Stranica 23 od 26

Re: "Окретнице-Терминуси" јавног градског превоза

Poslato: Sre Jan 11, 2017 5:45 pm
od Дошљак
Другар један је становао на Зеленом венцу, тачније у Југ Богдановој на тавану једне старе зграде и бука од аутобуса је биал неподношљива. Зато сам ја за претварање већине линија са окретницама у гушћим урбаним срединама (Зелени венац, Славија, Павиљони) у тролејбуске и електробуске.

Re: "Окретнице-Терминуси" јавног градског превоза

Poslato: Sre Jan 11, 2017 6:24 pm
od Bumbarevo brdo
solecar » Sre Jan 11, 2017 5:00 am napisao:Kako nešto može da bude pristupačnije ako je kolona u špicu od Zapadne kapije do Dušanovačke pijace?


Nisam znao da se na prokopu planira dolazak i odlazak svih vozova izmedu 4 i 6 popodne. Znaci zbog 2 sata guzve radnim danom treba da se odreknemo najbrzeg, najlogicnijeg i najefikasnijeg pristupa novoj glavnoj stanici?
Sve pomenute linije imaju svoju svrhu i namenu sa kojima ih putnici koriste, ne verujem da bi bili odusevljeni da ih neko vodi u turisticki obilazak prokopa.
Sa gornje strane dovoljno je 34,36,40, sve druge delove grada je bolje povezati preko autoputa.

Re: "Окретнице-Терминуси" јавног градског превоза

Poslato: Sre Jan 11, 2017 7:00 pm
od Bumbarevo brdo
Дошљак » Sre Jan 11, 2017 11:54 am napisao:
gilipter » Сре Јан 11, 2017 3:18 am napisao:Metro, kakvi crni trolejbusi. To kad stane, haos u gradu.


Хаједе онда све то да почупамо. Тролејбуси функционишу сасвим фино, изузетак је само када се деси кидање контактне мреже или нестанак струје што и није тако често.


Ako je kriterijum brzina, popunjenost i troskovi, troleJbus je ubedljivo najefikasniji vid prevoza u bg, ne postoji nijedna losa linija. Problem struje nije problem troleJbusa vec onoga ko ne ulaze u podstanice. Nego ovde je pocela da se javlja trolofobija i to ni manje ni vise nego od ljubitelja zeleznice, a to je i tuzno i smesno. Neki su se malo upecali na ona lupetanja gradskih hostaplera, pa su usnili nekakav tramvaj na terazijama, relikviju 19 veka, cime bi se ukinulo PET direktnih vecinom elektricnih linija koje besprekorno funkcionisu, a dobila JEDNA direktna linija koja danas ni ne postoji. O haosu na slaviji zbog okretnice i jos jednog kraka pruge, ne treba ni trositi reci.

Re: "Окретнице-Терминуси" јавног градског превоза

Poslato: Sre Jan 11, 2017 7:05 pm
od solecar
Bumbarevo brdo » January 11th, 2017, 6:24 pm napisao:
solecar » Sre Jan 11, 2017 5:00 am napisao:Kako nešto može da bude pristupačnije ako je kolona u špicu od Zapadne kapije do Dušanovačke pijace?


Nisam znao da se na prokopu planira dolazak i odlazak svih vozova izmedu 4 i 6 popodne. Znaci zbog 2 sata guzve radnim danom treba da se odreknemo najbrzeg, najlogicnijeg i najefikasnijeg pristupa novoj glavnoj stanici?
Sve pomenute linije imaju svoju svrhu i namenu sa kojima ih putnici koriste, ne verujem da bi bili odusevljeni da ih neko vodi u turisticki obilazak prokopa.
Sa gornje strane dovoljno je 34,36,40, sve druge delove grada je bolje povezati preko autoputa.


Po tebi je najbrži , najlogičniji i najefikasniji, po meni nije , kao što po meni nije špic samo ta dva sata koja si spomenuo. A i zašto moraju sve linije da se usklade tvojim potrebama , da idu preko autoputa. Tamo su sasvim dovoljne ove linije koje postoje , nema potrebe za drugim linijama , zato što sve druge linije nkoje bi tu doveo imaju svoju svrhu i namenu sa kojom ih putnici koriste , i ne verujem da bi bili odusevljeni da ih neko vodi u turisticki obilazak Prokopa sa donje strane.

Re: "Окретнице-Терминуси" јавног градског превоза

Poslato: Sre Jan 11, 2017 7:16 pm
od Bumbarevo brdo
Evo ga, dobri stari pokvareni gramofon je ponovo oziveo, jedino i ume da ponavlja tuđe izjave.
To nema veze sa mojim potrebama, vec sa zdravim razumom, ali forsiranje linija gore bas mi se cini da ima veze sa tvojim potrebama.

Re: "Окретнице-Терминуси" јавног градског превоза

Poslato: Sre Jan 11, 2017 7:21 pm
od solecar
A meni se baš čini da forsiranje linija sa donje strane nema veze sa zdravimn razumom na koji se pozivaš , već sa tvojim potrebama , ma koliko god puta ponovio da to nije tačno.

Re: "Окретнице-Терминуси" јавног градског превоза

Poslato: Sre Jan 11, 2017 7:41 pm
od Bumbarevo brdo
Tebi bas nije lako sa tvojim brojnim frustracijama, stvarno ne znam kakve veze imaju 65,74,75 sa prokopom, ali svakako se odjavljujem iz prepucavanja sa istraumiranim osobama.

Re: "Окретнице-Терминуси" јавног градског превоза

Poslato: Čet Jan 12, 2017 1:28 am
od solecar
Vi (stanovnici Bežanijske kose) i Mirijevci , imate toliko linija da drugi mogu samo da sanjaju , pa se opet ponašate k'o razmažena deca u radnji , koja moraju da imaju sve što požele , ne prihvatajući ne kao odgovor , i pri tom ste najglasniji u tome kako vam je prevoz očajan , kako ste loše povezani direktno sa prevozom ka delovima grada gde nemate trenutno direktnu vezu , kako treba postojeće linije kroz vaše naselje pod hitno pojačati , jer su gužve neizdržive , kako stojite maltene na jednoj nozi , kako treba da se druge linije preusmere u vaša naselja jer je to jedino logično a sve drugo se kosi sa svim zakonima logike i zdravog razuma ... A da ironija bude veća , pojedini novinari pišu o tome kako je vama loš prevoz i kako morate da presedate ... , kako ne postoji direktna linija iz Mirijeva za Slaviju , Sajam , Banovo brdo , Zemun ... , kako Bežanijska kosa nema direktnu vezu sa Banovim brdom , Sajmom , Miljakovcem , Vidikovcem ... Čast izuzetcima (mislim na stanovnike Mirijeva i Bežanijske kose).

P.S.

Ako ćemo realno , ja ne znam da iko "namešta" sebi više nego vi. Poslednji u nizu predloga koji sam pročitao je da se po izgradnji nove saobraćajnice na NBG , koja bi išla paralelno sa železnicom , povezujući Most na ADI direktno sa Bežanijskom kosom , preusmeri linija 94 , obzirom da se stalno provlače komentari kako je linija neupotrebljiva , a vama na Bežanijskoj kosi bi mnogo više značila. Pri tom , kada god neko predloži preusmerenje neke linije sa Bežanijske kose u neki drugi deo grada , zato što ste sami u komentarima pisali da ne koristite tu liniju i da vam ničemu ne služi , odjednom se pojavi gomila komentara kako ustvari baš tu liniju najviše koristite.

Re: "Окретнице-Терминуси" јавног градског превоза

Poslato: Čet Jan 12, 2017 1:00 pm
od Gaspar18
Nema potrebe za svadjom, spustiti loptu na zemlju je za pocetak normalno. Svako gresi, ima pravo na misljenje. Ali smirite se malo, ovde razmenjujemo argumenti na temama. Ja sam uvek bio protiv katastrofalnih odluka DJP, koje su nanosile stetu ljudima u JGPu... Oni se danas vode logikom, da se "putnici prilagodjavaju njima', bez obzira na stetu koja je ( ili ce biti) ucinjena. A to sto se tice namestanja, najvece je namestanje uradjeno, kada smo se izborili za ukidanje 69 (GSP Lokal), i uvodjenje 85!

Re: "Окретнице-Терминуси" јавног градског превоза

Poslato: Čet Jan 12, 2017 4:50 pm
od Bumbarevo brdo
solecar » Čet Jan 12, 2017 1:28 am napisao:Ako ćemo realno , ja ne znam da iko "namešta" sebi više nego vi.


dokle vise sa tom mrznjom prema bezanijskoj kosi?
Navedi BAR JEDAN citat gde ja trazim nove linije za svoje naselje.

Re: "Окретнице-Терминуси" јавног градског превоза

Poslato: Čet Jan 12, 2017 10:51 pm
od Karlo del Ponte
Bumbarevo brdo » 11 Jan 2017 06:00 pm napisao:
Дошљак » Sre Jan 11, 2017 11:54 am napisao:
gilipter » Сре Јан 11, 2017 3:18 am napisao:Metro, kakvi crni trolejbusi. To kad stane, haos u gradu.
Хаједе онда све то да почупамо. Тролејбуси функционишу сасвим фино, изузетак је само када се деси кидање контактне мреже или нестанак струје што и није тако често.

Ako je kriterijum brzina, popunjenost i troskovi, troleJbus je ubedljivo najefikasniji vid prevoza u bg, ne postoji nijedna losa linija. Problem struje nije problem troleJbusa vec onoga ko ne ulaze u podstanice. Nego ovde je pocela da se javlja trolofobija i to ni manje ni vise nego od ljubitelja zeleznice, a to je i tuzno i smesno. Neki su se malo upecali na ona lupetanja gradskih hostaplera, pa su usnili nekakav tramvaj na terazijama, relikviju 19 veka, cime bi se ukinulo PET direktnih vecinom elektricnih linija koje besprekorno funkcionisu, a dobila JEDNA direktna linija koja danas ni ne postoji. O haosu na slaviji zbog okretnice i jos jednog kraka pruge, ne treba ni trositi reci.

Можда нисте пратили досадашња ставове љубитеља железнице на форуму, па да покушамо да решимо недоумице.
1) Неки од чланова форума имају став да ће електробуси потпуно заменити тролејбусе због своје практичности, да ће серијска производња ускоро оборити цену итд. Ја лично не делим тај став, сматрам присуство тролејбуских жица елементом урбаног идентитета, и да тролејбус треба у некој форми да остане баш зато што га већина градова света нема!
2) У оквиру званичног става, предвидели смо останак садашњих директних тролејбуских линија као електробуса конкретно:
...Неке од тролејбуских линија са Црвеног крста могу бити замењене зглобним аутобусима на електрични погон, исто као и аутобуска линија 31 у првој фази. Ипак, оптерећеност линије 31 је довољно висока да трамвај буде економски оправдан. Тек са директним линијама, могли би имати стварно унапређен, а не нарушен систем превоза са повратком трамваја у строги центар.

3) Тролејбус је брз само када нема загушења саобраћаја, а иначе пролази кроз загушене улице. Ефикасност му опада самим загушењем улица, и једино што га извлачи је висока фреквентност линија на којима саобраћа. Што се економичности тиче, економичан је у односу на аутобус везано за потрошњу енергије, и одржавања погона, али остали трошкови су исти: возач, гуме, урнисање пута претовареним возилима, а возила су скупља у набавци. На оптерећеним правцима, уштеда у односу на аутобус је око 20%, док су шински системи углавном 30%-80% економичнији од аутобуса у експлоатацији. Према подацима средином 1980-тих, када је нафтна криза прошла, то је тада било 45%. Ту нису укључени трошкови инвестиција, и добити кроз посредне економске ефекте.
4) Правац Краља Милана је ипак специфичан случај када је оптерећеност таква да је коришћење трамваја оправдано. Аутобуско-тролејбуски систем ту већ показује знаке преоптерећења: конвојизација, колотрази које је немогуће поправити, убрзано пропадање друмских возила, оштећивање личних предмета путника у друмским, те самим тим и за такво оптерећење премалим возилима, сустизање возила на истој линији, односно техничка немогућност да се одржи тако кратак интервал.

То да баш све тролејбуске линије из Војислава Илића иду на Теразије није одраз стварних потреба, већ ограничење које происходи из неразгранатости тролејбуске мреже. Уколико би се трамваји 1 за Коњарник, 10 за Кумодраж и 13 за Баново брдо ставили на Теразије, могли би само две тролејбуске линије претворити у зглобне електробусе: 22 и 29. Тролејбуске линије 19 и 21 би могли спустити Немањином улицом са конзолама за контактну мрежу са стране, и спојити, рецимо, са Чукаричком падином. Веза Кнеза Милоша-Славија преко Немањине би морала постојати, па макар и само као сервисна. Мислим да је доста нас и на другим темама и на другим форумима заговарало ширење тролејбуске мреже на Канаревом брду, у Земуну, Миријеву, Вишњичкој бањи итд. али тамо где је оптерећење високо, а географско-урбанистичке препреке савладиве, системско решење су ипак шински системи.

Re: "Окретнице-Терминуси" јавног градског превоза

Poslato: Pet Jan 13, 2017 1:49 am
od Дошљак
Пошто је ова тема ипак о окретницама, сматрам да је претварање већег броја линија које окрећу у центру града једини рационални и еколошки прихватљив начин да сачувамо неке битне терминусе у граду. Такође сматрам да би требало тежити претварању јачих линија које пролазе кроз центра града у тролејбуске, а слабијих у електробуске.

Ево једна идеја:

-Зелени венац
тролејбуси: 15, /52, 53, 56, 56Л, 68, 71, 84
електробуси: 60, 67
аутобуси: 72, 75, 704, 706, 707 (могућност пребацивања неке од линија 700 на терминусе Ушће или блок 20)

-Главна железничка станица
тролејбуси: 46, 51
аутобуси: 91, 92, 511, 551, 552, 553, 601 (могућност пребацивања неких линија на Прокоп)

-Славија
тролејбуси: 30, 39, 42, 49
аутобуси: 47 (соло аутобуси на гас)
*са идејом о трасирању тролејбуских линија до Трга ослобођења од окретнице кроз круг КЦС и преко Прокопа надвожњаком у продужетку Делиградске, све зарад смањења оптерећења потеза Славија-Аутокоманда са 9 на 5 аутобуских(/тролејбуских) линија и зарад добијања ефикаснијих линија које заобилазе гужве на петљи код Франша.

-Трг републике:
аутобуси: 27, 32Е, 96

-Неимар
електробуси: 24

-Црвени крст
тролејбуси: 83 (са могућношћу спајања 83 са 22 или 21, или њихових продужетака на траси 83 до Земуна, због укидања тролејбуса кроз Краља Милана)

-Панчевачки мост
тролејбуси: 33, 48
аутобуси: 37, 58 (соло аутобуси на гас)

-Дунав станица:
тролејбуси: 44

-Дунавска (нови терминус)
тролејбуси: 19, 28, 29, 31, 41 (21 и 22 предложено преусмеравање до Земуна трасом 83)

-Дорћол/СЦ Милан Гале Мушкатировић
електробуси: 24
аутобуси: 79 (соло аутобуси на гас)

-Вуков споменик
електробуси: 1ЕКО
аутобуси: 32 (соло аутобуси на гас)

Такође, предлажем и претварање линија које окрећу на Карабурми (16, 23, 25) у тролејбуске, као и линија 55, 65 и 77.

Наравно за ову моју маштарију би требало утростручити возни парк тролејбуса, поготову зглобних за јаче линије (16, 23, 25, 26, 31, 65, 77, 83+21/83+22, као и гранање контактне мреже широм града. А у електробусе би могла да се преведе и линија 38. Али мислим да би ефекат смањења загађења и буке био више него задовољавајући. Додао бих још и то да је тролејбус као и трамвај јако битан део урбаног идентитета и сигуран сам да би имао психолошки позитиван ефекат на становништво које би добило тај вид јавног превоза.

Re: "Окретнице-Терминуси" јавног градског превоза

Poslato: Pet Jan 13, 2017 3:06 am
od solecar
Generalno , dosta stvari koje su bile pre naftne revolucije kod nas , treba vratiti , uz proširenje , shodno današnjoj slici grada. Ja bih pre vratio tramvaj na Čukaričku padinu , produžio tramvaj od Banovog brda na Žarkovo , a trole stavio preko Miljakovca na Vidikovac , Cerak , Petlovo brdo... Gotovo sve linije koje idu bulevarima Nikole Tesle i Mihajla Pupina ka Zemunu , pretvoriti u tolebuske , kao i neke u gornjem delu NBG , donji deo NBG tramvaji. Mirijevo , Senjak , Karaburma , Ćalije , Mirijevski bulevar , Put za slance do Lešća , Dorćol , Dunav stanica , okretnica Pančevački most - trolebusi. Batutovom , preko Cvetkove pijace i Gospodara Vučića do Vojislava Ilića , povezati Banjicu sa Braće Jerković. Višnjićka , Višnjica , Veliki mokri lug , Trg Nikole Pašića - tramvaji. Napraviti skretnicu iz Beogradske u Kraljice Marije , da može i desno da se skrene , isto tako omogućiti i skretanje iz Beogradske u bulevar ka Tašmajdanu (i iz pravca Slavije i iz pravca PŠ).
Obzirom da elektrobusevi mogu da se pune putem kontaktne mreže trolebusa , na ovaj način može da se dobije znatno bolja iskorišćenost za mnogo manje para.
Em što bi smo dobili boljitak na samim okretnicama , em što bi nam pojedini koridori bilo mnogo manje zagađeni (Despota Stefana najzagađenija) i mnogo manje bučni (Glavna u Zemunu najbučnija).

Re: "Окретнице-Терминуси" јавног градског превоза

Poslato: Pet Jan 13, 2017 9:16 am
od boca-ica
BB-BB- spojiti nekom linijom ove okretnice
Banovo brdo - Bežaniska kosa :)

Re: "Окретнице-Терминуси" јавног градског превоза

Poslato: Pet Jan 13, 2017 10:18 am
od Bumbarevo brdo
boca-ica » Pet Jan 13, 2017 9:16 am napisao:BB-BB- spojiti nekom linijom ove okretnice
Banovo brdo - Bežaniska kosa :)

Nemoj, druze, da mi 'nakrcavas' nove linije, vidis da pojedinci dolaze u stanje nervnog rastrojstva, opet ce renato da ima posla.

Re: "Окретнице-Терминуси" јавног градског превоза

Poslato: Pet Jan 13, 2017 10:34 am
od kruuki
Bumbarevo brdo napisao:
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=427797#p427797]boca-ica » Pet Jan 13, 2017 9:16 am[/url] napisao:BB-BB- spojiti nekom linijom ove okretnice
Banovo brdo - Bežaniska kosa :)

Nemoj, druze, da mi 'nakrcavas' nove linije, vidis da pojedinci dolaze u stanje nervnog rastrojstva, opet ce renato da ima posla.

Mozda da se linija 601 produzi kada bude gotova nova saobracajnica?


Sent from my iPhone using Tapatalk

Re: "Окретнице-Терминуси" јавног градског превоза

Poslato: Pet Jan 13, 2017 10:35 am
od vucko
Zaboravite na terminuse na Slaviji i GŽ. GŽ će preuzeti Gazela. Koliko inače ima trenutno linija na GŽ terminusu?

Re: "Окретнице-Терминуси" јавног градског превоза

Poslato: Pet Jan 13, 2017 10:39 am
od kruuki
9 linija: 46,51,511,551,552,553,601,91,92


Sent from my iPhone using Tapatalk

Re: "Окретнице-Терминуси" јавног градског превоза

Poslato: Pet Jan 13, 2017 11:25 am
od Дошљак
vucko » Пет Јан 13, 2017 9:35 am napisao:Zaboravite na terminuse na Slaviji i GŽ. GŽ će preuzeti Gazela. Koliko inače ima trenutno linija na GŽ terminusu?

A где ће линије са Славије?

Re: "Окретнице-Терминуси" јавног градског превоза

Poslato: Pet Jan 13, 2017 12:38 pm
od Пантограф
Остаје Славија.

Re: "Окретнице-Терминуси" јавног градског превоза

Poslato: Sub Jan 14, 2017 8:11 pm
od Bumbarevo brdo
Kad bi se setili da savski trg (sem 46) presele na bgd-centar sa donje strane, eto im 'pola' beograda nakaceno na prokop. BIP ce ionako da ide odande, pre ili kasnije.
A i onaj haos u katicevoj treba nekako resiti.

Re: "Окретнице-Терминуси" јавног градског превоза

Poslato: Ned Jan 15, 2017 12:06 am
od boca-ica
A где ће линије са Славије?

Da je pameti
samo jednu stanicu više tj. da predju stari Savski most
eto ih tamo gde se nalazi novo izgradjena okretnica

a preopterecen Savski trg
bio oslobodjen od nagomilanih buseva koj cekaju svoje veme polaska

:sesir:

Re: "Окретнице-Терминуси" јавног градског превоза

Poslato: Ned Jan 15, 2017 12:14 am
od Дошљак
Ја сам питао за Славију, а она је ипак 4 станице удаљена од моста :)

Re: "Окретнице-Терминуси" јавног градског превоза

Poslato: Ned Jan 15, 2017 12:18 am
od boca-ica
Joj ,,,izvini , :oops: imao sam na umu dok sam pisao
kruuki wrote: 9 linija: 46,51,511,551,552,553,601,91,92

a na Slaviji ni sad nema ni jedne okretnice
naj bliža je iznad nje u parku kod Tiršove

Re: "Окретнице-Терминуси" јавног градског превоза

Poslato: Ned Jan 15, 2017 12:46 am
od Дошљак
На ту и мислим, она се зове Славија/Бирчанинова :) Мада питање је који мост би могао да прими 8 линија, можда да се подели па да иде 4 преко Газеле (па до нове БАС нпр.) а 4 у блок 20.