Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

Diskusije o predloženim projektima, idejama i uticaju raznih projekata na Beograd

Moderator: Igor

Tihi_SRB
Korisnikov avatar
Intermediate
Postovi: 410
Pridružio se: Pet Jul 13, 2007 10:26 am
Kontakt:
Pohvaljen: 111
Pohvalio: 61

Re: Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

Postod Tihi_SRB » Pon Mar 20, 2017 2:50 pm

Ovi rade ploče i trotoare i ove makete prodavnica??? Al će neko ljepo da se slika ovde za koji dan. Ludilo ni betoniranje , fasada ,paneli ništa zavrseno nije a oni šminkaju pa će posle da popravljaju unisteno. Strašno
Pohvale za post: 4
Nik_B
Korisnikov avatar
Intermediate
Postovi: 222
Pridružio se: Čet Sep 17, 2015 2:55 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 385
Pohvalio: 61

Re: Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

Postod Nik_B » Pon Mar 20, 2017 4:03 pm

stf » Pon Mar 20, 2017 9:49 am napisao:Delija, u svojoj primarnoj želji da mi uletiš klizeći (valjda ti pomaže pri e****i, šta ga znam), prevideo si neke stvari...


...drugo, prodavanje po tržišnoj utakmici je nemoguće jer da bi se to sprovelo, neophodno je prvo rešiti kompletnu infrastrukturu za šta država nema, niti je ikada imala kapacitet (tj. novac). Ako komunisti sa nekoliko olakšavajućih okolnosti (nacionalnizacija, prinodno iseljenje, radne akcije) nisu uspeli da urbanizuju Amfiteatar, znači da to na taj način nije moguće.


Ako uzmemo u obzir da komunalno opremanje podrazumeva pre svega regulisanje i izgradnju ogromnih i skupocenih projekata van granica SA, sto bez obzira na sve finansira drzava, onda ovaj tvoj stav i nije bas ispravan. Ili?

Samo provlacenje instalacija kroz parcele i asfaltiranje saobracajnica je najmanji trosak i najmanji problem u celoj prici oko infrastrukture.
vradovic
Higher intermediate
Postovi: 535
Pridružio se: Sre Okt 31, 2007 3:48 am
Kontakt:
Pohvaljen: 440
Pohvalio: 193

Re: Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

Postod vradovic » Pon Mar 20, 2017 6:28 pm

autoputevi kao hobi » 20 Mar 2017 10:35 am napisao:Da li znate koliko kosta rentiranje lokala u BW Residencu?
Ocekujem mail,ali sam nestrpljiv


Sent from my iPhone using Tapatalk

Otprilike kao u knezu...
vranac
Higher intermediate
Postovi: 874
Pridružio se: Uto Dec 27, 2011 10:22 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 492
Pohvalio: 148

Re: Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

Postod vranac » Pon Mar 20, 2017 6:31 pm

stf napisao:Рачуница је проста па је рачунајте сами. Дакле, у случају "регуларне" урбанизације потребно је да се саберу трошкови измештања железничке инфраструктуре, изградња новом моста у Амфитеатру, појачавање спољне комуналне инфраструктуре, експропријација приватних парцела, трошкови изградње унутрашње инфраструктуре и изградња дела метро линије која "качи" Амфитеатар.


Pa za valjda što je više građevinske površine troškovi infrastrukture će biti veći. Što se tiče izmeštanja postojeće oni će biti isti gradili mi zgrade od 100 spratova ili veliki park.

Када се сви трошкови саберу, поделе се на м2 преосталог грађевинског земљишта у Амфитеатру и добије се почетна цена коју би држава тражила на лицитацијама. Та се цена онда подели са просечном ценом новоградње у центру Београда и добије број потребних изграђених квадрата. Онда се тај број подели са површином парцеле и добије неопходна висина зграда.


Pa sada država nije dobila apsolutno ništa na licitacijama. Ni cent!

Што је јавни простор шири, односно веће површине, зграде ће бити више, јер се мање квадрата грађевинског земљишта има на располагању за продати и покрити трошкове које је држава имала.


Troškove država ima pa ima. Profit ubira privatni investitor.
Pohvale za post: 3
stf
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 10044
Pridružio se: Pet Jan 22, 2010 4:33 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 6609
Pohvalio: 1479

Re: Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

Postod stf » Pon Mar 20, 2017 8:36 pm

Nik_B » 20 Мар 2017 03:03 pm napisao:Ako uzmemo u obzir da komunalno opremanje podrazumeva pre svega regulisanje i izgradnju ogromnih i skupocenih projekata van granica SA, sto bez obzira na sve finansira drzava, onda ovaj tvoj stav i nije bas ispravan. Ili?


Да, али сва та инфраструктура уопште држави није потребна и једини разлог зашто је уопште почела да се тако давно гради јесте жеља државе (ондашње СФРЈ) да урбанизује географски центар главног града Федерације.
Trenutno ne gledamo dovoljno daleko u buducnost ... treba gledati mnogo dalje ....da bi buducnost sto pre postala sadasnjost !!!
SRBO
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 741
Pridružio se: Pet Jan 23, 2015 9:48 pm
Lokacija: Учитељско насеље
Kontakt:
Pohvaljen: 299
Pohvalio: 17

Re: Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

Postod SRBO » Pon Mar 20, 2017 10:18 pm

Хахахахаха

Све то је као и све што је икад урађено за време СФРЈ намерно испланирано да загорча живот
Nik_B
Korisnikov avatar
Intermediate
Postovi: 222
Pridružio se: Čet Sep 17, 2015 2:55 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 385
Pohvalio: 61

Re: Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

Postod Nik_B » Pon Mar 20, 2017 11:47 pm

stf » Pon Mar 20, 2017 8:36 pm napisao:
Nik_B » 20 Мар 2017 03:03 pm napisao:Ako uzmemo u obzir da komunalno opremanje podrazumeva pre svega regulisanje i izgradnju ogromnih i skupocenih projekata van granica SA, sto bez obzira na sve finansira drzava, onda ovaj tvoj stav i nije bas ispravan. Ili?


Да, али сва та инфраструктура уопште држави није потребна и једини разлог зашто је уопште почела да се тако давно гради јесте жеља државе (ондашње СФРЈ) да урбанизује географски центар главног града Федерације.


Ne znam da li sam te pravilno razumeo. Sa jedne strane tvrdiš da država (grad) nema i nikada nije imala sredstva i potrebu za urbanizaciju tj. infrastrukturalno uređenje SA, te da smo to uredjenje dobili tako reći džabe jer će ga finansirati "arapi".

Sa druge strane slažeš se s mojom konstatacijom da to opremanje država tj. grad samostalno finansiraju?
Bulbulderac17
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 1017
Pridružio se: Ned Jan 04, 2015 8:10 pm
Lokacija: Zvezdara
Kontakt:
Pohvaljen: 1618
Pohvalio: 120

Re: Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

Postod Bulbulderac17 » Uto Mar 21, 2017 12:26 am

Grad tj Drzava je u obavezi da infrastrukturalno uredi SA po ugovoru. Milose ispravi me ako gresim?


Sent from my iPhone using Tapatalk
milos.tro
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 9299
Pridružio se: Uto Dec 24, 2013 11:42 pm
Pohvaljen: 11868
Pohvalio: 5079

Re: Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

Postod milos.tro » Uto Mar 21, 2017 12:40 am

Ne, to bi bila obaveza arapskog investitora,kada govorimo o infrastrukturi unutar granica SA,Republika treba da finansira infrastrukturu do granica SA.
Medjutim, tu ima nekoliko stvari nacrt plana i regulacioni plan se ne poklapaju.
Po regulacionom planu investitor nema obavezu da finansira šinski sistem u okviru SA iako je planiran nacrtom plana,2 linije podzemne zeleznice kroz SA,naravno ostaje pitanje finansiranja izgradnje SSM iako se nalazi u okviru granica SA i obuhvaćen je regulacionim planom itd.itd....
Bulbulderac17
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 1017
Pridružio se: Ned Jan 04, 2015 8:10 pm
Lokacija: Zvezdara
Kontakt:
Pohvaljen: 1618
Pohvalio: 120

Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

Postod Bulbulderac17 » Uto Mar 21, 2017 12:59 am

Cek cek cek...davno sam citao ugovor...hoces reci da ce Arapi da nam grade ulice, el. i kanalizacionu mrezu, urbani mobilijar, etc...?

Nisam pri kompu al sam ubedjen da nije tako

Pa sto onda raspravljamo da drzava nije mogla sama to da uradi bez pomoci investitora ne razumem? Kada ce to svakako sama i da urbanizuje.
milos.tro
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 9299
Pridružio se: Uto Dec 24, 2013 11:42 pm
Pohvaljen: 11868
Pohvalio: 5079

Re: Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

Postod milos.tro » Uto Mar 21, 2017 1:06 am

Infrastrukturu unutar granica SA obuhvaćenu regulacionim planom bi trebalo da grade Arapi.Trebalo bi....
Stomatolog
Higher intermediate
Postovi: 807
Pridružio se: Čet Dec 18, 2014 7:03 pm
Lokacija: Beograd
Kontakt:
Pohvaljen: 659
Pohvalio: 278

Re: Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

Postod Stomatolog » Uto Mar 21, 2017 1:08 am

Pa nije sva infrastruktura 2 linije podzemne železnice koje treba da finansira grad / država.
Ako ja dobro razumem investitor je dužan da o svom trošku unutar granica SA uredi saobraćajnice, trotoare, biciklistične staze, vodovodnu i kanalizacionu mrežu, elektroenergetsku mrežu, plinovod, toplovod, TK instalacije, javnu rasvetu...
Ili grešim?
milos.tro
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 9299
Pridružio se: Uto Dec 24, 2013 11:42 pm
Pohvaljen: 11868
Pohvalio: 5079

Re: Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

Postod milos.tro » Uto Mar 21, 2017 1:16 am

Investitor je dužan da o svom trošku uradi ono što si napisao unutar granica SA,medjutim postoji i infrastruktura koja se ne nalazi u regulacionom planu :savski bulevar je planiran (2+2) u regulacionom planu a biće 3+3, interni šinski sistem u SA,2 linije podzemne železnice kroz SA,pitanje finansiranja izgradnje SSM (žašto ga je direkcija stavila u svoje planove sa finansijskom konstrukcijom od 65milona evra,kada bi to trebalo da finansira arapski investitor?)

Finansiranje izgradnje SSM i linija podzemne zeleznice kroz SA su poprilično ozbiljne investicije i veoma je bitno ko će ih finansirati Grad,Republika ili Arapski investitor.
Pohvale za post: 1
kkorisnikk
Higher intermediate
Postovi: 904
Pridružio se: Pon Sep 05, 2016 2:57 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 1838
Pohvalio: 729

Re: Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

Postod kkorisnikk » Uto Mar 21, 2017 1:19 am

Inače, u prolazu videh danas da su na budućoj saobraćajnici u SA već krenuli da postavljaju kanalizacione, vodovodne i ostale
cevi.
Pohvale za post: 1
Bulbulderac17
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 1017
Pridružio se: Ned Jan 04, 2015 8:10 pm
Lokacija: Zvezdara
Kontakt:
Pohvaljen: 1618
Pohvalio: 120

Re: Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

Postod Bulbulderac17 » Uto Mar 21, 2017 1:27 am

Evo kako stoje stvari u ugovoru:

RS je u obavezi da očisti zemljiste (i pravno i fizički), dok je ''drustvo'' odgovorno za uredjenje javnog zemljista uokviru projekta. Ono dalje predaje javno zemljiste na održavanje gradu ali moze ubirati takse za postavljanje reklama, bilborda, fast foodova i kioska, takodje vrsi ubiranje ostalih i nameta kao i da učestvuje u izboru firmi koji ce to isto javno zemljiste odrzavati.

Tako da prica da drzava nije mogla sama da rascisti zemljiste definitivno pada u vodu. Dok uredjenje javnog zemljista moze dvosmisleno da se tumaci.
Prikačeni fajlovi
bw2.JPG
uredjenje javnog zemljista
bw2.JPG (88.84 KiB) Pogledano 1156 puta
bw1.JPG
rasciscavanje zemljista
bw1.JPG (100.48 KiB) Pogledano 1156 puta
Pohvale za post: 2
bobcha78
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 557
Pridružio se: Uto Feb 02, 2016 4:38 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 991
Pohvalio: 2164

Re: Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

Postod bobcha78 » Uto Mar 21, 2017 1:41 am

Pravnički, reka može da teče i prema izvoru, a belo može da bude crno
Pohvale za post: 2
Bulbulderac17
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 1017
Pridružio se: Ned Jan 04, 2015 8:10 pm
Lokacija: Zvezdara
Kontakt:
Pohvaljen: 1618
Pohvalio: 120

Re: Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

Postod Bulbulderac17 » Uto Mar 21, 2017 1:48 am

Sta hoces da kazes da je to nebitno i da je trebalo da predamo tek tako 90ha zemljista na ^dodjes mi^ usmenim dogovorom...?


Sent from my iPhone using Tapatalk
Pohvale za post: 1
Stomatolog
Higher intermediate
Postovi: 807
Pridružio se: Čet Dec 18, 2014 7:03 pm
Lokacija: Beograd
Kontakt:
Pohvaljen: 659
Pohvalio: 278

Re: Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

Postod Stomatolog » Uto Mar 21, 2017 2:57 am

Šta je SSM? Stari savski most?
Hvala.
Zuma
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 4328
Pridružio se: Uto Maj 19, 2009 11:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 6894
Pohvalio: 22

Re: Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

Postod Zuma » Uto Mar 21, 2017 3:14 am

Uopšte nije tako kao što ste napisali. Ukratko:

Mi na kraju plaćamo svu infrastrukturu na javnom zemljištu, i unutar granica plana i izvan njega. Dakle BAŠ sve plaćamo SAMO mi. Razlika je samo u tome što unutar granica plana Društvo izvodi radove, pa nam posle ispostavi račun koliko je to njih koštalo. Zatim im se za toliko odbiju dažbine na ime uređenja ostalog zemljišta (privatnog, onog što su dobili u vlasništvo). Dakle na kraju mi završimo sa manje para nego što nam inače pripada za zemljište u SA spremno za gradnju, a oni su na istom, odnosno dobili su tačno koliko su potrošili na uređenje našeg javnog zemljišta (kroz otpis dažbina koje bi inače morali platiti na drugu, ne-javnu zemlju koju su dobili u vlasništvo, ali samo do visine utrošenog novca na javnom zemljištu). Drugim rečima, oni su klasični plaćeni izvođači koji nas privremeno kreditiraju kroz radove, do obračuna stvarnih troškova, a mi smo investitor. Pri čemu ovde ONI i projektuju (tobože) naš javni prostor, i UPRAVLJAJU NJIME 99 godina, i isto toliko godina ubiraju prihod od njegove komercijalne eksploatacije. Dok mi SAMO plaćamo njegovo uređenje (koje ONI biraju) i baš ništa više. Nemojte se začuditi ako jednog dana na ulazima BNV-a osvanu kapije sa snagatorima koji određuju šta je na "javnim prostorima" BNV-a (kojima upravlja privatno Društvo) dozvoljeno, a šta nije dozvoljeno ( ako mi ne verujete razmislite o praktičnom značenju člana 7.1.7 (a) i (b) ).

To sve važi za javno zemljište unutar granice plana. Izvan granice plana mi plaćamo sve i sve radimo sami.
Pohvale za post: 5
vradovic
Higher intermediate
Postovi: 535
Pridružio se: Sre Okt 31, 2007 3:48 am
Kontakt:
Pohvaljen: 440
Pohvalio: 193

Re: Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

Postod vradovic » Uto Mar 21, 2017 3:38 am

milos.tro » 21 Mar 2017 12:16 am napisao:Investitor je dužan da o svom trošku uradi ono što si napisao unutar granica SA,medjutim postoji i infrastruktura koja se ne nalazi u regulacionom planu :savski bulevar je planiran (2+2) u regulacionom planu a biće 3+3, interni šinski sistem u SA,2 linije podzemne železnice kroz SA,pitanje finansiranja izgradnje SSM (žašto ga je direkcija stavila u svoje planove sa finansijskom konstrukcijom od 65milona evra,kada bi to trebalo da finansira arapski investitor?)

Finansiranje izgradnje SSM i linija podzemne zeleznice kroz SA su poprilično ozbiljne investicije i veoma je bitno ko će ih finansirati Grad,Republika ili Arapski investitor.


Jel imas neki dokument da procitamo gde pise za podzemnu zeleznicu?
Pohvale za post: 1
direktor
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 21623
Pridružio se: Pet Okt 10, 2008 2:07 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 8413
Pohvalio: 3122

Re: Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

Postod direktor » Uto Mar 21, 2017 10:53 am

Pa imas ti vradovicu lozano
*Ова порука је за приватну, а не јавну употребу. Њена сврха/циљ/намера није вршење нити позивање на вршење кривичних или других кажњивих дела, већ упражњавање Уставом зајемчене слободе мисли, савести и говора.
Pohvale za post: 3
Bukira
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 740
Pridružio se: Čet Sep 03, 2015 9:35 am
Lokacija: Beograd
Kontakt:
Pohvaljen: 3967
Pohvalio: 2350

Re: Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

Postod Bukira » Uto Mar 21, 2017 9:56 pm

Prošetao sam ovuda danas i uslikao radove na obaloutvrdi.

BW_2017-03-21_02.jpg
BW_2017-03-21_02.jpg (222.9 KiB) Pogledano 499 puta

Terasa polako dobija konačan oblik:

BW_2017-03-21_01.jpg
BW_2017-03-21_01.jpg (345.16 KiB) Pogledano 499 puta

BW_2017-03-21_04.jpg
BW_2017-03-21_04.jpg (246.66 KiB) Pogledano 499 puta

BW_2017-03-21_05.jpg
BW_2017-03-21_05.jpg (310.29 KiB) Pogledano 499 puta

BW_2017-03-21_06.jpg
BW_2017-03-21_06.jpg (345.85 KiB) Pogledano 499 puta

BW_2017-03-21_07.jpg
BW_2017-03-21_07.jpg (324.63 KiB) Pogledano 499 puta

Testirali su pranje granitnih ploča vodom pod pritiskom:

BW_2017-03-21_03.jpg
BW_2017-03-21_03.jpg (247.66 KiB) Pogledano 499 puta

Na ovom delu su popravljali ona ulegnuća koja smo ranije primetili:

BW_2017-03-21_08.jpg
BW_2017-03-21_08.jpg (277.93 KiB) Pogledano 499 puta

BW_2017-03-21_09.jpg
BW_2017-03-21_09.jpg (235.73 KiB) Pogledano 499 puta

BW_2017-03-21_10.jpg
BW_2017-03-21_10.jpg (276.04 KiB) Pogledano 499 puta

Plato se užurbano sređuje, očigledno da se ubrzo sprema poseta na najvišem nivou:

BW_2017-03-21_11.jpg
BW_2017-03-21_11.jpg (221.14 KiB) Pogledano 499 puta

BW_2017-03-21_12.jpg
BW_2017-03-21_12.jpg (268.94 KiB) Pogledano 499 puta
Pohvale za post: 9
cenzura
Korisnikov avatar
Intermediate
Postovi: 192
Pridružio se: Sre Jan 24, 2007 7:30 pm
Lokacija: Novi Beograd
Kontakt:
Pohvaljen: 151
Pohvalio: 127

Re: Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

Postod cenzura » Uto Mar 21, 2017 10:11 pm

U petak vodja obilazi gradiliste
Biciklistkinja
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 759
Pridružio se: Sre Jul 23, 2014 1:12 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 619
Pohvalio: 154

Re: Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

Postod Biciklistkinja » Uto Mar 21, 2017 10:47 pm

Znate ono da se ubica uvek vraća na mesto zločina? E ovo je to.
"Nemam kad da razmišljam na raskrsnici,
Mogu stići jedino kudgod u blizinu."
Zuma
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 4328
Pridružio se: Uto Maj 19, 2009 11:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 6894
Pohvalio: 22

Re: Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

Postod Zuma » Uto Mar 21, 2017 10:51 pm

cenzura » 21 Mar 2017 09:11 pm napisao:U petak vodja obilazi gradiliste

Pa naravno kad idu izbori. Nije bitno šta je završeno, nešto se mora pokazati PRE njih. Prosto je zadivljujuće kakvo nežno razumevanje postoji između investitora i našeg premjera. Nije im problem da menjaju logičan redosled radova i sebi drastično smanjuju prostor za rad. Depresivno je međutim razmišljati o tome šta su tražili za uzvrat i koja će biti konačna cena ovog braka.
Pohvale za post: 1

Povratak na “Opšte diskusije o projektima”

Ko je OnLine

Korisnika u ovom forumu: Nema registrovanih korisnika i 12 gosta