Privatni prevoznici

Tramvaji, autobusi, trolejbusi, a nadamo se jednog dana i metro...

Moderator: Igor

direktor
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 21589
Pridružio se: Pet Okt 10, 2008 2:07 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 8362
Pohvalio: 3097

Re: Privatni prevoznici

Postod direktor » Pet Jun 09, 2017 12:27 am

Bio je podatak negdje na bb koliko dobijaju privatnici po kilometru sa klimom koliko bez
Mislim da je svojevremeno CSI to iskopao
Da se privatnicima ne isplati ne bi to radili sigurno
Ono sto ja zsmjeram sto im se tolerise mutljavine oko vozaca u penziji muljanje sa karticama itd
*Ова порука је за приватну, а не јавну употребу. Њена сврха/циљ/намера није вршење нити позивање на вршење кривичних или других кажњивих дела, већ упражњавање Уставом зајемчене слободе мисли, савести и говора.
Pohvale za post: 2
laki72
Expert
Postovi: 6181
Pridružio se: Sre Sep 07, 2011 11:56 am
Kontakt:
Pohvaljen: 4457
Pohvalio: 1621

Re: Privatni prevoznici

Postod laki72 » Pet Jun 09, 2017 12:56 am

Ma sa karticama muljaju i u GSP-u.
Bas jutros to gledam... :(

Sent from my LG-D320 using Tapatalk
tragac
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 3319
Pridružio se: Uto Apr 05, 2011 2:35 pm
Lokacija: RAKOVICA
Kontakt:
Pohvaljen: 1298
Pohvalio: 2587

Re: Privatni prevoznici

Postod tragac » Pet Jun 09, 2017 1:28 am

Pa, jesmo li "autsorsovali" ridžovane? Sad oni mogu da kao treća strana kontrolišu da li obe strane ispunjavaju svoje obaveze. Isto kao što je obaveza putnika da ima kartu, trebala bi da bude obaveza vozača da održava podnošljivu temperaturu u vozilu ako je ono tehnički opremljeno svim potrebnim uređajima. Ako nije, odgovornost je na prevozniku. Isto tako trebalo bi da vode računa i o higijeni, bezbednosti, putnicima koji unose prasiće, bojlere šifonjere..., jednom rečju da nadziru red u javnom prevozu. Dok se kontrole karata pooštravaju, prava putnika se gaze na svakom pređenom kilometru. I privatnici i GSP su tu isti. Privatnici su tu malko bolji jer zbog nepodlezanja Zakonu o javnim nabavkama imaju bolju kontrolu nad zalihama delova.
TROLEJBUS
Vozilo u kome vozač češće pritiska taster "četiri žmigavca" nego tastere za otvaranje i zatvaranje vrata.
hiavata
Korisnikov avatar
Intermediate
Postovi: 149
Pridružio se: Čet Mar 19, 2015 8:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 78
Pohvalio: 511

Re: RE: Re: Privatni prevoznici

Postod hiavata » Pet Jun 09, 2017 11:26 am

Bolje ne zasluzujemo (pa me mrzite koliko god hocete)



Savrseno sumirano stanje u jednoj recenici..
becks89
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 3526
Pridružio se: Čet Jun 14, 2012 9:16 pm
Lokacija: Beograd
Kontakt:
Pohvaljen: 990
Pohvalio: 183

Re: Privatni prevoznici

Postod becks89 » Ned Jun 11, 2017 7:08 pm

Žika » 08 Jun 2017 10:03 pm napisao:Ko je uvređen majstor ?
Piše dodatno se plaća klima nigde se ne pominje na godišnjem nivou.
Info koji imam od pre dve godine da su dobijali po 10 000 dinara dnevno kada postoji naredba za uključivanje klime. Ne godišnje.
Info sam dobio od vozača čijom krivicom autobus nije radio u letnjem periodu i gazda mu je predočio koliko gubi.
Ako imaš tačniju informaciju slobodno iznesi.

Najviše volim ovo potezanje trenutnog zanimanja, u nedostatku argumenata.
Hajde da se bavimo tvojom informacijom, neka je 10.000 dnevno, neka to bude 100e, da bi došli do cifre od 20.000 koju sam lupio, treba 200 dana da pališ klimu. Što je opet nerealno.
laki72 napisao:Pa vidi @becks89
I ja cu da kupim 200 autobusa, ako cu da bez pare i dinara za godinu dana da ih otplatim, podmirim sve troskove i imam minimalni profit.
Jer po toj tvojoj racunici, ja cu u naredne 4 godine zaraditi za jos 4 autobusa (ovaj sam otplatio u prvoj godini ;) )
No ekonomija ipak nije bas takva kako 'mali perica' zamislja.
Pa posto se vozilo ili kupuje od prethodne akumulacije kapitala (sopstvena sredstva), ili na visegodisnji llizing ili kredit, "gazdama" kad namire gorivo, mazivo, delove i osoblje, ostaje sasvim dovoljna zarada.
Jedino gde su privatnici u nepovoljnom polozaju u odnosu na GSP je ta praksa da grad ili kupuje vozila ili dotira poslovanje preduzeca.
Mada bi i tu trebalo izvuci matematicko uporedjenje broja vozila i polazaka i uplata iz budzeta, u odnosu na placanja privatnim prevoznicima po danu.
Onda bi imali jasnu sliku.

Sto se tice "krseva" ma koji bili, a bez obzira sto se i sam u njima (silom prilika) vozim, tvrdim da su predobri u odnosu na stanje saobracajnica po kojima se voze, ali jos vise u odnosu na odnos putnika i ne placanje usluge prevoza. Bolje ne zasluzujemo (pa me mrzite koliko god hocete :D )

Sent from my LG-D320 using Tapatalk

Ajmo ovako, za cenu šugavog Ikarbusa, solo, treba da voziš godinu dana, neka taj autobus pravi 200km dnevno, a mora potrošiti bar 30l/100km, sa klimom i više, to ti dođe 60*150 to ti je 9.000 po autobusu dnevno samo za gorivo što ti dođe oko 30.000e godišnje, ajmo da se bavimo radnikom, neka ima dnevnicu 20e (iako najčešće nema) to ti je još 15.000e po autobusu, za dve smene. Hoćeš da idemo dalje, koliko koštaju delovi, jastuci, ventili, prekidači, sijalice, šrafovi i sve ostalo što moraš da uložiš u to sokoćalo, jer mu uvek nešto fali. Koliko to godišnje dođe? Bez delova već si u prvoj godini u minusu za 45.000, koji naši privatnici anuliraju kupovinom, još većih poluproizvoda, ali bar ozbiljnijeg izgleda i malo bolje završne obrade iz Turske, Belorusije i sl.
Daleko je taj posao od neisplativog, ti kroz 5 godina sigurno moraš doći do profita, ali moraš imati jako debelu podršku sa strane i druge izvore prihoda, jer se prve dve godine vraćaš na nulu. E zato imamo kraćenje, isključivanje, smanjenje obrta, gubljenje sa trase, zato imamo dosta toga, jer to je privatnik, glavni cilj je što veći i brži profit i povrat uloženog.
Priču o kupovini od prethodne akumulacije novca, gde ti majstore živiš, gde se to još kupuje za keš 20,50,100 vozila? Veliki deo u svetu i dalje to radi na kredit, jer mu je lakše otplaćivati kroz mesece i ima mnogo više prednosti u planiranju aktivnosti za sva vozila.
Ne misliš valjda da će neko volonterski da se bavi tim poslom, pa naravno da je cilj što pre i što više zaraditi.
Povlačim paralelu sa periodom plaćanja krajem 90tih i početkom 2000tih, kada su privatnici ubirali ogroman keš, na mesečnom nivou, gde si vozila otplaćivao kroz koji mesec, ovde dve godine radiš da dođeš do nule. Nisu džabe neki batalili gradski, daleko je to od savršenog, tu su igre u kojima samo najjači opstaju i traju.
Za ovo poslednje, apsolutno se slažem. Dovezeš mu nov, čist, klimatizovan autobus, on lepi žvake po sedištima, seče ga nožem, buši zidove, čupa sedište, pa i nismo još dostigli nivo da prevaziđemo drvena sedišta i izolovanog vozača. Samo takva vozila nam trebaju, da ti ne bude žao kad nešto unište, pa nek tuče po drvetu i metalu do mile volje.

tragac napisao:Pa, jesmo li "autsorsovali" ridžovane? Sad oni mogu da kao treća strana kontrolišu da li obe strane ispunjavaju svoje obaveze. Isto kao što je obaveza putnika da ima kartu, trebala bi da bude obaveza vozača da održava podnošljivu temperaturu u vozilu ako je ono tehnički opremljeno svim potrebnim uređajima. Ako nije, odgovornost je na prevozniku. Isto tako trebalo bi da vode računa i o higijeni, bezbednosti, putnicima koji unose prasiće, bojlere šifonjere..., jednom rečju da nadziru red u javnom prevozu. Dok se kontrole karata pooštravaju, prava putnika se gaze na svakom pređenom kilometru. I privatnici i GSP su tu isti. Privatnici su tu malko bolji jer zbog nepodlezanja Zakonu o javnim nabavkama imaju bolju kontrolu nad zalihama delova.

Prava putnika mogu da traže samo oni koji ispunjavaju uslov da su putnici, dakle regularno plaćena karta, a najčešće ta prava traže oni drugi.
Uvek je postojala kontrola i uvek su postojali problemi sa istom, nikada bar što ja znam nije bilo da nekom kontrola nije smetala, niti da je svima odgovarao javni prevoz. To nije samo u Beogradu, svuda je tako, ne može svima biti sve potaman, ali sa druge strane samo u BGu je prisutan taj pojam, da ti ne platiš i da ti ne valja, samo ovde je to u mentalitetu, čemu već, da je normalno ne plaćati uslugu koju koristiš. Ali, ipak, dobrom delu ljudi ne smeta ta činjenica, da sebi traže prava.
Sa čim vozač da ti održava temperaturu u vozilima, kad mu poskidaju kaiševe klime, jedino da ugradi sebi pedale napred i veže kanapom, pa da vrti on? Niko to ne kontroliše i nikog to ne zanima, isto kao što ne zanima ni grejanje zimi.
BALKAN TRANSPORT - Portal posvećen javnom prevozu i prevoznicima na Balkanu!
Žika
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 1141
Pridružio se: Ned Mar 23, 2014 7:28 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 511
Pohvalio: 288

Re: Privatni prevoznici

Postod Žika » Ned Jun 11, 2017 10:32 pm

Jbg Becks ti se prvo potežeš sa majstorima po još nervoznim.
Postoji valjda neka garancija u prve dve godine, garancija koja stoji da će vozilo funkcionisati. Ostaje redovno održavanje i redovni troškovi.
Daj tačne ili okvirne cifre koliko plaćaju za klimu i za km.
Devedesetih su bile stare kante od autobusa pokupovane sa raznih otpada , placeva .... i njih je bilo relativno lako otplatiti. Sad su nova, novija vozila i tu su cifre daleko veće mada ih u početku prate i manji troškovi (veći intervali zamene ulja, manje potrošnje goriva i svega).
To što su opstali najači treba tražiti i u konkursnim uslovima kao i u podmazivanju već koga. Velike pare.
laki72
Expert
Postovi: 6181
Pridružio se: Sre Sep 07, 2011 11:56 am
Kontakt:
Pohvaljen: 4457
Pohvalio: 1621

Re: Privatni prevoznici

Postod laki72 » Pon Jun 12, 2017 7:40 am

@Beck
To kako ce neko da kupi bus sam dao za primer, a ne kao cinjenicu.

Nakon 5 godina, taj bus ima takodje neku vrednost, ne ide na otpad.

Naravno da se zaradjuje mnogo manje nego krajem 90-tih i to je dobro.
Ne zato sto mi je zao da bilo ko zaradi, vec zato sto nije bilo korektno ponasanje privatnika.
Stari busevi su tu bili najmanji problem (i Conecto je danas jako star, pa je kada se naidje na opran primerak, milina voziti se sa njima), vec je problem bio sto su na liniji bili iskljucivo kada ima puno putnika, zbog vece naplate po turi.
Iza 21.00 nisi mogao da vidis ni jedan.
Sada je stanje po tom pitanju mnogo bolje i privatne firme zaista posluju integrisano i prilicno redovno.

Po meni je tome dosta doprinelo i to sto se linije ne dele!
Nema vise planskog kasnjenja, niti planskog polaska ranije, neostvarivanja polazaka u tolikoj meri...
Danas ako se ne ostvari polazak na npr. 51, sledeci polazak nece polomiti gsp-ov bus, nego istog tog privatnika. :D

Ono sto meni najvise smeta kod "gazda" je odnos prema radniku!!!
Bio on vozac ili mehanicar, cesto je bez ili sa manjkom slobodnih dana, cesto radi duze od propisanog radnog vremena, sa mizernim godisnjim odmorom.
To ne samo da je necovecno i protivzakonito prema radniku, vec posredno i smanjuje bezbednost u prevozu.

Sent from my LG-D320 using Tapatalk
Pohvale za post: 5
tragac
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 3319
Pridružio se: Uto Apr 05, 2011 2:35 pm
Lokacija: RAKOVICA
Kontakt:
Pohvaljen: 1298
Pohvalio: 2587

Re: Privatni prevoznici

Postod tragac » Pon Jun 12, 2017 12:49 pm

Becks se uvek oseti prozvanim kad se ukazuje na manjkavosti koje izaziva osoblje u javnom prevozu. Krivci mogu biti samo u Direkciji ili putnici, dok vozači, dispečeri, otpravnici i ridže nikako! Oni su bezgrešni. I odgovor na moju konstataciju je čista zamena teza, ja pričam o kvalitetu boravka u sredstvu javnog prevoza, on povlači argument da su putnici uglavnom šverceri kojima ništa ne valja. Trebalo bi da se zaposliš kao lajfkouč za frustrirane vozače i mlade ridžovane željne "krvi" :D
TROLEJBUS
Vozilo u kome vozač češće pritiska taster "četiri žmigavca" nego tastere za otvaranje i zatvaranje vrata.
Pohvale za post: 3
solecar
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 3044
Pridružio se: Uto Dec 06, 2011 2:06 am
Kontakt:
Pohvaljen: 903
Pohvalio: 1298

Re: Privatni prevoznici

Postod solecar » Pon Jun 12, 2017 1:51 pm

Guru Becks89 :lool:
Slika
becks89
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 3526
Pridružio se: Čet Jun 14, 2012 9:16 pm
Lokacija: Beograd
Kontakt:
Pohvaljen: 990
Pohvalio: 183

Re: Privatni prevoznici

Postod becks89 » Pon Jun 12, 2017 4:26 pm

Drugari, da počnete da pljujete nešto sa argumentima, morate prvo nešto znati, ovako to se svede na lična prepucavanja. Ako vas čini srećnim da mislite kako ja branim nekoga, ko sam ja da vam kvarim sreću. Vidim, smeta uvek to pominjanje naplate kod poštenih putnika, šta ćeš...

Poslato sa PLK-L01 uz pomoć Tapatoka
BALKAN TRANSPORT - Portal posvećen javnom prevozu i prevoznicima na Balkanu!
solecar
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 3044
Pridružio se: Uto Dec 06, 2011 2:06 am
Kontakt:
Pohvaljen: 903
Pohvalio: 1298

Re: Privatni prevoznici

Postod solecar » Pon Jun 12, 2017 5:02 pm

Ne , ne svodi se sve na lična prepucavanja , nego na to da ti jedini sve znaš , a da mi drugi ne znamo ništa , i da nikad nije bilo onako kako mi kažemo , nego je uvek bilo onako kako ti kažeš. Ti bre ko AV , znaš bolje šta je bilo na "porođaju" od njegove majke i kako je izgledao.
Slika
Pohvale za post: 2
becks89
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 3526
Pridružio se: Čet Jun 14, 2012 9:16 pm
Lokacija: Beograd
Kontakt:
Pohvaljen: 990
Pohvalio: 183

Privatni prevoznici

Postod becks89 » Pon Jun 12, 2017 6:03 pm

Stvarno si car!
Ne mogu da se spustam na ovaj nivo razgovora, uvlacenje politike, a pogotovo doticnog, ubija svaku volju za zivotom, a ne razgovorom.
Evo ti si pametan, a ja necu da kvarim vise zabavu, eto nek i sverceri imaju prava. Imaju ih i drugi razni, sem postenog coveka u ovoj zemlji, on samo obaveze ima.


Sent from my iPhone using Tapatalk
BALKAN TRANSPORT - Portal posvećen javnom prevozu i prevoznicima na Balkanu!
Žika
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 1141
Pridružio se: Ned Mar 23, 2014 7:28 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 511
Pohvalio: 288

Re: Privatni prevoznici

Postod Žika » Pon Jun 12, 2017 6:11 pm

Becks uglavnom pogodi u metu. Nervira me kad krene sa nekim oštrijim tonom inače 99 % u pravu.
Becks daj cifre koliko se plaćaju vozila privatnika.
becks89
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 3526
Pridružio se: Čet Jun 14, 2012 9:16 pm
Lokacija: Beograd
Kontakt:
Pohvaljen: 990
Pohvalio: 183

Privatni prevoznici

Postod becks89 » Pon Jun 12, 2017 6:16 pm

Nemam tačne podatke, pa neću da iznosim, ipak čuo sam da više uštede na gorivu od gasenja klime nego sto im je gratis zbog rada.
Mada opet kažem, neadekvatni izvori, slabo imam kontakata sa gradskim uopšteno u poslednje dve godine, sem preko prijatelja i poznanika.


Sent from my iPhone using Tapatalk
BALKAN TRANSPORT - Portal posvećen javnom prevozu i prevoznicima na Balkanu!
tragac
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 3319
Pridružio se: Uto Apr 05, 2011 2:35 pm
Lokacija: RAKOVICA
Kontakt:
Pohvaljen: 1298
Pohvalio: 2587

Re: Privatni prevoznici

Postod tragac » Pon Jun 12, 2017 6:49 pm

Zato sam te i pitao da li imaš vezu za jeftin evrodizel, ako me razumeš ;)
TROLEJBUS
Vozilo u kome vozač češće pritiska taster "četiri žmigavca" nego tastere za otvaranje i zatvaranje vrata.
becks89
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 3526
Pridružio se: Čet Jun 14, 2012 9:16 pm
Lokacija: Beograd
Kontakt:
Pohvaljen: 990
Pohvalio: 183

Re: Privatni prevoznici

Postod becks89 » Pon Jun 12, 2017 9:10 pm

nemam, kod mene u firmi pegla klima ceo dan ako ima potrebe, sva nafta je prošla kroz dizne i auspuh.

Poslato sa PLK-L01 uz pomoć Tapatoka
BALKAN TRANSPORT - Portal posvećen javnom prevozu i prevoznicima na Balkanu!

Povratak na “Javni gradski saobraćajni prevoz”

Ko je OnLine

Korisnika u ovom forumu: Сенке, solecar i 2 gosta