"BW Vista i Parkview" - Beograd na vodi [ Stambeni kompleks ]

Teme o pojedinačnim projektima koji se nalaze u izgradnji

Moderator: Igor

marone
Korisnikov avatar
Intermediate
Postovi: 397
Pridružio se: Čet Nov 25, 2010 12:51 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 901
Pohvalio: 468

Re: "BW Vista i Parkview" - Beograd na vodi [ Stambeni kompleks ]

Postod marone » Čet Mar 07, 2019 9:34 pm

Armatura » 07 Mar 2019 07:41 pm napisao:Mali statisticki podatak:
Izgradnja BWR je na forumu ispracen u zavrsene projekte sa 101 stranicom
Vista i Park trenutno je na 44. stranicu.


Da citiram Z. Mihajlovskog:

"Statistika je kao bikini: otkriva sve, a ne pokazuje nista."

:)
O tempora, o mores!
Pohvale za post: 1
Dr.Back
Intermediate
Postovi: 232
Pridružio se: Ned Mar 25, 2018 7:26 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 265
Pohvalio: 262

Re: "BW Vista i Parkview" - Beograd na vodi [ Stambeni kompleks ]

Postod Dr.Back » Pet Mar 08, 2019 9:02 am

>Dobro je ovde neko rekao da ce BWR biti najekskluzivniji objekat.

>Na periferiji grada se prave lepse zgrade.

>Meni su licno ovi gelenderi potpuni hit, ne mogu cudom da se nacudim !
Nebojsa
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 2974
Pridružio se: Pet Avg 12, 2011 6:26 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 1949
Pohvalio: 735

Re: "BW Vista i Parkview" - Beograd na vodi [ Stambeni kompleks ]

Postod Nebojsa » Pet Mar 08, 2019 1:37 pm

Najekskluzivniji ce biti kula pa kako stvari stoje onaj trzni centar pa onda Residensi, za sad. Moraju da povecaju nivo arhitekture kao i da unesu raznovrsnost u vidu koje poslovne zgrade, hotela itd ako uopste misle da ovo pretvore u novi centar grada kao sto stalno ponavljaju.
Pohvale za post: 1
Express
Higher intermediate
Postovi: 755
Pridružio se: Sub Nov 05, 2011 11:07 am
Kontakt:
Pohvaljen: 380
Pohvalio: 15

Re: "BW Vista i Parkview" - Beograd na vodi [ Stambeni kompleks ]

Postod Express » Pet Mar 08, 2019 9:00 pm

unedfined » 05 Mar 2019 06:43 pm napisao:Da li je ovo realno? Znači za 10tak godina kada izbledi boja izgledaće isto kao soliteri na Zemunskom Keju...


Ne, za 10+ godina izgledaće potpuno drugačije jer će fasada otpasti (u nadi da pritom neće nekom pasti na glavu) kao što je to slučaj u Hrvatskoj s novim 7-spratnicama:

https://www.tportal.hr/media/thumbnail/w1000/256237.jpeg

Tamo ni stare "unapređene" (čitaj unazađene) nisu pošteđene:

https://www.tportal.hr/media/thumbnail/w1000/256237.jpeg

Ili će pak ako pukom srećom ostane u jednom komadu od smoga više ličiti na ovo čudo iz 50-ih u Učiteljskom Naselju:

https://www.google.com/maps/@44.7858586,20.5058032,3a,75y,20.5h,119.02t/data=!3m5!1e1!3m3!1s6FmKvZnEJCcQ_po7Tpac-A!2e0!6s%2F%2Fgeo2.ggpht.com%2Fcbk%3Fpanoid%3D6FmKvZnEJCcQ_po7Tpac-A%26output%3Dthumbnail%26cb_client%3Dmaps_sv.tactile.gps%26thumb%3D2%26w%3D203%26h%3D100%26yaw%3D16.399393%26pitch%3D0%26thumbfov%3D100

Soliteri na keju su panelke sa fasadnim mozaik pločicama koje ne iziskuju bog zna kakvo lickanje da bi izgledale pristojno. Uveličaj pa ćeš videti oguljene tačkice - to su mozaik pločice:

https://www.google.com/maps/@44.8399977,20.4155544,3a,27.2y,43.84h,129.54t/data=!3m5!1e1!3m3!1seNXUIg23s9UAKKrgLmOiJw!2e0!6s%2F%2Fgeo0.ggpht.com%2Fcbk%3Fpanoid%3DeNXUIg23s9UAKKrgLmOiJw%26output%3Dthumbnail%26cb_client%3Dmaps_sv.tactile.gps%26thumb%3D2%26w%3D203%26h%3D100%26yaw%3D117.473724%26pitch%3D0%26thumbfov%3D100

Sa druge strane demituši nema spasa nego zamena. Koliko para toliko i muzike. Gore pomenuti soliteri se zapravo veoma dobro drže s obzirom na godište i nivo (ne)održavanja.

Da bi se projekat energetskog unapređenja uradio kako dolikuje zgrada bi trebalo da dobije izolaciju u sendviču između golih betonskih panela i zašrafljenih fasadnih ploča, fasadne opeke ili fasadnih pločica (Banjica II, lamele). U slučaju šrafljenih ploča zgrade na keju bi izgledale poput solitera u Grčića Milenka (s tim da bi ploče bile daleko veće i sečene po meri nosećih panela tj. ne bi bile vertikalne trakaste). Zapravo ta 4 solitera uz niže lamele redak su primer stambenog međunarodnog stila (da ne kažem commieblock-a) sa normalnim fasadama.

Kačio sam već na nekoj temi da su takvi soliteri različite spratnosti trebalo da budu izgrađeni duž cele ulice gde su sada klasične lamele proždrale slobodan prostor.

Obrati pažnju na zašrafljene fasadne ploče:

https://www.google.com/maps/@44.795036,20.490943,3a,82.2y,228.01h,110.63t/data=!3m6!1e1!3m4!1ssNuJX7Bmq0g8R14ac4PQeQ!2e0!7i13312!8i6656

Samo oprati i to je sve.

Za kraj horor iz Obalskih Radnika na Čukaričkoj Padini:

https://www.google.com/maps/@44.7806815,20.4087351,3a,58.9y,223.48h,107.33t/data=!3m7!1e1!3m5!1sYgLOSTLDAgSRq0sAT6W1dg!2e0!6s%2F%2Fgeo0.ggpht.com%2Fcbk%3Fpanoid%3DYgLOSTLDAgSRq0sAT6W1dg%26output%3Dthumbnail%26cb_client%3Dmaps_sv.tactile.gps%26thumb%3D2%26w%3D203%26h%3D100%26yaw%3D151.46066%26pitch%3D0%26thumbfov%3D100!7i13312!8i6656

Ako se "prošetamo" niz ulicu do starijih zgrada sa fasadnom opekom lako možemo uočiti razliku:

https://www.google.com/maps/@44.7796868,20.4078057,3a,75y,208.62h,110.33t/data=!3m7!1e1!3m5!1s_g9mMcmjfge6NzaUEHdvKA!2e0!6s%2F%2Fgeo2.ggpht.com%2Fcbk%3Fpanoid%3D_g9mMcmjfge6NzaUEHdvKA%26output%3Dthumbnail%26cb_client%3Dmaps_sv.tactile.gps%26thumb%3D2%26w%3D203%26h%3D100%26yaw%3D341.22397%26pitch%3D0%26thumbfov%3D100!7i13312!8i6656

I stare u Radničkoj još se dobro drže:

https://www.google.com/maps/@44.7758135,20.4076189,3a,75y,86.69h,105.24t/data=!3m7!1e1!3m5!1s1qSVy5hDlbD4EJaSWP_ypg!2e0!6s%2F%2Fgeo1.ggpht.com%2Fcbk%3Fpanoid%3D1qSVy5hDlbD4EJaSWP_ypg%26output%3Dthumbnail%26cb_client%3Dmaps_sv.tactile.gps%26thumb%3D2%26w%3D203%26h%3D100%26yaw%3D34.745895%26pitch%3D0%26thumbfov%3D100!7i13312!8i6656

Znači jasno je da su najskuplji stanovi u novim zgradama zapravo nude najlošiji odnos cena-kvalitet. Nove zgrade su najgore.

Ono što je nadasve neprihvatljivo jeste da se isti način za "šišanje troškova" primenjuje i prilikom gradnje "nazovi elitnog" kompleksa na jednoj od najboljih lokacija u gradu. E to se već zove kriminal.
unedfined
Higher intermediate
Postovi: 640
Pridružio se: Sre Sep 13, 2017 10:10 am
Kontakt:
Pohvaljen: 660
Pohvalio: 1647

Re: "BW Vista i Parkview" - Beograd na vodi [ Stambeni kompleks ]

Postod unedfined » Pet Mar 08, 2019 9:41 pm

Izvanjavam se ali Vi očigledno imate neki gadan problem sa "demitušama". Ne računajući BGH2O gde je i demituša 2500+ , tih 2500e je neki minimum da se u novogradnji dobije prava fasada (Ne računajući čudne projekte tipa Energoprojekt Lešće). Tako da jedini izbor kupcu ostaje ili novogradnja demituša ili go beton komunizma gde je samo pitanje vremena kada će ti divni betonski paneli i terase krenuti da se sručuju ljudima na glavu.

Većina komi zgrada sa fasadnom ciglom uprkos toj činjenici ima katasteofalnu izolaciju i energetsku efikasnost. Iz ličnog iskustva, mada ne Beogradskog, Vam kažem.

Sent from my SM-G930F using Tapatalk
Express
Higher intermediate
Postovi: 755
Pridružio se: Sub Nov 05, 2011 11:07 am
Kontakt:
Pohvaljen: 380
Pohvalio: 15

Re: "BW Vista i Parkview" - Beograd na vodi [ Stambeni kompleks ]

Postod Express » Pet Mar 08, 2019 11:31 pm

Nebitno da li stara zgrada ima izolaciju ili ne, bitno je da ne pati od problema koji prate demit.

Odvaljivanje, discoloracija, ubrzano propadanje i generalno utisak objekta građenog 50ih godina proplog veka koji sam po sebi podseća na tradicionalne kuće od naboja. Koliko para toliko i muzike, mada kao i kod ostalih rešenja i tu imamo bolje i lošije primere. No to svakako ne priliči kako novim zgradama u SA. tako i prilikom rekonstrukcije postojećih (skrnavilo bi se delo arhitekte).

Beton, staklo i žaluzine u San Francisku:

https://www.google.com/maps/@37.7729897,-122.423793,3a,75y,111.36h,89.49t/data=!3m6!1e1!3m4!1sAXeRkkOWU7lnILF-LQwJ_A!2e0!7i16384!8i8192

To jeste skupo i to se očekuje od projekta kalibra BnV.

Aerobus, Moskva:

Slika

Sve bele ploče. Ovo se u ono čudo iz Obalskih Radnika vremenom pretvoriti neće ali Vista i Parkview nesumnjivo hoće. Da su komunjare gradile ofarbali bi beton. Ove zgrade su izolovane pri čemu je izbegnut rizik od obrušavanja i ubrzane degradacije koji prati demituše.

Primer kombinovane fasade iz Barselone:

https://www.google.com/maps/@41.4503738,2.186662,3a,75y,333.19h,110.49t/data=!3m5!1e1!3m3!1sp3ocxyFbs-S-X2C0zvGESA!2e0!6s%2F%2Fgeo2.ggpht.com%2Fcbk%3Fpanoid%3Dp3ocxyFbs-S-X2C0zvGESA%26output%3Dthumbnail%26cb_client%3Dmaps_sv.tactile.gps%26thumb%3D2%26w%3D203%26h%3D100%26yaw%3D176.46822%26pitch%3D0%26thumbfov%3D100

Pločice, takođe Barselona:

https://www.google.com/maps/@41.4178625,2.2238728,3a,75y,195.47h,114.77t/data=!3m7!1e1!3m5!1sZvbpmXcRNmhnID99oLeTLg!2e0!6s%2F%2Fgeo0.ggpht.com%2Fcbk%3Fpanoid%3DZvbpmXcRNmhnID99oLeTLg%26output%3Dthumbnail%26cb_client%3Dmaps_sv.tactile.gps%26thumb%3D2%26w%3D203%26h%3D100%26yaw%3D97.34567%26pitch%3D0%26thumbfov%3D100!7i13312!8i6656

I čak to ma kako pristojno izgledalo naravno da nije primereno Savskom Amfiteatru. Objekat iz San Franciska jeste, uz šta je još i odgovarajuće spratnosti.
Propeler
Higher intermediate
Postovi: 595
Pridružio se: Sub Dec 17, 2016 11:26 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 1117
Pohvalio: 815

Re: "BW Vista i Parkview" - Beograd na vodi [ Stambeni kompleks ]

Postod Propeler » Ned Mar 10, 2019 9:01 pm

Juče sam bio u Batajnici i primetio veći broj novijih zgradica za koje odgovorno tvrdim da imaju daleko bolju, luksuzniju, savremeniju i kvalitetniju fasade od ove, uz cenu manju od hiljadu evra po kvm, pa ko voli mir i tišinu i već organizovano mesto za život, bolje da ode u Bataju, nego da ovde kupuje stan :lol: .
Dr.Back
Intermediate
Postovi: 232
Pridružio se: Ned Mar 25, 2018 7:26 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 265
Pohvalio: 262

Re: "BW Vista i Parkview" - Beograd na vodi [ Stambeni kompleks ]

Postod Dr.Back » Čet Mar 14, 2019 8:22 pm

Danas sam vozio bajs i prosao tik pored zgrada i malo je reci da ona fasada izgleda skandalozno. Sramota, i ne znam ko ce dati onolike pare za onakvu zgradu.

BW Residence stvarno vristi pored ona dva sifunjera.
Pohvale za post: 2
Misterija74
Korisnikov avatar
Beginner
Postovi: 51
Pridružio se: Ned Dec 13, 2015 6:43 am
Kontakt:
Pohvaljen: 33
Pohvalio: 5

Re: "BW Vista i Parkview" - Beograd na vodi [ Stambeni kompleks ]

Postod Misterija74 » Pet Mar 15, 2019 5:39 pm

Ako ova fasada ostane cista katastrofa !
Balkanfox Group
Bukira
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 1435
Pridružio se: Čet Sep 03, 2015 9:35 am
Lokacija: Beograd
Kontakt:
Pohvaljen: 8229
Pohvalio: 5838

Re: "BW Vista i Parkview" - Beograd na vodi [ Stambeni kompleks ]

Postod Bukira » Sub Mar 16, 2019 9:18 pm

Slikano danas:

Vista_2019-03-16_01.jpg
Vista_2019-03-16_01.jpg (118.41 KiB) Pogledano 3384 puta

Vista_2019-03-16_02.jpg

Vista_2019-03-16_03.jpg
Vista_2019-03-16_03.jpg (143.42 KiB) Pogledano 3384 puta

Vista_2019-03-16_05.jpg
Vista_2019-03-16_05.jpg (141.16 KiB) Pogledano 3384 puta

Vista_2019-03-16_04.jpg
Vista_2019-03-16_04.jpg (116.23 KiB) Pogledano 3384 puta

Vista_2019-03-16_06.jpg
Vista_2019-03-16_06.jpg (144.18 KiB) Pogledano 3384 puta
Pohvale za post: 10
Myah
Beginner
Postovi: 43
Pridružio se: Ned Okt 28, 2018 10:12 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 79
Pohvalio: 18

Re: "BW Vista i Parkview" - Beograd na vodi [ Stambeni kompleks ]

Postod Myah » Sub Mar 16, 2019 10:18 pm

Oni bukvalno rade 2 identične zgrade. Po renderima, Vista je imala crnu ovu najveću površinu a beli "ram" oko nje - kao što je i izvedeno (pričam isključivo o boji, ne o kvalitetu fasade).
Parkview bi trebalo da je inverzno - bela površina na uglu sa crnim "ramom" okolo. Ali po ovim slikama od danas, izgleda da ređaju crne panele na Parkview, isto kao na Vistu, što znači da će biti bukvalno 2 identične zgrade u svakom pogledu.
Zamena zastakljenog vrha za šta god je ovo što su izveli je bila dovoljno loša, kao i jeftino krečenje fasade, ali činjenica da će sad da ih bude 2 identične je poslednji ekser u kovčegu. Samo ta razlika u obrnutosti boja bi toliko značila - ovako je bukvalno dno.Slika
Slika
Pohvale za post: 5
unedfined
Higher intermediate
Postovi: 640
Pridružio se: Sre Sep 13, 2017 10:10 am
Kontakt:
Pohvaljen: 660
Pohvalio: 1647

Re: "BW Vista i Parkview" - Beograd na vodi [ Stambeni kompleks ]

Postod unedfined » Sub Mar 16, 2019 10:22 pm

Džaba, da li marketing , da li partijska dužnost, ako pogledate temu o kupovini nekretnina, neko je izvukao podatke o prometu iz katastra. Arkadija i Aurora se prodaju ko blesave. A ove dve su verovatno odavno rasprodate.
vradovic
Higher intermediate
Postovi: 937
Pridružio se: Sre Okt 31, 2007 3:48 am
Kontakt:
Pohvaljen: 712
Pohvalio: 233

Re: "BW Vista i Parkview" - Beograd na vodi [ Stambeni kompleks ]

Postod vradovic » Pon Mar 18, 2019 6:36 am

nisam uspeo to da nadjem. Mozes li da podelis post molim te.
unedfined
Higher intermediate
Postovi: 640
Pridružio se: Sre Sep 13, 2017 10:10 am
Kontakt:
Pohvaljen: 660
Pohvalio: 1647

Re: "BW Vista i Parkview" - Beograd na vodi [ Stambeni kompleks ]

Postod unedfined » Pon Mar 18, 2019 9:41 am

Hyung
Korisnikov avatar
Intermediate
Postovi: 165
Pridružio se: Sub Maj 21, 2016 5:02 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 672
Pohvalio: 265

Re: "BW Vista i Parkview" - Beograd na vodi [ Stambeni kompleks ]

Postod Hyung » Pon Mar 18, 2019 6:15 pm

20190318_120343.jpg
20190318_120353.jpg

20190318_121704.jpg
Pohvale za post: 6
Misterija74
Korisnikov avatar
Beginner
Postovi: 51
Pridružio se: Ned Dec 13, 2015 6:43 am
Kontakt:
Pohvaljen: 33
Pohvalio: 5

Re: "BW Vista i Parkview" - Beograd na vodi [ Stambeni kompleks ]

Postod Misterija74 » Uto Mar 19, 2019 12:52 am

Hm na 8 spratu je drugaciji panel
Zasto ?
Balkanfox Group
Posmatrac
Higher intermediate
Postovi: 681
Pridružio se: Pon Maj 14, 2012 2:26 am
Kontakt:
Pohvaljen: 2683
Pohvalio: 1121

Re: "BW Vista i Parkview" - Beograd na vodi [ Stambeni kompleks ]

Postod Posmatrac » Uto Mar 19, 2019 1:59 am

Ovo zapravo deluje kao oni komi blokovi po istocnoj Evropi kada se renoviraju. To je otprilike ta estetika.
Pohvale za post: 8
futureast
Novice
Postovi: 18
Pridružio se: Čet Sep 03, 2015 7:58 am
Kontakt:
Pohvaljen: 29
Pohvalio: 1

Re: "BW Vista i Parkview" - Beograd na vodi [ Stambeni kompleks ]

Postod futureast » Uto Mar 19, 2019 6:34 pm

Koji slepac-arhitekta uopšte može projektovati tako nešto ružno, a koji još veći slepac operisan od bilo kakvog smisla za lepotu i ukus može da odluči da se takav monstrum gradi u najvažnijem delu grada i države?!!!!!
Pohvale za post: 2
unedfined
Higher intermediate
Postovi: 640
Pridružio se: Sre Sep 13, 2017 10:10 am
Kontakt:
Pohvaljen: 660
Pohvalio: 1647

Re: RE: Re: "BW Vista i Parkview" - Beograd na vodi [ Stambeni kompleks ]

Postod unedfined » Uto Mar 19, 2019 6:45 pm

futureast napisao:Koji slepac-arhitekta uopšte može projektovati tako nešto ružno, a koji još veći slepac operisan od bilo kakvog smisla za lepotu i ukus može da odluči da se takav monstrum gradi u najvažnijem delu grada i države?!!!!!
E sad. Ako ranije rendere i makete gledamo kao inicijelni plan arhitekte... ove zgrade nisu u najavi bile toliko loše kao što su ispale. Bile su možda ispod nekog proseka i ne primerene lokaciji. Ali ne ova bruka i crna komedija.

Ali svi znamo da je dug put od rendera do izvedenog stanja.

Sent from my SM-G930F using Tapatalk
Pohvale za post: 1
dziggy
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 1290
Pridružio se: Pon Feb 05, 2007 11:47 pm
Lokacija: Zvezdara heaven
Kontakt:
Pohvaljen: 441
Pohvalio: 940

Re: "BW Vista i Parkview" - Beograd na vodi [ Stambeni kompleks ]

Postod dziggy » Uto Mar 19, 2019 7:53 pm

Beogradjani glasali, i dobili. Bas su lepe zgrade, sta je trebalo da ostane ono ruglo sto je bilo?

Sad cemo da uzivamo u neruglu i u nepacovima i nenarkomanima. Super.
Pohvale za post: 2
unedfined
Higher intermediate
Postovi: 640
Pridružio se: Sre Sep 13, 2017 10:10 am
Kontakt:
Pohvaljen: 660
Pohvalio: 1647

Re: RE: Re: "BW Vista i Parkview" - Beograd na vodi [ Stambeni kompleks ]

Postod unedfined » Uto Mar 19, 2019 8:50 pm

dziggy napisao:Beogradjani glasali, i dobili. Bas su lepe zgrade, sta je trebalo da ostane ono ruglo sto je bilo?

Sad cemo da uzivamo u neruglu i u nepacovima i nenarkomanima. Super.
Da ne trujem dodatno temu politikom, ali jesu Beograđani. I Ledine i Busije i Jajinci su sve Beograđani.

Sent from my SM-G930F using Tapatalk
Pohvale za post: 3
Posmatrac
Higher intermediate
Postovi: 681
Pridružio se: Pon Maj 14, 2012 2:26 am
Kontakt:
Pohvaljen: 2683
Pohvalio: 1121

Re: "BW Vista i Parkview" - Beograd na vodi [ Stambeni kompleks ]

Postod Posmatrac » Pon Mar 25, 2019 7:02 pm

Krece aneks u tri nijanse, nemam reci.

Kad se setim prvih rendera koliko smo ih pljuvali, ukljucujuci i mene a sada bih platio da ih tako urade.
Prikačeni fajlovi
vista.jpg
Stari redner
54514555_2198474786880823_1864316381160275968_n.jpg
Pohvale za post: 2
Srbenda
Beginner
Postovi: 33
Pridružio se: Sre Dec 12, 2018 8:16 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 56
Pohvalio: 112

Re: "BW Vista i Parkview" - Beograd na vodi [ Stambeni kompleks ]

Postod Srbenda » Pon Mar 25, 2019 10:37 pm

Ovo je zavrsen deo fasade na Visti. Skele skinute. Slike od juce. Suncan dan.
Stvarno jako lose. Prosto ne razumem firmu koja je vrsila nadzor i ovako nesto dopustila. U stvari, ovo je cista reklamacija.
Doduse, nije na meni da sudim da li je za reklamaciju ili ne , vec na kupcima stanova.
20190324_165121b.jpg

20190324_165126b.jpg

20190324_165226b.jpg

20190324_165230b.jpg

20190324_165234b.jpg

20190324_165411b.jpg

20190324_165422b.jpg

20190324_165536b.jpg

20190324_165541b.jpg

20190324_165544b.jpg
Pohvale za post: 5
Dr.Back
Intermediate
Postovi: 232
Pridružio se: Ned Mar 25, 2018 7:26 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 265
Pohvalio: 262

Re: "BW Vista i Parkview" - Beograd na vodi [ Stambeni kompleks ]

Postod Dr.Back » Pon Mar 25, 2019 11:29 pm

Sramota
Pohvale za post: 1
direktor
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 27748
Pridružio se: Pet Okt 10, 2008 2:07 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 14294
Pohvalio: 5974

Re: "BW Vista i Parkview" - Beograd na vodi [ Stambeni kompleks ]

Postod direktor » Uto Mar 26, 2019 1:48 am

To valjda tako treba bude neravno
*Ова порука је за приватну, а не јавну употребу. Њена сврха/циљ/намера није вршење нити позивање на вршење кривичних или других кажњивих дела, већ упражњавање Уставом зајемчене слободе мисли, савести и говора.

Povratak na “Projekti u izgradnji”

Ko je OnLine

Korisnika u ovom forumu: mdj i 37 gosta