Dec 16, 2015 2:19 am

I jos jedan nastavak. U ovom delu metro i autobusi. Malo uvuda o metrou. Vodic kroz ovu izlozbu je bio covek koji radi u Wiener Linien, prostorni planer po zanimanju. Zanimljivo je da je rekao da sa strucne strane Becki metro je lose projektovan. Kaze da je ne primereno da je on samo isplativ u centru grada gde je pun, a dok uglavnom vozi poluprazan i prazan. Kaze da je najbolje resenje za to, verovali ili ne LRT, izmedju tramvaja i metroa, odnosno da se troskovi smanjuju tako sto ce samo na mestima gde bas mora da bude pod zemljom. No, evo slika dalje...
Prikačeni fajlovi
DSC03412.jpg
DSC03412.jpg (112.99 KiB) Pogledano 1428 puta
DSC03411.jpg
Jos uvek u upotrebi
DSC03411.jpg (102.05 KiB) Pogledano 1428 puta
DSC03442.jpg
Simulator
DSC03442.jpg (81.23 KiB) Pogledano 1428 puta
DSC03413.jpg
DSC03413.jpg (107.88 KiB) Pogledano 1428 puta
DSC03452.jpg
Upravljacnica u starijoj kompoziciji koja je u upotrebi
DSC03452.jpg (127.74 KiB) Pogledano 1428 puta
DSC03451.jpg
DSC03451.jpg (117.69 KiB) Pogledano 1428 puta
DSC03425.jpg
Intalacije ispod poda
DSC03425.jpg (93.64 KiB) Pogledano 1428 puta
DSC03410.jpg
DSC03410.jpg (113.82 KiB) Pogledano 1428 puta
DSC03415.jpg
DSC03415.jpg (156.45 KiB) Pogledano 1428 puta
DSC03414.jpg
Primeri nadzemnih stanica i trasa
DSC03414.jpg (102.57 KiB) Pogledano 1428 puta
DSC03417.jpg
DSC03417.jpg (101.73 KiB) Pogledano 1428 puta
DSC03418.jpg
DSC03418.jpg (92.63 KiB) Pogledano 1428 puta
DSC03421.jpg
Podzemna stanica
DSC03421.jpg (84.36 KiB) Pogledano 1428 puta
DSC03457.jpg
Skroz smo u modi. I oni ,prema ovom plakatu,pustaju zicaru u upotrebu.
DSC03457.jpg (110.06 KiB) Pogledano 1428 puta
DSC03409.jpg
DSC03409.jpg (105.03 KiB) Pogledano 1428 puta
DSC03432.jpg
Pojma nisam imao da su jedno vreme imali dabel deckere
DSC03441.jpg
DSC03441.jpg (100.51 KiB) Pogledano 1428 puta
DSC03445.jpg
DSC03445.jpg (119.98 KiB) Pogledano 1428 puta
DSC03443.jpg
DSC03443.jpg (125.33 KiB) Pogledano 1428 puta
DSC03446.jpg
Zanimjiv minibus
DSC03446.jpg (114.14 KiB) Pogledano 1428 puta
Pohvale za post: 6
direktor
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 25857
Pridružio se: Pet Okt 10, 2008 2:07 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 11925
Pohvalio: 4833

Re: Gradski prevoz u svetu

Postod direktor » Sre Dec 16, 2015 2:51 am

Bravo super samo mi nemamo muzej
*Ова порука је за приватну, а не јавну употребу. Њена сврха/циљ/намера није вршење нити позивање на вршење кривичних или других кажњивих дела, већ упражњавање Уставом зајемчене слободе мисли, савести и говора.
Pohvale za post: 1
Александар
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 1107
Pridružio se: Pet Sep 10, 2010 2:59 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 146
Pohvalio: 3

Re: Gradski prevoz u svetu

Postod Александар » Sre Dec 16, 2015 10:35 am

Super slike


Inace, ovo je autobus koji je zavrsio u Dunavu posle pada mosta
Slika
Slika
http://www.wien-vienna.at/kultur.php?ID=737
Slika
Pohvale za post: 1
direktor
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 25857
Pridružio se: Pet Okt 10, 2008 2:07 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 11925
Pohvalio: 4833

Re: Gradski prevoz u svetu

Postod direktor » Sre Dec 16, 2015 12:30 pm

A kako im se uopste desilo da im padne most :?: To cak ni nasem neodrzavanju nije uspjelo :shock:
*Ова порука је за приватну, а не јавну употребу. Њена сврха/циљ/намера није вршење нити позивање на вршење кривичних или других кажњивих дела, већ упражњавање Уставом зајемчене слободе мисли, савести и говора.
Пантограф
Expert
Postovi: 5766
Pridružio se: Pon Apr 23, 2012 12:44 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 6442
Pohvalio: 4173

Re: Gradski prevoz u svetu

Postod Пантограф » Sre Dec 16, 2015 1:46 pm

milanche » 16 Dec 2015 01:19 am napisao:I jos jedan nastavak. U ovom delu metro i autobusi. Malo uvuda o metrou. Vodic kroz ovu izlozbu je bio covek koji radi u Wiener Linien, prostorni planer po zanimanju. Zanimljivo je da je rekao da sa strucne strane Becki metro je lose projektovan. Kaze da je ne primereno da je on samo isplativ u centru grada gde je pun, a dok uglavnom vozi poluprazan i prazan. Kaze da je najbolje resenje za to, verovali ili ne LRT, izmedju tramvaja i metroa, odnosno da se troskovi smanjuju tako sto ce samo na mestima gde bas mora da bude pod zemljom.



А мени не вероваше на форуму кад пренесох оно што сам чуо од једног од директора поменуте фирме још негде 2004. године: да би Беч, са данашњим знањем, све линије градио да личе на У6.
Перспектива Београда: Tirana railway station was the central railway hub of Tirana, Albania... On 2 September 2013, the station was closed for passenger and freight transport, and was demolished to make room for a new boulevard that leads over the station area to the north. A completely new district will be created.
kopmania
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 2117
Pridružio se: Čet Sep 02, 2010 9:20 am
Kontakt:
Pohvaljen: 453
Pohvalio: 60

Re: Gradski prevoz u svetu

Postod kopmania » Sre Dec 16, 2015 6:20 pm

CAF
Slika
Slika
Slika
Slika
Slika
Pohvale za post: 2
Пантограф
Expert
Postovi: 5766
Pridružio se: Pon Apr 23, 2012 12:44 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 6442
Pohvalio: 4173

Re: Gradski prevoz u svetu

Postod Пантограф » Sre Dec 16, 2015 6:44 pm

На линијама 4/6, на Великом булевару, је ЦАФ дугачак 56 метара - најдужи трамвај на свету. Си слико њега?
Перспектива Београда: Tirana railway station was the central railway hub of Tirana, Albania... On 2 September 2013, the station was closed for passenger and freight transport, and was demolished to make room for a new boulevard that leads over the station area to the north. A completely new district will be created.
Дошљак
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 5694
Pridružio se: Sub Nov 01, 2014 12:14 am
Kontakt:
Pohvaljen: 4633
Pohvalio: 12082

Re: Gradski prevoz u svetu

Postod Дошљак » Sre Dec 16, 2015 7:55 pm

Oво су КАФови колосека нормалне ширине?
Пантограф
Expert
Postovi: 5766
Pridružio se: Pon Apr 23, 2012 12:44 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 6442
Pohvalio: 4173

Re: Gradski prevoz u svetu

Postod Пантограф » Sre Dec 16, 2015 8:00 pm

Si. Пешта је највећи купац (уз Малагу, која их је узела за метро), а ускоро ће почети и да се склапају у Мађарској.

Да не буде забуне, ширина кабине нема везе са ширином колосека. Има и трамваја на шинама од 1.435 мм који су узани као београдски.
Перспектива Београда: Tirana railway station was the central railway hub of Tirana, Albania... On 2 September 2013, the station was closed for passenger and freight transport, and was demolished to make room for a new boulevard that leads over the station area to the north. A completely new district will be created.
Дошљак
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 5694
Pridružio se: Sub Nov 01, 2014 12:14 am
Kontakt:
Pohvaljen: 4633
Pohvalio: 12082

Re: Gradski prevoz u svetu

Postod Дошљак » Sre Dec 16, 2015 8:03 pm

Ови из Пеште ми се чине шири од наших, или је у питању можда бољи распоред ентеријера? Да ли постоје можда КАФови метарског колосека а шире кабине?
kopmania
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 2117
Pridružio se: Čet Sep 02, 2010 9:20 am
Kontakt:
Pohvaljen: 453
Pohvalio: 60

Re: Gradski prevoz u svetu

Postod kopmania » Sre Dec 16, 2015 8:50 pm

@pantograf
To nije kaf to je siemens combino Slika
Isto super tramvaj, brz, malo je samo bučniji od CAF-a

@došljak da oni koriste široki kolosek
milanche
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 1334
Pridružio se: Sub Maj 28, 2011 1:33 am
Kontakt:
Pohvaljen: 1638
Pohvalio: 736

Re: Gradski prevoz u svetu

Postod milanche » Sre Dec 16, 2015 10:45 pm

@Александар: Hvala na dopuni, nisam obratio paznju na natpise pored autobusa, nije mi bilo zanimljivo kao kod tramvaja :D

@Pantograf: Da upravo tako. U6 funkcionise savim dobro, mada je malo bucniji, ali samo unutar same kompozicije. I skoro uvek je pristojno popunjena.
dusan
Korisnikov avatar
Intermediate
Postovi: 430
Pridružio se: Sre Jan 03, 2007 9:27 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 48
Pohvalio: 28

Re: Gradski prevoz u svetu

Postod dusan » Sre Dec 16, 2015 11:51 pm

linija U6 funkcionise prilicno dobro, ali ko koristi svakodnevno becki metro, primetice lako da iako nema previse zastoja i kasnjenja, oni se najcesce desavaju upravo na ovoj liniji. Mada se sama linija dosta razlikuje od preostale 4 linije jer osim toga sto je LRT, ona ne prolazi kroz centar grada, vec ide po njegovom obodu
Александар
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 1107
Pridružio se: Pet Sep 10, 2010 2:59 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 146
Pohvalio: 3

Re: Gradski prevoz u svetu

Postod Александар » Čet Dec 17, 2015 12:15 am

U6 je prilicno popunjena i sa taktom od 2.5min u spicu https://www.wien.gv.at/rk/msg/2014/10/26003.html

Inace, ukoliko neko izvrsi samoubistvo bacivsi se pod metro, ta informacija ni pod razno ne sme biti objavljena, tj. kaznjivo je. S toga, nekad se dogodi da stance cela linija i na razglasu jave da je nekom pozlilo, a zastoj traje i do pola sata, vec se moze naslutiti o cemu se radi.

direktor napisao:A kako im se uopste desilo da im padne most :?: To cak ni nasem neodrzavanju nije uspjelo :shock:


Desava se. Nisam siguran tacno koji je razlog, ali imaj u vidu da je Austrija spada u srednje razvijene zemlje zapadne Evrope, los materijal je koriscen za izgradnju.
Slika
Pohvale za post: 1
Пантограф
Expert
Postovi: 5766
Pridružio se: Pon Apr 23, 2012 12:44 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 6442
Pohvalio: 4173

Re: Gradski prevoz u svetu

Postod Пантограф » Čet Dec 17, 2015 2:11 pm

kopmania » 16 Dec 2015 07:50 pm napisao:@pantograf
To nije kaf to je siemens combino Slika
Isto super tramvaj, brz, malo je samo bučniji od CAF-a



Стигао је и дуги Цаф-ко у Пешту:

https://www.youtube.com/watch?v=k6vZnC9Qqt0
Перспектива Београда: Tirana railway station was the central railway hub of Tirana, Albania... On 2 September 2013, the station was closed for passenger and freight transport, and was demolished to make room for a new boulevard that leads over the station area to the north. A completely new district will be created.
Александар
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 1107
Pridružio se: Pet Sep 10, 2010 2:59 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 146
Pohvalio: 3

Re: Gradski prevoz u svetu

Postod Александар » Pet Dec 18, 2015 12:15 pm

Slika
Pohvale za post: 1
Пантограф
Expert
Postovi: 5766
Pridružio se: Pon Apr 23, 2012 12:44 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 6442
Pohvalio: 4173

Re: Gradski prevoz u svetu

Postod Пантограф » Pet Dec 18, 2015 6:23 pm

dusan » 16 Dec 2015 10:51 pm napisao: Mada se sama linija dosta razlikuje od preostale 4 linije jer osim toga sto je LRT, ona ne prolazi kroz centar grada, vec ide po njegovom obodu



...и превози више путника од свих других линија.
Перспектива Београда: Tirana railway station was the central railway hub of Tirana, Albania... On 2 September 2013, the station was closed for passenger and freight transport, and was demolished to make room for a new boulevard that leads over the station area to the north. A completely new district will be created.
Siniša
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 1373
Pridružio se: Ned Dec 10, 2006 5:51 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 276
Pohvalio: 819

Re: Gradski prevoz u svetu

Postod Siniša » Sre Dec 23, 2015 11:01 am

Lidingöbanan

Stockholmska preživela tramvajska linija ponovo vozi nakon dvogodišnje rekonstrukcije. Linija je prigradskog tipa, pomalo izolovana od ostalog šinskog saobraćaja, iako se planira spajanje sa tramvajskom linijom 7 do 2018. Trasa je sada dobrim delom dvokolosečna, sa još nekim ostalim jednokolosečnim deonicama. Pre toga je bila jednokolosečna sa mimoilaznicama na stanicama. Tramvaji su CAF trodelni ili četverodelni, 2,65 m širine. Moduli su duži nego kod našeg CAF-a. Žao mi je jedino ovih starih tramvaja, sve su ih isekli :( . Mogli su neke remontovati.
Ukratko, zanimljiva linja.



RioBL
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 3016
Pridružio se: Ned Mar 22, 2015 8:40 am
Kontakt:
Pohvaljen: 1647
Pohvalio: 2662

Re: Gradski prevoz u svetu

Postod RioBL » Sre Dec 23, 2015 11:46 am

Пантограф » Wed Dec 16, 2015 12:46 pm napisao:
milanche » 16 Dec 2015 01:19 am napisao:I jos jedan nastavak. U ovom delu metro i autobusi. Malo uvuda o metrou. Vodic kroz ovu izlozbu je bio covek koji radi u Wiener Linien, prostorni planer po zanimanju. Zanimljivo je da je rekao da sa strucne strane Becki metro je lose projektovan. Kaze da je ne primereno da je on samo isplativ u centru grada gde je pun, a dok uglavnom vozi poluprazan i prazan. Kaze da je najbolje resenje za to, verovali ili ne LRT, izmedju tramvaja i metroa, odnosno da se troskovi smanjuju tako sto ce samo na mestima gde bas mora da bude pod zemljom.



А мени не вероваше на форуму кад пренесох оно што сам чуо од једног од директора поменуте фирме још негде 2004. године: да би Беч, са данашњим знањем, све линије градио да личе на У6.


U kom smislu da lice na U6?

Razlika izmedju U6 i ostalih linija u sustini mozda i nije tako znacajna.

U6 se naziva LRT linijom samo zato sto su na njoj lakosinska vozila poput tramvaja sa pantografom ali ti tramvaji su spojeni u kompozicije od po 4 vozila. Svako je dugacko 26.8m sto ukupno cini duzinu jednog seta od 107m sa kapacitetom (kako navode u bombardieru) 776 putnika.

Ova velicina i kapacitet ne odstupa mnogo od Simensovih metro vozila sa napajanjem preko trece sine, koja su na drugim metro linijama. Ova vozila imaju setove od 6 manjih kola pa je ukupna duzina njihovog seta negdje oko 120m a kapcitet vjerovatno 800-900 putnika (nemam tacan podatak)

A evo i kako ta dva vozila izgledaju jedno pored drugog. Lijevo je Simensov metro voz a desno Bombardierov LRT...

1024px-Vienna_laengenfeldgasse.jpg
1024px-Vienna_laengenfeldgasse.jpg (194 KiB) Pogledano 4714 puta
hranite se zdravim mislima i pazite da vam imunitet ne opadne na serviranu glupost.
Pohvale za post: 1
tragac
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 4246
Pridružio se: Uto Apr 05, 2011 2:35 pm
Lokacija: RAKOVICA
Kontakt:
Pohvaljen: 2120
Pohvalio: 3793

Re: Gradski prevoz u svetu

Postod tragac » Uto Jan 19, 2016 9:49 pm

Sudarila se dva tramvaja u Zagrebu, vozač i dvoje putnika ozlijeđeni

Slika

NA KRIŽANJU Držićeve ulice i ulice Milke Trnine večeras oko 19.28 sati došlo je do sudara dvaju tramvaja.

Tramvaj broj 6 naletio je na tramvaj broj 8, a ozlijeđeni su vozač jednog tramvaja i dvoje putnika.

Slika

"Tramvaj linije 8, koji se Avenijom Marina Držića kretao prema središtu grada, iz još neutvrđenih je razloga oko 19.25 sati udario u drugo tramvajsko vozilo kod Folnegovićevog naselja.

Prema prvim informacijama u sudaru je lakše ozlijeđen vozač tramvaja, a sukladno protokolu, pozvane su ekipe hitne pomoći čiju su pomoć naknadno zatražila dva putnika.

Uzroci nesreće bit će poznati nakon obrade podataka iz crne kutije i pregleda snimke video nadzora.

Vozila su redovito održavana, a njima su upravljali iskusni vozači", priopćili su iz ZET-a.

U smjeru sjevera promet je u zastoju. Od Držićeve do Zapruđa putnike prevoze autobusi.


http://www.index.hr/vijesti/clanak/suda ... 69291.aspx
Gradonačelnik Beograda je zamenik svog zamenika.
direktor
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 25857
Pridružio se: Pet Okt 10, 2008 2:07 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 11925
Pohvalio: 4833

Re: Gradski prevoz u svetu

Postod direktor » Uto Jan 19, 2016 10:18 pm

Sustizanje t4 je zguzvao niskopodnog
*Ова порука је за приватну, а не јавну употребу. Њена сврха/циљ/намера није вршење нити позивање на вршење кривичних или других кажњивих дела, већ упражњавање Уставом зајемчене слободе мисли, савести и говора.
Somi303
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 8819
Pridružio se: Pon Avg 08, 2011 1:01 am
Lokacija: Заклопача
Kontakt:
Pohvaljen: 3008
Pohvalio: 12482

Re: Gradski prevoz u svetu

Postod Somi303 » Uto Jan 19, 2016 10:48 pm

Наша ката пробала тако па се покајала, КАФ-че :pob:


http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?f=18&t=2&start=13525#p367512
"Све се нема, а два се бубрега шетају"

profa_chb napisao:Preterano mašinski razmišljam? Reci mi, molim te, imaš li neki lek za to? Da se učlanim u tvoj Nezavisni sindikat nezadovoljnih suvozača koji poznaju pravo stanje?

Povratak na “Javni gradski saobraćajni prevoz”

Ko je OnLine

Korisnika u ovom forumu: Nema registrovanih korisnika i 5 gosta