Park & Ride

Tramvaji, autobusi, trolejbusi, a nadamo se jednog dana i metro...

Moderator: Igor

Karlo del Ponte
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 1895
Pridružio se: Ned Nov 20, 2011 12:36 pm
Lokacija: Svuda po malo
Kontakt:
Pohvaljen: 2450
Pohvalio: 3270

Re: Park & Ride

Postod Karlo del Ponte » Uto Jan 20, 2015 1:28 am

Паметно место за Парк&Рајд су и железничка станица Земун терминуси трамваја у Кнежевцу и у Блоку 45.
Како препознати шинофобију? "Воз до Београда неће доћи", "Возови навлаче наркомане, змије, пацове", "Може само у четири стране неке забачене рупе без целовитог плана повезивања", "Шине у блендере-топионице", "Пруга је оков и зид"...
mekbejn
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 4348
Pridružio se: Uto Jul 13, 2010 9:01 am
Lokacija: 44.835749,20.411082
Kontakt:
Pohvaljen: 1457
Pohvalio: 5397

Re: Park & Ride

Postod mekbejn » Uto Jan 20, 2015 10:36 am

U Helsinkiju je uz skoro svaku stanicu gradske železnice napravljen (glavnom besplatni) P&R.
Evo primera, stanica Puistola (oko 7000 stanovnika gravitira njoj):

https://www.google.rs/maps/place/Puisto ... 0661?hl=en

Ukupno preko 200 parking mesta, računajući sa obe strane.

Parking za bicikle je u podzemnom prolazu, ispod perona:

Slika
Relja: Srbin je u 19. veku pronašao obrtno magnetno polje, a u 21. je izumeo parkiranje u kružnom toku.
astrodule
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 7177
Pridružio se: Sre Avg 05, 2009 12:39 pm
Lokacija: Novi Beograd
Kontakt:
Pohvaljen: 6103
Pohvalio: 1220

Re: Park & Ride

Postod astrodule » Uto Jan 20, 2015 10:50 am

Karlo del Ponte napisao:Паметно место за Парк&Рајд су и железничка станица Земун терминуси трамваја у Кнежевцу и у Блоку 45.


Ne bih se složio za Blok 45. Naime, on se nalazi na kraju linija GSP, tj predstavlja slepo crevo.

Mislim da je mnogo bolje mesto Opština NBGD ili centar Zemuna, ali tek pošto se naprave ogromne podzemne garaže, jer za nadzemne tu nema mesta.

Sava Centar nije dobra lokacija jer se tamo stvaraju gužve.
Stvari koje me nerviraju:
1. Roditelji koji sa decom prelaze na crveno
2. Nepropisno parkiranje iako parking postoji na manje od 100m
Duletov blog
Slika
Karlo del Ponte
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 1895
Pridružio se: Ned Nov 20, 2011 12:36 pm
Lokacija: Svuda po malo
Kontakt:
Pohvaljen: 2450
Pohvalio: 3270

Re: Park & Ride

Postod Karlo del Ponte » Uto Jan 20, 2015 1:46 pm

Па Парк&Рајд управо служи како би се избегло натрпавање аутомобилима у централним зонама и прескупе подземне гараже! Граде се тамо где постоји неки масован градски превоз, а има већих површина земљишта ненападнутог инвестицијама.
Како препознати шинофобију? "Воз до Београда неће доћи", "Возови навлаче наркомане, змије, пацове", "Може само у четири стране неке забачене рупе без целовитог плана повезивања", "Шине у блендере-топионице", "Пруга је оков и зид"...
Pohvale za post: 1
astrodule
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 7177
Pridružio se: Sre Avg 05, 2009 12:39 pm
Lokacija: Novi Beograd
Kontakt:
Pohvaljen: 6103
Pohvalio: 1220

Re: Park & Ride

Postod astrodule » Uto Jan 20, 2015 2:35 pm

Slažem se, ali P&R treba da bude negde na putu ka centralnoj zoni, tj da bude usput. Blok 45 nikome nije usput.
Stvari koje me nerviraju:
1. Roditelji koji sa decom prelaze na crveno
2. Nepropisno parkiranje iako parking postoji na manje od 100m
Duletov blog
Slika
Karlo del Ponte
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 1895
Pridružio se: Ned Nov 20, 2011 12:36 pm
Lokacija: Svuda po malo
Kontakt:
Pohvaljen: 2450
Pohvalio: 3270

Re: Park & Ride

Postod Karlo del Ponte » Uto Jan 20, 2015 3:41 pm

Он треба да буде узпут, али да буде што даље, како би вожња аутомобилом била што краћа. На жалост, ми немамо довољно развијену мрежу трамваја без семафорских саботажа, градских железница и макар БРТ док чекамо метро. Главни правци прилаза колима су:

- Батајнички
- Добановачки
- Сурчински
- Обреновачки
- Железник-Сремчица
- Ибарска магистрала
- Авалски пут
- Аутопут из Ниша
- Смедеревски пут
- Панчевачки
- Зрењанински

За већину ових праваца немамо одговарајући систем да би се преседало, односно могли би правити мања паркиралишта око аутобуских терминуса на периферији...

Ако ћемо ићи ка маштању, визији транспортног система, предлажем следећу мрежу.

Правац: Место терминала(јавни превоз на који се веже)
1) Батајнички правац: Пазова, Батајница, Земун Поље (БГ:ВОЗ), Алтина (Земунски трамвај), Инђијам Рума итд. (регионални возови).
2) Добановачки правац: Паркиралиште на пар километара од аеродрома(БГ:ВОЗ или аеродромски ЛШС), Земун железничка станица (БГ:ВОЗ), Алтина (Земунски трамвај), Блок 42 (Трамвај, БГ:ВОЗ)
3) Сурчински правац:Сурчински пут код Ледина(БГ:ВОЗ или аеродромски ЛШС), Бежанијска коса (трамвај)
4) Обреновачки правац: Стублине, Обреновац путничка, жел.ст.Барич(БГ:ВОЗ или трамвај-воз облик ЛШС), Железник (БГ:ВОЗ), Ада циганлија (ЛШС или трамвај-воз облик ЛШС или БГ:ВОЗ).
5) Железник - Сремчица: Железник, Стари Железник (БГ:ВОЗ)
6) Ибарска магистрала: Барајево, Велики Борак, Степојевац, Лазаревац(БГ:ВОЗ), Петлово брдо (трамвај са надземном издвојеном трасом Баново брдо - Петлово брдо, касније метро), Кнежевац (трамвај са унапређењем у ЛШС+БГ:ВОЗ).
7) Авалски правац: Младеновац, Сопот, Клење, Рипањ колонија, Пиносава (БГ:ВОЗ), Кнежевац (трамвај са унапређењем у ЛШС), Дуго поље (километар западно од петље са Авалским путем)(Винчански БГ:ВОЗ, трамвај Бањица-Јелезовац-Дуго поље).
8) Аутопут из Ниша: Врчин, Мали Пожаревац, Мала Иванча, Умчари (БГ:ВОЗ), Прокоп (Трамвај, БГ:ВОЗ), (Плави мост)(метро).
9) Смедеревски пут: Мали мокри луг пумпа (Трамвај са елементима ЛШС), Винча млин (Винчански БГ:ВОЗ).
10) Панчевачки пут: Панчево (ноколико веза са БГ:ВОЗ-ом), Банатско велико село, Владимировац, Јабука, Дебељача итд. (регионални возови), Крњача (БГ:ВОЗ)
11) Зрењанински пут: Крњача, Овча (БГ:ВОЗ), Борча (трмвај-воз облик ЛШС).
Како препознати шинофобију? "Воз до Београда неће доћи", "Возови навлаче наркомане, змије, пацове", "Може само у четири стране неке забачене рупе без целовитог плана повезивања", "Шине у блендере-топионице", "Пруга је оков и зид"...
Pohvale za post: 3
mekbejn
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 4348
Pridružio se: Uto Jul 13, 2010 9:01 am
Lokacija: 44.835749,20.411082
Kontakt:
Pohvaljen: 1457
Pohvalio: 5397

Re: Park & Ride

Postod mekbejn » Uto Jan 20, 2015 4:07 pm

Karlo plusiććć.

Ali mi SADA, dakle OVOG MOMENTA uz minimalna ulaganja možemo da imamo P&R na sledećim železničkim stanicama:
Krnjača, Zemun, Batajnica, Rakovica (kad se otvori druga linija).
Relja: Srbin je u 19. veku pronašao obrtno magnetno polje, a u 21. je izumeo parkiranje u kružnom toku.
Pohvale za post: 1
laki72
Expert
Postovi: 7536
Pridružio se: Sre Sep 07, 2011 11:56 am
Kontakt:
Pohvaljen: 6444
Pohvalio: 1683

Re: Park & Ride

Postod laki72 » Sre Jan 21, 2015 2:43 am

@Mekbejn
Pravo u centar mete!

Uveden bg:voz.
Pokazao i dokazao svoje prednosti, 'pokupio znacajan broj putnika. Cinjenica.
Sta uciniti da ovaj pouzdan i jeftiniji vid prevoza bude jos vise koristen.
1. Uvesti jos linija.
2. Povecati broj vozova i takt
3. Prilagoditi autobuski saobracaj tako da bude fider vozu.
4. Omoguciti korisnicima automobila jeftin i siguran parking na periferiji grada.

Sve to mozemo uraditi sa mnogo manje para od 'vlaznih snova' vezanih za metro.

P.S.
Na banovom brdu u neposrednoj blizini okretnice postoji garaza koja je svojevremeno i zamisljena za ovakav vid parkiranja, ali nazalost nilada nije zazivela u takvom obliku.
Pohvale za post: 1
mekbejn
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 4348
Pridružio se: Uto Jul 13, 2010 9:01 am
Lokacija: 44.835749,20.411082
Kontakt:
Pohvaljen: 1457
Pohvalio: 5397

Re: Park & Ride

Postod mekbejn » Sre Jan 21, 2015 11:01 am

Uzvraćam pohvale ;)
Sve se slažem
Relja: Srbin je u 19. veku pronašao obrtno magnetno polje, a u 21. je izumeo parkiranje u kružnom toku.
direktor
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 25142
Pridružio se: Pet Okt 10, 2008 2:07 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 11291
Pohvalio: 4422

Re: Park & Ride

Postod direktor » Sre Jan 21, 2015 11:12 am

Koja je to garaza na bb moze lokacija na bing ili gugl slikama
*Ова порука је за приватну, а не јавну употребу. Њена сврха/циљ/намера није вршење нити позивање на вршење кривичних или других кажњивих дела, већ упражњавање Уставом зајемчене слободе мисли, савести и говора.
laki72
Expert
Postovi: 7536
Pridružio se: Sre Sep 07, 2011 11:56 am
Kontakt:
Pohvaljen: 6444
Pohvalio: 1683

Re: Park & Ride

Postod laki72 » Sre Jan 21, 2015 12:08 pm

Garaza je u nikolaja gogolja
98 Николаја Гогоља
Begrad

http://goo.gl/maps/LDVrI

Slika

Pogled iz Valjevske

Slika

Nazalost, posle visegodisnjeg ne koriscenja, odavno se koristi kao magacinski prostor...
direktor
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 25142
Pridružio se: Pet Okt 10, 2008 2:07 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 11291
Pohvalio: 4422

Re: Park & Ride

Postod direktor » Sre Jan 21, 2015 12:12 pm

A da znam sad sam se sjetio cak sam bio unutra prijatelj ima boks unutra ,u cijem je vlasnistvu mogao bi parking servis to preuzeti ,onaj lim sto visi ce nekom na glavu zavrsiti ako vec nije
*Ова порука је за приватну, а не јавну употребу. Њена сврха/циљ/намера није вршење нити позивање на вршење кривичних или других кажњивих дела, већ упражњавање Уставом зајемчене слободе мисли, савести и говора.
astrodule
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 7177
Pridružio se: Sre Avg 05, 2009 12:39 pm
Lokacija: Novi Beograd
Kontakt:
Pohvaljen: 6103
Pohvalio: 1220

Re: Park & Ride

Postod astrodule » Sre Jan 21, 2015 1:12 pm

Da li u našim službama postoji neka razvojna odeljenja koje treba da osmišljaju ovakve stvari?

Ja bih ih skoro sve otpustio, a preostalom zaposlenom dao da čita Beobuild forum i samo prosleđuje predloge. Naravno, potrebno je da taj preostali zna da čita i koristi kompjuter, tako da ništa od toga :(
Stvari koje me nerviraju:
1. Roditelji koji sa decom prelaze na crveno
2. Nepropisno parkiranje iako parking postoji na manje od 100m
Duletov blog
Slika
Pohvale za post: 1
Пантограф
Expert
Postovi: 5642
Pridružio se: Pon Apr 23, 2012 12:44 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 6208
Pohvalio: 4047

Re: Park & Ride

Postod Пантограф » Sre Jan 21, 2015 2:39 pm

Ово није на окретници, нити је повољно место за парк-енд-рајд, али да се оволика гаража у тако великом насељу не користи, то је слика и прилика нашег лаганог - распадања. Сада вероватно постоје и имовинско-правни проблеми.
Перспектива Београда: Tirana railway station was the central railway hub of Tirana, Albania... On 2 September 2013, the station was closed for passenger and freight transport, and was demolished to make room for a new boulevard that leads over the station area to the north. A completely new district will be created.
laki72
Expert
Postovi: 7536
Pridružio se: Sre Sep 07, 2011 11:56 am
Kontakt:
Pohvaljen: 6444
Pohvalio: 1683

Re: Park & Ride

Postod laki72 » Sre Jan 21, 2015 3:13 pm

Sta znaci 'nije na okretnici' ???????
Jel pricamo o garazi za korisnike ili o parking mestima za invalide visokog procenta invaliditeta???
Dobro, 'nije NA okretnici', vec na 2 minuta laganog hoda od okretnice...
Sad posto vidim moramo biti egzaktni i tacni, obrazlozi zasto nije povoljno za P&R ?
astrodule
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 7177
Pridružio se: Sre Avg 05, 2009 12:39 pm
Lokacija: Novi Beograd
Kontakt:
Pohvaljen: 6103
Pohvalio: 1220

Re: Park & Ride

Postod astrodule » Sre Jan 21, 2015 3:25 pm

Čak i da se usvoje ovi naši predlozi za P&R garaže i parkinge, ne postoji način da se većina vozača ubedi da koristi javni prevoz, tj da zameni komfor automobila sa gužvanjem u prljavim autobusima.

Prvo dovesti u red GSB pa tek onda forsirati P&R (a tom politikom se izgleda i vode ovi u vlasti jer više ne forsiraju ideju P&R) :bash:
Stvari koje me nerviraju:
1. Roditelji koji sa decom prelaze na crveno
2. Nepropisno parkiranje iako parking postoji na manje od 100m
Duletov blog
Slika
Пантограф
Expert
Postovi: 5642
Pridružio se: Pon Apr 23, 2012 12:44 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 6208
Pohvalio: 4047

Re: Park & Ride

Postod Пантограф » Sre Jan 21, 2015 3:26 pm

@Лаки
Није за ПиР из неколико разлога.
Као прво, ако ће се ослањати на аутобус - предалеко је од града. Мање-више сви београдски возачи данас знају паркинге где се може паркирати бесплатно, па продужити у град бусом (знатно ће пре стићи онај који продужи новим мостом до Блока 23 и онда на 95, десет минута до зелењака, или паркира код Куће цвећа и пређе на тролу, као што увелико и раде људи са Чукарице, Раковице... него онај ко хвата аутобус већ на крају Бановог брда).
Овако далеки ПиР паркинзи имаће смисла тек кад добијемо метро, а сада имају основа само код станица БГ:воза (станицама Земун и Батајница придодао бих ипак и Тошин бунар). У праву је Астродуле, за сада можемо да се усликамо са паркендрајдом у Блоку 45 и сл.

Друго, проблем је помало и прилаз тој гаражи.
За оне којима је Баново брдо одредиште, гаража би већ могла (и морала) да послужи.
Перспектива Београда: Tirana railway station was the central railway hub of Tirana, Albania... On 2 September 2013, the station was closed for passenger and freight transport, and was demolished to make room for a new boulevard that leads over the station area to the north. A completely new district will be created.
Пантограф
Expert
Postovi: 5642
Pridružio se: Pon Apr 23, 2012 12:44 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 6208
Pohvalio: 4047

Re: Park & Ride

Postod Пантограф » Sre Jan 21, 2015 3:29 pm

astrodule napisao:Čak i da se usvoje ovi naši predlozi za P&R garaže i parkinge, ne postoji način da se većina vozača ubedi da koristi javni prevoz, tj da zameni komfor automobila sa gužvanjem u prljavim autobusima.

Prvo dovesti u red GSB pa tek onda forsirati P&R (a tom politikom se izgleda i vode ovi u vlasti jer više ne forsiraju ideju P&R) :bash:



Kao što napisah u prethodnom postu, mnogo vozača za odlazak na posao u centru već defakto koristi parkendrajd. Lokacije su Blok 23, Blok 21, garaža TC "Ušće", ulice na Paliluli iza Cvijićeve, Kuća cveća. Kada žurim na posao, i ja sam među njima. Srednje vreme putovanja Bežanijska kosa - Trg Nikole Pašića, preko Bloka 23 (najbrže): 25 minuta .
Перспектива Београда: Tirana railway station was the central railway hub of Tirana, Albania... On 2 September 2013, the station was closed for passenger and freight transport, and was demolished to make room for a new boulevard that leads over the station area to the north. A completely new district will be created.
astrodule
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 7177
Pridružio se: Sre Avg 05, 2009 12:39 pm
Lokacija: Novi Beograd
Kontakt:
Pohvaljen: 6103
Pohvalio: 1220

Re: Park & Ride

Postod astrodule » Sre Jan 21, 2015 3:31 pm

A zamisli tek da naprave namenske parkinge za P&R blizu tih lokacija i pojacaju linije koje tuda prolaze i stave samo ciste autobuse (kao sto su "Japanci")?
Stvari koje me nerviraju:
1. Roditelji koji sa decom prelaze na crveno
2. Nepropisno parkiranje iako parking postoji na manje od 100m
Duletov blog
Slika
Пантограф
Expert
Postovi: 5642
Pridružio se: Pon Apr 23, 2012 12:44 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 6208
Pohvalio: 4047

Re: Park & Ride

Postod Пантограф » Sre Jan 21, 2015 3:37 pm

Moralo bi da se nađe neko mesto kraj kojeg već prolaze frekventne lnije gesepea, a da postoji i poljana gde može da se podigne garaža/fast park. U Bloku 26 prekoputa SIV-a je već godinama mogao da bude takav (privremeni) parking.

EDIT: Kao trajno rešenje, mogao bi da se nadgradi javni parking u Bloku 30, duž Pupinovog bulevara, sve do Zepterove zgrade.
I parking kod Ade bi mogao da služi tome, van sezone.
Treba naći rešenje i za bulevare Despota Stefana i kralja Aleksandra, kao i za autoput.

Naravno, parkiranje bi tu moralo da se plaća, ali bi9 moglo da bude po znatno povoljnijoj ceni (recimo 15 din/sat).
Перспектива Београда: Tirana railway station was the central railway hub of Tirana, Albania... On 2 September 2013, the station was closed for passenger and freight transport, and was demolished to make room for a new boulevard that leads over the station area to the north. A completely new district will be created.
tragac
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 4123
Pridružio se: Uto Apr 05, 2011 2:35 pm
Lokacija: RAKOVICA
Kontakt:
Pohvaljen: 1996
Pohvalio: 3577

Re: Park & Ride

Postod tragac » Sre Jan 21, 2015 4:15 pm

Mi iz Rakovice već imamo park and ride u Topčideru, samo što ga malo ko koristi


https://www.google.rs/maps/@44.7766655, ... !2e0?hl=sr
Odavde tramvaju treba manje od 10 minuta do Glavne.
Dok Milorad Dodik ima dvojno prebivalište u Banjaluci i Beogradu, hiljadama rođenih Beograđana je uskraćeno pravo na jedno jedino prebivalište, tu gde žive decenijama.
astrodule
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 7177
Pridružio se: Sre Avg 05, 2009 12:39 pm
Lokacija: Novi Beograd
Kontakt:
Pohvaljen: 6103
Pohvalio: 1220

Re: Park & Ride

Postod astrodule » Sre Jan 21, 2015 4:48 pm

Ta lokaciju u Topčideru je odlična, jer je preko puta te stanice ŽS Topčider.
Stvari koje me nerviraju:
1. Roditelji koji sa decom prelaze na crveno
2. Nepropisno parkiranje iako parking postoji na manje od 100m
Duletov blog
Slika
tragac
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 4123
Pridružio se: Uto Apr 05, 2011 2:35 pm
Lokacija: RAKOVICA
Kontakt:
Pohvaljen: 1996
Pohvalio: 3577

Re: Park & Ride

Postod tragac » Sre Jan 21, 2015 5:19 pm

Voz koji krene odatle do Glavne stiže brzinom freeride bicikliste, a prema Rakovici stiže brzinom malo nervoznijeg pešaka. Bez preterivanja. Ovde tramvaj završava posao i to je sasvim dovoljno.
Dok Milorad Dodik ima dvojno prebivalište u Banjaluci i Beogradu, hiljadama rođenih Beograđana je uskraćeno pravo na jedno jedino prebivalište, tu gde žive decenijama.
orion
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 1950
Pridružio se: Čet Sep 11, 2008 11:17 am
Lokacija: Beograd
Pohvaljen: 651
Pohvalio: 0

Re: Park & Ride

Postod orion » Sre Jan 21, 2015 5:54 pm

Први званичан покушај да се направи неки П+Р концепт је био претварање паркинга на Бувљаку у бесплатан паркинг за оне који користе Бгвоз. Концепт је био успешан, али примењен је само да би се спречио притисак на Газелу а можда је опет и возачима то било погодно само због дугог времена путовања преко Газеле.

Можда би се нпр могао направити неки пилот пројекат који би поново вратио тај паркинг у П+Р концепт.
Идеја би била да се паркинг викендом плаћа нормално а да радним даном може да се уђе са бусплус картицом, ако је персонализована да се прође нормално а ако је неперсонализована да приликом уласка стартује време за коришћење градског превоза.
astrodule
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 7177
Pridružio se: Sre Avg 05, 2009 12:39 pm
Lokacija: Novi Beograd
Kontakt:
Pohvaljen: 6103
Pohvalio: 1220

Re: Park & Ride

Postod astrodule » Sre Jan 21, 2015 6:01 pm

tragac napisao:Voz koji krene odatle do Glavne stiže brzinom freeride bicikliste, a prema Rakovici stiže brzinom malo nervoznijeg pešaka. Bez preterivanja. Ovde tramvaj završava posao i to je sasvim dovoljno.


Sada je tramvaj jedini prevoz, ali kada iskoristili prugu u punom svom potencijalu...
Stvari koje me nerviraju:
1. Roditelji koji sa decom prelaze na crveno
2. Nepropisno parkiranje iako parking postoji na manje od 100m
Duletov blog
Slika

Povratak na “Javni gradski saobraćajni prevoz”

Ko je OnLine

Korisnika u ovom forumu: Nema registrovanih korisnika i 9 gosta