Tramvaji

Tramvaji, autobusi, trolejbusi, a nadamo se jednog dana i metro...

Moderator: Igor

Steva
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 2981
Pridružio se: Pet Dec 08, 2006 11:34 pm
Lokacija: Berlin
Kontakt:
Pohvaljen: 18
Pohvalio: 6

Postod Steva » Ned Dec 10, 2006 12:51 am

E pošto vidim da je u komentarima diskusija o tramvajima izazvala dosta interesovanja da pokušamo i ovde, obrazložite svoje stavove o razvoju tramvajskog prometa u BGD.u ?
vrachar
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 2662
Pridružio se: Sub Dec 09, 2006 5:59 pm
Lokacija: Interzone
Kontakt:
Pohvaljen: 6
Pohvalio: 0

Postod vrachar » Ned Dec 10, 2006 11:14 am

Simple as this: Tramvaji koji se trenutno nalaze u saubracaju su u ocajnom stanju i sumnjam da bi nekom ozbiljnijom rekonstrukcijom mogli biti dovedeni u red. S obzirom da nisu odrzavani tokom zadnjih 20 i vise godina, stanje im je takvo da mogu slobodno da produze u ustaro gvozdje. Cak i kada bi remont bio potpun (sto bi ukljucilo maltene sve osim sasije) njima bi vek bio porduzen na jos nekih nekoliko godina, a onda bi opet moralo da se razmislja o novima. Tako se Beogradu danas mnogo vise isplati da investira u nove jedinice nego da krpi ono sto se zakrpiti ne moze. Na kraju krajeva, novi tramvaji bili bi i konforniji i lepsi ;)
Velika, cista, poslovna zgrada --
Novac u rukama!
Prljavo djubre na ulazu grada --
Novac u rukama!
Steva
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 2981
Pridružio se: Pet Dec 08, 2006 11:34 pm
Lokacija: Berlin
Kontakt:
Pohvaljen: 18
Pohvalio: 6

Postod Steva » Ned Dec 10, 2006 1:37 pm

^^ pa ne bi se ipak skroz složio, već sam napisao u onoj vestici da bi ako bi ostavili ove tramvaje kakve jesu, kroz 4-5 godina bi smo imali samo onih 10tak novih tramvaja i 120 tramvaja-ubica pa misli :)
Ja bi ipak voleo da vidim možda tipa 60 remontovanih tramvaja i 20tak novih, samo se nadam da će ove godine zaista da krenu sa najavljenom nabavkom.

E sada, Siniša sa komentara je postavio neke odlične linkove ka rekonstrukcijama, valjda će i on da se pojavi ovde da nam pokaže slike istih tramvaja, veruj mi - kada budu izašli na ulice (ako ihr emontuju kako treba), ljudi će misliti da su to novi tramvaji :D . A vek će im sigurno biti produžen 10-15 godina.
vrachar
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 2662
Pridružio se: Sub Dec 09, 2006 5:59 pm
Lokacija: Interzone
Kontakt:
Pohvaljen: 6
Pohvalio: 0

Postod vrachar » Pon Dec 11, 2006 11:04 am

Nisi me bas razumeo. Ja ne kazem da samo novac od rekonstrukcije treba da se pretoci u nove tramvaje, nego da se skupi dovoljno kako bi se nabavilo svih 60 novih jedinica. Tacno je da bi svi povikali "mnogo je to novca", ali uslucaju milionskog grada kao sto je Beograd, to nije trosak koliko strateska investicija, jer na taj nacin BG resava problem tramvajskog saobracaja za najmanje narednih 20 godina. Naravno, to bi podrazumevalo da se i ti novi tramvaji adekvatno odrzavaju.
Velika, cista, poslovna zgrada --
Novac u rukama!
Prljavo djubre na ulazu grada --
Novac u rukama!
Siniša
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 1311
Pridružio se: Ned Dec 10, 2006 5:51 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 149
Pohvalio: 620

Postod Siniša » Pon Dec 11, 2006 3:28 pm

Pozdrav svima!
Tačno je da nam trebaju novi tramvaji i kupit će 10, ali tramvaji mogu i dobrim održavanjem da dugo traju. Monogi će sada reći da remon neće uspeti zato što tramvaji nisu do sada dobro održavani. To je tačno da nisu bili održavani, ali to nije razlog da remont ne uspe, jer se remontom menja čitava unutrašnjost: motor, kočnice, instalacije, pregledava se konstrukcija vozila i da ne nabrajam sve. Sve to po vozilu za 450.000 eura.
Evo ovo je remontovani ČKD T3 tramvaj za Ostravu, sada VarioLF
Slika
Ovo je modernizovani KT8D5 iz Praga
Slika
Slika
ove slike su sknute sa sajta http://www.pragoimex.cz
Ajmo sad do USA da vidite još starije tramvaje u upotrebi

Boston, linija Mattapan-Ashmont. Na ovoj liniji voze PCC tramvaji proizvedeni između 1945 i 1946. godine. Linija je duga 2,2 milje, nalazi se na periferiji Bostona i veoma je iskorištena.
Slike preuzete sa linka: http://world.nycsubway.org/us/boston/mattapan.html
Slika
Slika

San Francisco, F Market linija. Linija po kojoj voze svi mogući stari tramvaji, prolazi kroz Market street, jednu od najživljih ulica SF-a.
http://www.railwaypreservation.com/vintagetrolley/sanfrancisco.htm
http://world.nycsubway.org/us/sf/muni-market.html
http://world.nycsubway.org/us/sf/muni-marketfleet.html
http://www.streetcar.org
Remontovani Peter Witt tramvaj iz Milana
Slika
Stari dobri PCC iz 1947 (St. Louis Car Co.)
Slika
PCC i Peter Witt
Slika
Melbournski W2
Slika

New Orleans, dokaza da tramvaji iz 1924. godine i dan danas voze! Uredu, ti tramvaji sigurno neće da voze večno, ali zato je NO sabraćajno preduzeće između 1998 i 2003 napravilo više replika (brojevi 2001-2024). I siguran sam da ih neće kasirati. Ovi tramvaji su, naprosto, jedan od simbola grada!
http://world.nycsubway.org/us/neworleans/
http://www.railwaypreservation.com/vintagetrolley/neworleans.htm
Stari Perley Thomas tramvaji iz 1924. voze na St. Charles liniji.
Slika
Slika
Slika
Replika iz 1998. na Canal street liniji
Slika
Replika na Riverfront liniji
Slika

Eto ljudi to je to, ovo nisu jedni primerci gde stari, remontovani i dobro očuvani tramvaji i dalje voze. Dao sam vam linkove, pa pogledajte ostale primere.
Pozdrav
vrachar
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 2662
Pridružio se: Sub Dec 09, 2006 5:59 pm
Lokacija: Interzone
Kontakt:
Pohvaljen: 6
Pohvalio: 0

Postod vrachar » Pon Dec 11, 2006 7:30 pm

Kljucna rec je odrzavanje. BG tramvaji do sada to nisu doziveli, i pitanje je da li hoce... A stanje u kojem se nalaze se najblaze moze opisati kao trulez. Pogledaj samo Duewage. Pre 4 godine bili k'o novi, a sada se vec krune.

Sto se tice ovih oldtajmera:

Oni mahom sluze kao turisticke atrakcije i ne moraju da podnose glavnicu tereta saobracaja kao sto beogradski moraju. To im i daje tako dug vek.
Velika, cista, poslovna zgrada --
Novac u rukama!
Prljavo djubre na ulazu grada --
Novac u rukama!
Siniša
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 1311
Pridružio se: Ned Dec 10, 2006 5:51 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 149
Pohvalio: 620

Postod Siniša » Pon Dec 11, 2006 7:59 pm

Pozdrav vrachar!

vrachar napisao:Kljucna rec je odrzavanje. BG tramvaji do sada to nisu doziveli, i pitanje je da li hoce... A stanje u kojem se nalaze se najblaze moze opisati kao trulez. Pogledaj samo Duewage. Pre 4 godine bili k'o novi, a sada se vec krune.

Slažem se da je održavanje najbitnije. Ali po ovoj tvojoj rečenici koju sam podvukao bolje je da ne kupujemo nove tramvaje, jer će i oni brzo da se raspadnu. Drugo, za nove tramvaje su potrebne nove pruge. Samo se počelo sa obnovom pruga (mislim na Nemanjinu), a osim novobeogradske pruge (od Bloka 45 do buvljaka) sve bi trbalo temeljito obnoviti.


vrachar napisao:Sto se tice ovih oldtajmera:

Oni mahom sluze kao turisticke atrakcije i ne moraju da podnose glavnicu tereta saobracaja kao sto beogradski moraju. To im i daje tako dug vek.

Oni služe kao turistička atrakcija, ali i prevoze u centru dosta putnika. A složit ćeš se, glavni teret u saobraćaju Beograda treba da ima metro (i to klasični), a ne tramvaj. Ako hoćemo da rešimo saobraćajne gužve, onda treba graditi metro. A metro nam itekako treba!
Poslednja izmena od Siniša u Pon Dec 11, 2006 8:02 pm, izmenjeno 1 put ukupno.
vrachar
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 2662
Pridružio se: Sub Dec 09, 2006 5:59 pm
Lokacija: Interzone
Kontakt:
Pohvaljen: 6
Pohvalio: 0

Postod vrachar » Pon Dec 11, 2006 8:20 pm

Siniša napisao:Slažem se da je održavanje najbitnije. Ali po ovoj tvojoj rečenici koju sam podvukao bolje je da ne kupujemo nove tramvaje, jer će i oni brzo da se raspadnu. Drugo, za nove tramvaje su potrebne nove pruge. Samo se počelo sa obnovom pruga (mislim na Nemanjinu), a osim novobeogradske pruge (od Bloka 45 do buvljaka) sve bi trbalo temeljito obnoviti.

Pa, ako cemo realno, novi tramvaji bi duze trajali bez odrzavanja nego polovni :P Salu na stranu, obojica se slazemo da odrzavanje mora biti poboljsano bez obzira koji tramvaji su u pitanju. Za nove pruge si u pravu jer postojece stanje nije ni blizu zadovoljavajuceg. Svako ko se vozi napr. deonicom od Vuka do Kalemegdana to zna.

Oni služe kao turistička atrakcija, ali i prevoze u centru dosta putnika. A složit ćeš se, glavni teret u saobraćaju Beograda treba da ima metro (i to klasični), a ne tramvaj. Ako hoćemo da rešimo saobraćajne gužve, onda treba graditi metro. A metro nam itekako treba!

I za metro se potpuno slazem, ali to je poveca diskusija i mogli bismo o njoj na drugom topicu. Dok ne dobijemo metro, najbolje da sredimo tramvaje ;)
Velika, cista, poslovna zgrada --
Novac u rukama!
Prljavo djubre na ulazu grada --
Novac u rukama!
KiD
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 1744
Pridružio se: Sub Dec 16, 2006 5:33 pm
Lokacija: Beograd
Kontakt:
Pohvaljen: 40
Pohvalio: 23

Postod KiD » Ned Dec 17, 2006 5:55 pm

Takodje da dodam da ti oldtajmer tramvaji po San Francisku i Melburnu su upravo sacuvani zato sto su stari i sad vec postali deo turisticke ponude tih gradova.Mozda da smo mi sacuvali neki od starih beogradskih tramvaja onda bi to bilo logicno cuvati i odrzavati.
Ako su ovi nasi u tako losem stanju(kao sto jesu) cemu onda obnova? Treba odmah preci na plan kupovine novih jel ovi koje sad imamo nemaju nikakav estetsko-istoriski znacaj vec su obicni komunisticki relikt koji ne zelim da mi skripi jos 10 godina po ulicama.
O metrou necu da pricam uopste(samo cu popizdeti) posto je ovo topic o tramvajima :)
"...svaka generacija mora da zavrsi svoj dnevni mars na putu napretka..."
Siniša
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 1311
Pridružio se: Ned Dec 10, 2006 5:51 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 149
Pohvalio: 620

Postod Siniša » Pon Dec 18, 2006 3:29 pm

Pa i ovi naši tramvaji će, ako budu očuvani, za 20-30 godina postati turistička atrakcija. Ja, ipak, ne bih delio tramvaje na "komunističke" i "nekomunističke"; tramvaj je tramvaj.
A što se tiče izgleda, veruj mi KiD, video sam i mnogo gore i ružnije tramvaje, što istočni, što zapadni.
Evo pogledaj ovaj ruski KTM-5MZ. Da mi plate, ne bih ga uveo u Beograd
Slika
Ovi naši ČKD KT4 su lepotani prema ovome.
Saznao sam od jednog čoveka, koji je radio u GSP-u, da je postojala ideja da se naprave replike starih tramvaja iz 20-ih i 30-ih godina prošlog veka (jedno 6 komada) i da se uvedu na potezu prve tramvajske linije u Beogradu Kalemegdan-Slavija. Navodno se odustalo zbog para, mada čovek tvrdi da nije to u pitanju; nešto malo dublje.
Lično voleo bih da se to ostvari, mnogi gradovi su to učinili. Postoji fabrika u USA koja proizvodi replike starih tramvaja. Samo uslov za to je da se urade obilaznice oko Beograda, tj. oba mosta na Dunavu, da bi taj potez postao pešački sa tramavajem.
relja
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 10731
Pridružio se: Sre Dec 13, 2006 3:44 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 2797
Pohvalio: 1269

Postod relja » Pon Dec 18, 2006 7:45 pm

Nije sve u vozilima. Sadasnja mreza ne odgovara ni potrebama grada niti uslovima za tramvajski saobracaj sto je posledica ukidanja citavih grana pruge i prelaska na trolejbuse posle rata. Nelogicnosti - nekada je tramvaj sekao Nemanjinu kroz Kneza Milosa, a danas ide uskom Resavskom, prelazio je Savu preko mosta koji se nalazio na mestu danasnjeg Brankovog i spajao Beograd sa Zemunom, a danas ide preko "Starog" koji je takodje usko grlo. Nedostaju okretnice, npr bas kod mosta na novobeogradskoj strani. Kad god je neki kolaps ili se rekonstruise deo pruge onda citave linije ispadaju iz saobracaja.
"Čovečuljci sa logaritmarima i računarima će naslediti zemlju." "Feniksov let" , 1965. g

Slika
No1
Intermediate
Postovi: 168
Pridružio se: Pon Dec 11, 2006 11:42 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 0
Pohvalio: 0

Postod No1 » Sre Dec 20, 2006 5:01 am

Evo kako izgleda LRT uveden u Dablinu pre 2 godine,
Luas
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/04/Ireland_-_Dublin_-_Tram.jpg
evo i detaljnjijeg objasnjenja na engleskom,
http://en.wikipedia.org/wiki/Luas
Siniša
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 1311
Pridružio se: Ned Dec 10, 2006 5:51 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 149
Pohvalio: 620

Postod Siniša » Čet Dec 21, 2006 3:40 pm

vrachar napisao:
Siniša napisao:Saznao sam od jednog čoveka, koji je radio u GSP-u, da je postojala ideja da se naprave replike starih tramvaja iz 20-ih i 30-ih godina prošlog veka (jedno 6 komada) i da se uvedu na potezu prve tramvajske linije u Beogradu Kalemegdan-Slavija. Navodno se odustalo zbog para, mada čovek tvrdi da nije to u pitanju; nešto malo dublje.

Ovaj grad (a i zemlja) predugo je ziveo u proslosti. Mislim da je vreme da se okrene necemu sto je moderno i novo. Zaboravi proslost, kreni u buduscnost.

To nije ništa loše, zašto treba sve iz prošlosti odbacivati. Nije sve u prošlosti bilo loše; najzad pre rata je bio bolji tramvajski saobraćaj nego što je danas (za ono vreme). Drugo, ti tramvaji bi vozili samo na relaciji Kalemegdan-Slavija dužine 2,3 km. Na ostalim linijama novi tramvaji.
Najbolji primer ti je Los Angeles: u svojoj luci San Pedro obnovili su deo linije Pacific Electric tramvaja koja je prolazila pored luke
http://www.railwaypreservation.com/vintagetrolley/sanpedro.htm
http://www.railwaypreservation.com/page8.html
Slika
A imaju i nove tramvaje (LRT)
http://en.wikipedia.org/wiki/Los_Angeles_County_Metro_Rail
Slika
vrachar
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 2662
Pridružio se: Sub Dec 09, 2006 5:59 pm
Lokacija: Interzone
Kontakt:
Pohvaljen: 6
Pohvalio: 0

Postod vrachar » Čet Dec 21, 2006 5:29 pm

Siniša napisao:To nije ništa loše, zašto treba sve iz prošlosti odbacivati. Nije sve u prošlosti bilo loše; najzad pre rata je bio bolji tramvajski saobraćaj nego što je danas (za ono vreme). Drugo, ti tramvaji bi vozili samo na relaciji Kalemegdan-Slavija dužine 2,3 km. Na ostalim linijama novi tramvaji.

Ne kazem ja da je to lose. Samo mislim da je starim tramvajima mesto u muzejima, a da BG posle mnogo godina zasluzuje da ima savremen i moderan prevoz. I cela ta prica sa old school tramvajima bila bi lepa i simpaticna kada bi grad imao alternativne vidove saobracaja. Ali, nema...
Velika, cista, poslovna zgrada --
Novac u rukama!
Prljavo djubre na ulazu grada --
Novac u rukama!
Siniša
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 1311
Pridružio se: Ned Dec 10, 2006 5:51 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 149
Pohvalio: 620

Postod Siniša » Čet Dec 21, 2006 5:49 pm

Naravno vrachar, Beograd zaslužuje mongo bolji prevoz. A da bi proradio na ovoj relaciji "staromodni tramvaj", Beograd prvo mora da uradi mnogo toga u vezi saobraćaja. Ovo treba uraditi tek na kraju.
No1
Intermediate
Postovi: 168
Pridružio se: Pon Dec 11, 2006 11:42 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 0
Pohvalio: 0

Postod No1 » Pet Jan 05, 2007 6:34 pm

Jedan tramvaj iz Strazbura,
Slika
Poslednja izmena od No1 u Pet Jan 05, 2007 6:36 pm, izmenjeno 1 put ukupno.
vrachar
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 2662
Pridružio se: Sub Dec 09, 2006 5:59 pm
Lokacija: Interzone
Kontakt:
Pohvaljen: 6
Pohvalio: 0

Postod vrachar » Pet Jan 05, 2007 11:11 pm


Ahahaha... ovo mozemo samo da sanjamo, nazalost.
Velika, cista, poslovna zgrada --
Novac u rukama!
Prljavo djubre na ulazu grada --
Novac u rukama!
Siniša
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 1311
Pridružio se: Ned Dec 10, 2006 5:51 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 149
Pohvalio: 620

Postod Siniša » Sub Jan 06, 2007 5:31 pm

Evo tehničkih podataka tramvaja iz Strazbura
http://www.bombardier.com/en/1_0/1_1/1_1_1_1_5.jsp
mateja
Beginner
Postovi: 74
Pridružio se: Ned Jan 07, 2007 9:13 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 0
Pohvalio: 0

Postod mateja » Pon Jan 08, 2007 4:28 pm

Ja volim staro, ali samo ono što je sačuvano kao staro.
Dakle, protiv sam pravljenja kopija, to bi isto bilo kao i praviti zgrade u starinskom stilu (ne govorim o obnovi starih zgrada - to je u redu). Prosto, vreme teče, sve što je ostalo staro je veoma lepo, ali i to je nekad napravljeno da bi funkcionisalo, a ne da bi bilo ukras. Tako i mi sada moramo da dovodimo novo i čuvamo staro. Švajcarski tramvaji na našim ulicama su recimo nešto lepo i staro što bi trebalo očuvati.

Ne slažem se da su naši tramvaji ružni, oni su simbol Beograda.
Poslednja izmena od mateja u Pon Jan 08, 2007 4:29 pm, izmenjeno 1 put ukupno.
Siniša
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 1311
Pridružio se: Ned Dec 10, 2006 5:51 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 149
Pohvalio: 620

Postod Siniša » Pon Jan 08, 2007 4:36 pm

Mislim da replike tramvaja mogu biti uspešne, dok stare originalne tramvaje treba čuvati u muzeju. Mada od starih tramvaja nije ništa očuvano.
mateja
Beginner
Postovi: 74
Pridružio se: Ned Jan 07, 2007 9:13 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 0
Pohvalio: 0

Postod mateja » Pon Jan 08, 2007 4:37 pm

To je samo moj krajnje lični ukus, za to sam ako je to dobro i drugima lepo.
dragan
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 4168
Pridružio se: Sub Dec 09, 2006 8:31 pm
Lokacija: Zemun
Kontakt:
Pohvaljen: 6
Pohvalio: 0

Postod dragan » Ned Jan 21, 2007 5:54 pm

Радови на Аутокоманди
Полагање трамвајских шина
Обимна поправка ове градске петље улази у завршницу

Уређен комплетан саобраћајни чвор и
постављена нова сигнализација
Slika

Постављање нових трамвајских шина на Аутокоманди почело је јуче чиме обимна поправка ове градске петље улази у завршницу, јавља Беоинфо.
Овај део посла биће завршен за неколико дана, а затим следи постављање ивичњака од моста до Ветеринарског факултета и асфалтирање пешачке стазе од станице „Франш д′Епере”до пролаза који води испод моста.
На Аутокоманди је до сада урађен комплетан саобраћајни чвор, постављена је нова саобраћајна сигнализација, поправљено је 15 мостовских конструкција, а у току је замена лежишта на два трамвајска моста.
Цео пројекат поправке Аутокоманде кошта 432 милиона динара, а радове обавља аустријска фирма „Свителски”.
С. Б. С.
[објављено: 19.01.2007.]
vrachar
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 2662
Pridružio se: Sub Dec 09, 2006 5:59 pm
Lokacija: Interzone
Kontakt:
Pohvaljen: 6
Pohvalio: 0

Postod vrachar » Ned Jan 21, 2007 7:14 pm

Neka urade tramvajske sine i bastice kao u Nemanjinoj. Ono ja jako fino odradjen posao, prosto iznenadjujuce dobar za nase neimare...
Velika, cista, poslovna zgrada --
Novac u rukama!
Prljavo djubre na ulazu grada --
Novac u rukama!
dragan
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 4168
Pridružio se: Sub Dec 09, 2006 8:31 pm
Lokacija: Zemun
Kontakt:
Pohvaljen: 6
Pohvalio: 0

Postod dragan » Uto Jan 23, 2007 10:27 am

MILIJARDE ZA BOLJI PREVOZ

Za kupovinu novih i popravku starih vozila, obnovu dotrajale infrastrukture i zamenu
šina tokom ove godine GSP "Beograd" uložiće više od dve milijarde dinara

Strategija tog preduzeća, istakao je Tica, jeste da do 2009. godine poveća udeo tramvajskog prevoza u ukupnom prevozu putnika sa 20 na 25 odsto, dodajući da je za to potrebno odgovarajuće ulaganje u infrastrukturu i modernizaciju postojećih vozila, pošto je kupovina novih vrlo skupa.

- Nov tramvaj košta dva miliona evra, a modernizacija 60 tramvaja, koja treba da započne ove i trajaće naredne dve i po godine, košta oko 450.000 evra po vozilu - istakao je Tica.

On je za ovu godinu najavio rekonstrukciju šina na deonici od starog Savskog mosta do buvljaka na Novom Beogradu, ali i stvaranje boljih uslova za rad zaposlenih, renoviranje pogona na Novom Beogradu i druge investicije....itd.
http://www.pressonline.co.yu/vest.jsp?id=2379

Izgleda da GSP nema nameru da se seli iz bloka 66, preko puta Belvilla u bloku 67 ?!
Poslednja izmena od dragan u Uto Jan 23, 2007 10:30 am, izmenjeno 1 put ukupno.
CVRKI
Korisnikov avatar
Beginner
Postovi: 65
Pridružio se: Čet Dec 21, 2006 12:37 am
Lokacija: Paris
Kontakt:
Pohvaljen: 0
Pohvalio: 0

Postod CVRKI » Uto Jan 23, 2007 4:48 pm

dragan napisao:Izgleda da GSP nema nameru da se seli iz bloka 66, preko puta Belvilla u bloku 67 ?!

Kao zeleznica i vojska, iselice se oni kad budu dobili povolnju ponudu.

Povratak na “Javni gradski saobraćajni prevoz”

Ko je OnLine

Korisnika u ovom forumu: MSNbot Media i 7 gosta