Trolejbusi

Tramvaji, autobusi, trolejbusi, a nadamo se jednog dana i metro...

Moderator: Igor

tragac
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 3643
Pridružio se: Uto Apr 05, 2011 2:35 pm
Lokacija: RAKOVICA
Kontakt:
Pohvaljen: 1559
Pohvalio: 3064

Re: Trolejbusi

Postod tragac » Ned Maj 14, 2017 8:11 pm

Problem je što su najčešći problemi sa trolejbusima vezani za KM, i to po pravilu nikad ne pogađa jedan trolejbus.

Kad jedan autobus na dizel ostane bez goriva, ili prezupči, ili se zapali, to se ne dešava sa ostalim busevima.

Problemi sa KM postoje i kod tramvaja ali su mnogo ređi. Danas doduše nijedan vid prevoza nije funkcionisao kako valja.
Stav urbanih planera da BG voz ne može dalje od Prokopa jer navodno nedostaju kapaciteti dokazuje da u Beogradu postoje opštine prvog i drugog reda. Rakovica je decenijama zapostavljena u mnogim segmentima, posebno u segmentu javnog prevoza i saobraćaja. Beograd bi trebalo da ukine dvostruke aršine poput gorenavedenog i postane grad svih njegovih građana.
Bulbulderac17
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 1079
Pridružio se: Ned Jan 04, 2015 8:10 pm
Lokacija: Zvezdara
Kontakt:
Pohvaljen: 1860
Pohvalio: 127

Re: Trolejbusi

Postod Bulbulderac17 » Ned Maj 14, 2017 8:23 pm

Onaj osecaj kad sednes u trolu i kad ti cvokocu zubi i nepca nece da ti prizi ni jedan Higher Caf ili Solaris. Ne dirajte mi trolu:)


Sent from my iPhone using Tapatalk
Pohvale za post: 2
direktor
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 22300
Pridružio se: Pet Okt 10, 2008 2:07 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 8928
Pohvalio: 3409

Re: Trolejbusi

Postod direktor » Pon Maj 15, 2017 2:09 am

Premjer lupa ko maksim po diviziji inace u trolama treba zsmjeniti baterije i problem rijesen
Nove kupovati sa baterijama da mogu da predju bar 20 km i milina oce da uvali ikarbus kinezima
*Ова порука је за приватну, а не јавну употребу. Њена сврха/циљ/намера није вршење нити позивање на вршење кривичних или других кажњивих дела, већ упражњавање Уставом зајемчене слободе мисли, савести и говора.
Pohvale za post: 2
stf
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 10223
Pridružio se: Pet Jan 22, 2010 4:33 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 6989
Pohvalio: 1545

Re: Trolejbusi

Postod stf » Pon Maj 15, 2017 9:30 am

Развојом електробусева троле постају сувишне, јер су зависне од мреже. ОК, уграде се и у њих батерије па ако падне мрежа, оне могу да терају даље. Питање је .... чему то? Ако свакако постоје батерије, шта ће нам који мој подсистем који захтева разгранату паукову мрежу каблова изнад наших глава? Ем је непоуздано, ем је ружно.
Trenutno ne gledamo dovoljno daleko u buducnost ... treba gledati mnogo dalje ....da bi buducnost sto pre postala sadasnjost !!!
Pohvale za post: 1
johnny_s
Intermediate
Postovi: 147
Pridružio se: Sub Apr 09, 2011 9:45 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 113
Pohvalio: 307

Re: Trolejbusi

Postod johnny_s » Pon Maj 15, 2017 10:02 am

Ne baš, sa razvijenim elektrobusevima trole postaju nepotrebne, a u toku razvoja elektrobus je skupa igračka. Tek kada se elektrobus razvije dovoljno da može da ide na liniji 41 sa sve špicevima, kada bude imao kapacitet kao trola i kad bude koštao koliko trola i održavanje mreže za tu trolu, tek tad možemo da pričamo o zameni. Tada je to sasvim razumno, ali sada, dok je razvoj u toku ne možemo da pričamo o zameni, nema logike.
Pohvale za post: 3
Kokos
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 1176
Pridružio se: Čet Mar 17, 2011 3:19 pm
Lokacija: Galenika
Kontakt:
Pohvaljen: 676
Pohvalio: 1319

Re: Trolejbusi

Postod Kokos » Pon Maj 15, 2017 10:15 am

Zar nije cilj da sa elektrobusevima autobusi postanu suvišni?
"Najzad, Beograd je najidealnije mesto na svetu da se uhvati autobus za Zemun." - Momo Kapor

https://prugomokoevrope.wordpress.com/
Pohvale za post: 2
solecar
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 3602
Pridružio se: Uto Dec 06, 2011 2:06 am
Kontakt:
Pohvaljen: 1099
Pohvalio: 1614

Re: Trolejbusi

Postod solecar » Pon Maj 15, 2017 11:05 am

Ne nego da trole postanu suvišne , zato što će grad konačno da se reši jednog višedecenijskog rugla. Nakon toga da krenemo u invaziju na tramvaje i vozove , još jedno višedecenijsko ruglo. Prosto je nezamislivo da imamo razvučene šine po gradu i kontaktnu mrežu , koji su toliko ružni da to prosto nije normalno. Nakon toga ima da konačno prodišemo punim plućima uživajući u velelepnim fasadama koje će konačno doći do izražaja.
Slika
Pohvale za post: 2
laki72
Expert
Postovi: 7110
Pridružio se: Sre Sep 07, 2011 11:56 am
Kontakt:
Pohvaljen: 5670
Pohvalio: 1642

Re: Trolejbusi

Postod laki72 » Pon Maj 15, 2017 12:13 pm

Ti si i šinofob i trolofob, istovremeno? :D

Upotrebio si pravi izraz "prodišemo", samo tome smetaju dizel motori, kako našim plucima, tako i fasadama koje se raspadaju crne od čadji
Sent from my LG-D320 using Tapatalk
Pohvale za post: 1
Bender Rodriguez
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 1345
Pridružio se: Ned Mar 12, 2017 2:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 1483
Pohvalio: 1405

Re: Trolejbusi

Postod Bender Rodriguez » Pon Maj 15, 2017 12:25 pm

Ironičan je. :D

Izgleda da je to neka uobičajena svakodnevna praksa na ovom forumu.
Pohvale za post: 1
solecar
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 3602
Pridružio se: Uto Dec 06, 2011 2:06 am
Kontakt:
Pohvaljen: 1099
Pohvalio: 1614

Re: Trolejbusi

Postod solecar » Pon Maj 15, 2017 12:37 pm

Drago mi je da je neko prepoznao. :)
Slika
tragac
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 3643
Pridružio se: Uto Apr 05, 2011 2:35 pm
Lokacija: RAKOVICA
Kontakt:
Pohvaljen: 1559
Pohvalio: 3064

Re: Trolejbusi

Postod tragac » Pon Maj 15, 2017 1:01 pm

Ovde se opet vraćamo na temu nuklearke. Lako je sad održavati 100 tramvaja, 50 trola i puniti par elektrobusa u isto vreme, gde ćemo da nađemo struju za 1500 budućih elektrobusa i još veći broj tramvaja, metro, bgvoz, a tad će biti i sve više elektro automobila, osim ako ne obezbedimo dodatni izvor struje?
Stav urbanih planera da BG voz ne može dalje od Prokopa jer navodno nedostaju kapaciteti dokazuje da u Beogradu postoje opštine prvog i drugog reda. Rakovica je decenijama zapostavljena u mnogim segmentima, posebno u segmentu javnog prevoza i saobraćaja. Beograd bi trebalo da ukine dvostruke aršine poput gorenavedenog i postane grad svih njegovih građana.
solecar
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 3602
Pridružio se: Uto Dec 06, 2011 2:06 am
Kontakt:
Pohvaljen: 1099
Pohvalio: 1614

Re: Trolejbusi

Postod solecar » Pon Maj 15, 2017 1:56 pm

Kada budemo imali 1500 elektrobusa , još veći broj troli i treamvaja , metro mrežu , razgranatu mrežu BG: voza i gomilu elektro automobila , ili ćemo biti 5m pod zemljom ili ćemo se zvati drukčije (mislim na državu). :)
Slika
Pohvale za post: 2
Bender Rodriguez
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 1345
Pridružio se: Ned Mar 12, 2017 2:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 1483
Pohvalio: 1405

Re: Trolejbusi

Postod Bender Rodriguez » Pon Maj 15, 2017 3:46 pm

tragac » Pon Maj 15, 2017 1:01 pm napisao:Ovde se opet vraćamo na temu nuklearke. Lako je sad održavati 100 tramvaja, 50 trola i puniti par elektrobusa u isto vreme, gde ćemo da nađemo struju za 1500 budućih elektrobusa i još veći broj tramvaja, metro, bgvoz, a tad će biti i sve više elektro automobila, osim ako ne obezbedimo dodatni izvor struje?

Briga sasvim na mestu. Ali ipak, za sada je EPSova mreža podopterećena. Što znači da mogu da pokriju ne samo domaće potrebe nego i izvoz, i da im opet ostane višak. Tako da čak ida se preko noći uvede stotine električnih vozila, mreža bi to generalno mogla da podnese. Tako da smo u narednih 10 godina mirni po tom pitanju. Ali da, treba na vreme misliti da ne bude posle ''e sad ste se setili...''

Što se tiče nuklearki, ja nisam protiv njih ali bih njihovu izgradnju u Srbiji dozvolio tek pošto bih se postarao da se o njoj staraju ljudi koji znaju šta rade i da te ljude nadziru drugi ljudi koji doslovce prate zakone i propise. Jer za mene, nuklearke u Srbiji su kao kalašnjikovi u rukama majmuna. Katastrofa koja čeka da se desi. Znam da zvuči grubo i hejterski ali realno samo se setite koliko se svinjarija ovde dešava, pa i koliko ljudi nastrada, samo zato što neko nije poštovao elementarne propise, ili jer je pak pokušao nešto da ukrade i ućari... Tako da ako se ikad bude gradila nuklearka, tu mora sve da bude pod konac.
Ja bih nuklearku razmatrao samo kao poslednju, nužnu opciju. Pogotovu u narednim decenijama, kada populacija Srbije ne da neće rasti, nego će čak da opada. I kada će biti sve više alternativnih izvora energije a i sve više mašina koje troše manje a daju više korisnog rada.
Pohvale za post: 4
Пантограф
Expert
Postovi: 5173
Pridružio se: Pon Apr 23, 2012 12:44 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 5093
Pohvalio: 3457

Re: Trolejbusi

Postod Пантограф » Pon Maj 15, 2017 4:17 pm

johnny_s » 15 May 2017 09:02 am napisao:Ne baš, sa razvijenim elektrobusevima trole postaju nepotrebne, a u toku razvoja elektrobus je skupa igračka. Tek kada se elektrobus razvije dovoljno da može da ide na liniji 41 sa sve špicevima, kada bude imao kapacitet kao trola i kad bude koštao koliko trola i održavanje mreže za tu trolu, tek tad možemo da pričamo o zameni. Tada je to sasvim razumno, ali sada, dok je razvoj u toku ne možemo da pričamo o zameni, nema logike.



Ајмо, људи, да погледамо која је година и шта се дешава у свету: https://electrek.co/2017/05/04/byd-all-electric-bus/


Стичем утисак да би многи форумаши са Беобилда, да живе негде друго, били сумњичави да Теслин модел С наруче без троле као додатне опреме...
johnny_s
Intermediate
Postovi: 147
Pridružio se: Sub Apr 09, 2011 9:45 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 113
Pohvalio: 307

Re: Trolejbusi

Postod johnny_s » Pon Maj 15, 2017 4:54 pm

Ako se potraže neke informacije o BYD elektrobusima, a ne samo običan novinski članak, može se naći to da je on testiran, da se negde čak i upotrebljava u gradskoj mreži, dok se na nekim mestima pokazao kao neuspešan. Naravno, niko ga nije uzeo bez ozbiljnog testiranja. A uz sve to, košta 100 000 evra više od trole. Održavanje ne znam koliko košta, ali ne verujem da garancija važi za GSP i beogradske uslove. Tako da ja i dalje ne vidim logiku, ili da bolje da kažem korist, od zamene trolejbusa elektrobusevima, ni ekološku, ni ekonomsku. Kao što Kokos kaže, ako ćemo nešto da menjamo, valjda ćemo da počnemo od običnih buseva, tu postoji bar ekološka opravdanost.

off: Što se tiče Tesle, rado bih naručio jedan, ali košta i to sa razlogom, kao i elektrobusevi. Pouzdanost, robusnost i kvalitet moraju da se plate, a mi nemamo neke viškove u budžetu.
Пантограф
Expert
Postovi: 5173
Pridružio se: Pon Apr 23, 2012 12:44 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 5093
Pohvalio: 3457

Re: Trolejbusi

Postod Пантограф » Pon Maj 15, 2017 5:29 pm

Прошле године у свету је заправо продато много, много више електробуса него тролејбуса: само у Кини 176.000. Трендови су савршено јасни.
Pohvale za post: 1
tragac
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 3643
Pridružio se: Uto Apr 05, 2011 2:35 pm
Lokacija: RAKOVICA
Kontakt:
Pohvaljen: 1559
Pohvalio: 3064

Re: Trolejbusi

Postod tragac » Pon Maj 15, 2017 7:20 pm

Panto ima li podataka za Evropu?
Stav urbanih planera da BG voz ne može dalje od Prokopa jer navodno nedostaju kapaciteti dokazuje da u Beogradu postoje opštine prvog i drugog reda. Rakovica je decenijama zapostavljena u mnogim segmentima, posebno u segmentu javnog prevoza i saobraćaja. Beograd bi trebalo da ukine dvostruke aršine poput gorenavedenog i postane grad svih njegovih građana.
marrecar
Advanced
Postovi: 2262
Pridružio se: Čet Jul 19, 2012 8:12 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 593
Pohvalio: 313

Re: Trolejbusi

Postod marrecar » Pon Maj 15, 2017 7:25 pm

Kad ste se dotakli nuklearki, dovoljno je reći da iako postoje već nekoliko decenija, njihova tehnologija i dalje nije toliko razvijena da budu potpuno čist i siguran izvor energije. Svakako jesu čistije nego većina izvora koji se danas koriste, ali je u svetu zastupljena najjeftinija metoda izgradnje koja nije bezbedna (u smislu zaštite pri mogućem akcidentu), a otpad ne može da se iskoristi nego se samo skladišti pod zemljom.
S druge strane, efekat zamene svih autobusa elektrobusima je mnogo pozitivniji za životnu sredinu nego sva količina izduvnih gasova. To da će onda biti potrebno da se pojača proizvodnja energije i time poveća zagađenje je, takoreći, zabluda, jer se mnogo brže razvijaju (a i razvijene su već) tehnologije koje smanjuju količinu štetnih gasova i čestica iz takvih izvora, bilo da se to koristi za proizvodnju nečeg drugog ili samo uklanjanje. A to u odnosu na sve izduvne gasove autobusa je daleko manje štetan efekat.
Naravno, sve ovo je hipotetički, da se razvije tehnologija elektrobusa na tom nivou da imaju veliki kapacitet za vožnju, da se brzo pune i da efikasno koriste svoju energiju.
Prof. BU:
"...ovakve procese mozete videti u toplotnim..... toplanama."
"Deco, molim vas!"
"Pravim evidenciju sa prisustvima, da bih posle znao ko dobija potpis, ja to tako radim." *2min kasnije* "Ja stvarno ne znam sto me teraju da potpisujem indekse, sto to ne rade oni u sluzbi."
"Pis maco! *5sek kasnije* "Izvinite, nazdravlje"
Johnest_Hon
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 832
Pridružio se: Sub Okt 16, 2010 12:07 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 226
Pohvalio: 496

Re: Trolejbusi

Postod Johnest_Hon » Pon Maj 15, 2017 9:04 pm

Dobro znamo da su svi potezi oko Bg saobraćaja tipa hajde da maknemo ovo da bi stavili ono to je sada in i sl. čista šminka dok ne dođe metro. Trole su za nas u ovom trenutku dobro rešenje, čak i pouzdano mada ima mesta za bolje održavanje kako mreže tako i vozila. BKM se solidno eksploatiše a bilo bi normalno kupiti i nove zglobove.
Pohvale za post: 1
Пантограф
Expert
Postovi: 5173
Pridružio se: Pon Apr 23, 2012 12:44 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 5093
Pohvalio: 3457

Re: Trolejbusi

Postod Пантограф » Uto Maj 16, 2017 12:26 pm

tragac » 15 May 2017 06:20 pm napisao:Panto ima li podataka za Evropu?


Европа знатно, знатно заостаје.
Jokk
Beginner
Postovi: 40
Pridružio se: Pet Jul 27, 2012 1:31 am
Kontakt:
Pohvaljen: 16
Pohvalio: 0

Re: Trolejbusi

Postod Jokk » Uto Maj 16, 2017 12:32 pm

Johnest_Hon » 15 May 2017 08:04 pm napisao:Dobro znamo da su svi potezi oko Bg saobraćaja tipa hajde da maknemo ovo da bi stavili ono to je sada in i sl. čista šminka dok ne dođe metro. Trole su za nas u ovom trenutku dobro rešenje, čak i pouzdano mada ima mesta za bolje održavanje kako mreže tako i vozila. BKM se solidno eksploatiše a bilo bi normalno kupiti i nove zglobove.

BKM vec poceo da pravi zglobni elektrobusevi.
Slika
izvor: http://transphoto.ru
Pohvale za post: 2
stf
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 10223
Pridružio se: Pet Jan 22, 2010 4:33 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 6989
Pohvalio: 1545

Re: Trolejbusi

Postod stf » Uto Maj 16, 2017 12:52 pm

johnny_s » 15 Мај 2017 09:02 am napisao:Ne baš, sa razvijenim elektrobusevima trole postaju nepotrebne, a u toku razvoja elektrobus je skupa igračka. Tek kada se elektrobus razvije dovoljno da može da ide na liniji 41 sa sve špicevima, kada bude imao kapacitet kao trola i kad bude koštao koliko trola i održavanje mreže za tu trolu, tek tad možemo da pričamo o zameni. Tada je to sasvim razumno, ali sada, dok je razvoj u toku ne možemo da pričamo o zameni, nema logike.

Наравно да не треба улетети безглаво у замену. Када сам рекао да троле постају сувишне у поређењу са електробусима, мислио сам да не правимо грешку и даље развијамо мрежу, уводимо нове линије и којешта, већ да стратешки планирамо замену тролејбуског система електробусима па када садашњи БКМ возни парк заврши каријеру, то буде и крај тролејбуса у БГ.

Аутобусе треба да замени метро, а тролејбусе електробус. Нама су аутобуси кичма, а кичма треба да буде метро, којем фидери треба да буду трамвајска и тролејбуска (електробуска) мрежа.

Бусеви би остали само за периферне правце (потези 100, 200, 300 ... )
Trenutno ne gledamo dovoljno daleko u buducnost ... treba gledati mnogo dalje ....da bi buducnost sto pre postala sadasnjost !!!
Pohvale za post: 1
vucko
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 15605
Pridružio se: Ned Apr 20, 2008 1:42 pm
Lokacija: Treći kamen od sunca
Kontakt:
Pohvaljen: 1421
Pohvalio: 213

Re: Trolejbusi

Postod vucko » Uto Maj 16, 2017 3:12 pm

Lepo kupimo 100 elektro buseva i gotovo. Ko šiša metro.
Videla žaba da se konj potkiva...
"Kad će taj metro? Mnogi Beograđani su već odavno pod zemljom i čekaju."
solecar
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 3602
Pridružio se: Uto Dec 06, 2011 2:06 am
Kontakt:
Pohvaljen: 1099
Pohvalio: 1614

Re: Trolejbusi

Postod solecar » Uto Maj 16, 2017 3:31 pm

Lepo kupimo nove trole i gotovo. Ko šiša elektrobuseve i metro. Videla žaba da se konj potkiva...
Slika
Pohvale za post: 1
laki72
Expert
Postovi: 7110
Pridružio se: Sre Sep 07, 2011 11:56 am
Kontakt:
Pohvaljen: 5670
Pohvalio: 1642

Re: RE: Re: Trolejbusi

Postod laki72 » Uto Maj 16, 2017 3:32 pm

Пантограф napisao:
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=451376#p451376]johnny_s » 15 May 2017 09:02 am[/url] napisao:Ne baš, sa razvijenim elektrobusevima trole postaju nepotrebne, a u toku razvoja elektrobus je skupa igračka. Tek kada se elektrobus razvije dovoljno da može da ide na liniji 41 sa sve špicevima, kada bude imao kapacitet kao trola i kad bude koštao koliko trola i održavanje mreže za tu trolu, tek tad možemo da pričamo o zameni. Tada je to sasvim razumno, ali sada, dok je razvoj u toku ne možemo da pričamo o zameni, nema logike.



Ајмо, људи, да погледамо која је година и шта се дешава у свету: https://electrek.co/2017/05/04/byd-all-electric-bus/


Стичем утисак да би многи форумаши са Беобилда, да живе негде друго, били сумњичави да Теслин модел С наруче без троле као додатне опреме...

Teslu?
Pored ovoga u 'susjedstvu' ?
;)

http://www.rimac-automobili.com/en/supercars/

Sent from my LG-D320 using Tapatalk

Povratak na “Javni gradski saobraćajni prevoz”

Ko je OnLine

Korisnika u ovom forumu: Nema registrovanih korisnika i 8 gosta