Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

Diskusije o predloženim projektima, idejama i uticaju raznih projekata na Beograd

Moderator: Igor

Пантограф
Expert
Postovi: 6844
Pridružio se: Pon Apr 23, 2012 12:44 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 8689
Pohvalio: 5579

Re: Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

Postod Пантограф » Čet Avg 15, 2019 1:14 pm

А, који су то делови остали као пре 100 година?
Перспектива Београда: Tirana railway station was the central railway hub of Tirana, Albania... On 2 September 2013, the station was closed for passenger and freight transport, and was demolished to make room for a new boulevard that leads over the station area to the north. A completely new district will be created.
astrodule
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 10653
Pridružio se: Sre Avg 05, 2009 12:39 pm
Lokacija: Novi Beograd
Kontakt:
Pohvaljen: 11672
Pohvalio: 3176

Re: Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

Postod astrodule » Čet Avg 15, 2019 1:24 pm

I bez priče o zmijama i narkomanima, jer niko ne spori da je to trebalo sređivati, ali ne na ovakav način (sa arhitekturom koja se nikako ne uklapa, sa preuskim prostorom za šetalište i bici stazu i sa svim mogućim olakšicama i štetnim ugovorom zbog kojeg ćemo morati da plaćamo penale)
Stvari koje me nerviraju:
1. Roditelji koji sa decom prelaze na crveno
2. Nepropisno parkiranje iako parking postoji na manje od 100m
Duletov blog
Slika
Pohvale za post: 2
dejo2000
Beginner
Postovi: 86
Pridružio se: Sub Feb 03, 2018 3:31 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 48
Pohvalio: 582

Re: Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

Postod dejo2000 » Čet Avg 15, 2019 1:47 pm

Пантограф » Čet Avg 15, 2019 9:50 am napisao:Разни дописници су писали разне ствари; има она тамноцрвена књига од пре 15-ак година о томе како су страни путописци видели Београд, па тамо неки веома познат италијански новинар, за време Српско-турских ратова (1876-`78.) пише да су Теразије најлепша улица коју је у животу видео. Има још много сведочанстава у којима нема ни помена "к" од касабе. Не своди се цео свет на Троцког и на покојег британског шовинисту.

Поређења Београда са насеобином бушмана немају, баш, никаквог смисла. Понављам, туристички најатрактивнија зона Београда, и то убедљиво, јесте она која је у то време већ увелико била оформљена. Зграде су у просеку биле ниже? Тачно. Баш чудно. Узгред, Хотел Москва је баш тад подигнут подигнут са све лифтом ("успењачом"), што значи да је почело и повећање спратности.

Београд је међу првима у Европи добио електрични трамвај, савремени водовод 1892, а о томе како је, уопште, функционисала канализација у евопским градовима мало пре тог доба (три деценије), погледај у роману Умберта Ека "Прашко гробље" (Париз је у питању, није Праг). Почетком 20. века, елем, и Београд доби канализацију, а Земун, погранично место у Краљевини Хрватске и Славоније, тек тридесетих година.

Немамо разлога да се стидимо Београда од пре једног века.

Управо тај потцењивачки став без основа о наслеђеном Београду као каквој "касаби", "небитној пограничној вароши у далкој турској провинцији" (а заправо, био је то огроман град у најразвијенијем делу царства), "фавели"... јесте мисаони основ за прихватање дебилног, деградирајућег пројекта какав је БнВ.

1. Porediti Beograd i Zemun je poredjenje baba i zaba: Zemun je provincijalno mesto u AU monarhiji, dok je Beograd - prestonica! Po logici (a i prosecnom iq u), mozes da poredis Beograd i Bec.
2. Ko je poredio busmane i Beograd??? To sto neko turisticki obilazi neko mesto nije dokaz bilo cega-obilaze i busmane,i? Oh, da, to je zato sto imaju vrednu arhitekturu?
3. Upravo nekriticki stav je osnov za prihvatanje BNV - to sto cemo da Beograd od pre 1 veka dozivljavamo kao "ogroman grad u najrazvijenijem delu carstva" je i dovelo do BNV.......
p.s. inace to "carstvo" je prvi put uvelo banke kao institucije u Negotinskoj krajini krajem 19 veka, toliko o njegovoj "razvijenosti"..
Пантограф
Expert
Postovi: 6844
Pridružio se: Pon Apr 23, 2012 12:44 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 8689
Pohvalio: 5579

Re: Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

Postod Пантограф » Čet Avg 15, 2019 2:48 pm

Dejo (genije, pa ti si Bog), ne razumemo se, pa verovatno ni nema smisla da dalje nastavljamo, ali, da ne ostane nerazjašnjeno:

1. Neozbiljno bi bilo porediti tadašnji Beograd sa sedištem jedne od imperija u eposi imperijalizma, tada među 10 najvećih gradova sveta. Zemun je pomenuo jedan od prethodnih diskutanata, kao kakvugod kapiju civilizacije za kasabu Beograd, što je - smešno;

2) Beograd ima vrednu arhitekturu, sa sve zgradama sa početka 20. veka. Za bušmane - nisam siguran šta imaju od graditeljskog nasleđa;

3) Mislio sam na osmanski Beograd - Daruldžihad - iz 17. veka; u 18. već tu često uopšte nije bilo uslova za život, zbog stalnih ratova; u tom veku je, inače, i Osmansko carstvo nepovratno zaostalo, dotad - nije. A, kako realna istorijska spoznaja može da "dovede do BnV", to ti ja ne razumem, uprkos najboljoj volji (ovu drugu "spoznaju" - da je Beograd favela koju nije šteta zakloniti odvratnim zgradama - mnogo puta sam pročitao i na ovom forumu, pa verujem u njenu funkciju u ostvarenju ovog paklenog masakriranja našeg grada).

EDIT: Čak bismo i reč "kasaba" mogli da prestanemo da koristimo u krajnje pežorativnom kontekstu, jer, ako sam ja razumeo pokojnog Džoa Stamera i pesmu "Rock the Casbah", ta reč bi trebalo da označava grad. Tako da je i Carigrad na Zlatnom rogu, kao i Bagdad, verovatno kazba, kasaba, pa mi deluje kao preterano zapadnjačko kulturološko čistunstvo koristiti taj termin za neku nesreću i svinjac od naseljenog mesta.
Перспектива Београда: Tirana railway station was the central railway hub of Tirana, Albania... On 2 September 2013, the station was closed for passenger and freight transport, and was demolished to make room for a new boulevard that leads over the station area to the north. A completely new district will be created.
Pohvale za post: 3
dejo2000
Beginner
Postovi: 86
Pridružio se: Sub Feb 03, 2018 3:31 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 48
Pohvalio: 582

Re: Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

Postod dejo2000 » Čet Avg 15, 2019 4:12 pm

Пантограф » Čet Avg 15, 2019 1:48 pm napisao:Dejo (genije, pa ti si Bog), ne razumemo se, pa verovatno ni nema smisla da dalje nastavljamo, ali, da ne ostane nerazjašnjeno:

1. Neozbiljno bi bilo porediti tadašnji Beograd sa sedištem jedne od imperija u eposi imperijalizma, tada među 10 najvećih gradova sveta. Zemun je pomenuo jedan od prethodnih diskutanata, kao kakvugod kapiju civilizacije za kasabu Beograd, što je - smešno;

2) Beograd ima vrednu arhitekturu, sa sve zgradama sa početka 20. veka. Za bušmane - nisam siguran šta imaju od graditeljskog nasleđa;

3) Mislio sam na osmanski Beograd - Daruldžihad - iz 17. veka; u 18. već tu često uopšte nije bilo uslova za život, zbog stalnih ratova; u tom veku je, inače, i Osmansko carstvo nepovratno zaostalo, dotad - nije. A, kako realna istorijska spoznaja može da "dovede do BnV", to ti ja ne razumem, uprkos najboljoj volji (ovu drugu "spoznaju" - da je Beograd favela koju nije šteta zakloniti odvratnim zgradama - mnogo puta sam pročitao i na ovom forumu, pa verujem u njenu funkciju u ostvarenju ovog paklenog masakriranja našeg grada).

EDIT: Čak bismo i reč "kasaba" mogli da prestanemo da koristimo u krajnje pežorativnom kontekstu, jer, ako sam ja razumeo pokojnog Džoa Stamera i pesmu "Rock the Casbah", ta reč bi trebalo da označava grad. Tako da je i Carigrad na Zlatnom rogu, kao i Bagdad, verovatno kazba, kasaba, pa mi deluje kao preterano zapadnjačko kulturološko čistunstvo koristiti taj termin za neku nesreću i svinjac od naseljenog mesta.

Da ne bude zabune glasao sam za tvoj post - iz prostog razloga sto isti sadrzi gomilu reci, sredjenih (vidi se da si posvetio vreme) leksicki i pravopisno. Medjutim sadrzajno nista nije napisano- mogao si na ono sto sam izneo da odgovoris u 3 recenice i ne ulazes toliki trud (pretpostavljam da ti je jako stalo kako ces se prikazati ostalima).
Sto se tice kako ti spominjes "nekriticke" spoznaje, evo pokusacu da ti nacrtam (nisam imao ni vremena ni zivaca da pisem dugacke traktate):
orijentalna psihologija podrazumeva nekriticko povinovanje autoritetu vlasti koja je koruptivna. Sustina je u nekritickom gledanju na sve pojave u svom dvoristu, pa i sopstveno drustvo. Ovo je slika i prilika BNV projekta (da je drustvo kriticnije prema vlasti, BNV projekat bi "pao" u samom pocetku).
stf
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 11338
Pridružio se: Pet Jan 22, 2010 4:33 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 9940
Pohvalio: 2260

Re: Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

Postod stf » Pet Avg 16, 2019 9:41 am

Пантограф » 15 Авг 2019 01:48 pm napisao:3) Mislio sam na osmanski Beograd - Daruldžihad - iz 17. veka; u 18. već tu često uopšte nije bilo uslova za život, zbog stalnih ratova; u tom veku je, inače, i Osmansko carstvo nepovratno zaostalo, dotad - nije. A, kako realna istorijska spoznaja može da "dovede do BnV", to ti ja ne razumem, uprkos najboljoj volji (ovu drugu "spoznaju" - da je Beograd favela koju nije šteta zakloniti odvratnim zgradama - mnogo puta sam pročitao i na ovom forumu, pa verujem u njenu funkciju u ostvarenju ovog paklenog masakriranja našeg grada).

Не видим разлоге да се толико дубоко улази у историју овог града да би се пронашли разлози за потврђивање и оспоравање употребе термина "фавела".

Београд је имао своје успоне и падове, али је фавелизован не за време османске управе, аустријске управе, немачке окупације, него за време српске управе у зори рађања нове заборављене демократије која је накарадно и апсурдистички примењена.

Београд је фавелизован претходних 30 година од стране његових рођених грађана потпомогнути импотентношћу свих власти у том периоду. Фавелизован до непрепознатиљвости. Уништен. Ни најгори непријатељ му то не би урадио. До те је мере уништен да се поправити никад неће. Одавно је пређена линија без повратка. Знамо то и ти и ја и сви остали.

То није никакво оправдање за заклањање ... али не заклања се ништа вредно. То што је вредно давно је уништено.
Trenutno ne gledamo dovoljno daleko u buducnost ... treba gledati mnogo dalje ....da bi buducnost sto pre postala sadasnjost !!!
Pohvale za post: 6
Пантограф
Expert
Postovi: 6844
Pridružio se: Pon Apr 23, 2012 12:44 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 8689
Pohvalio: 5579

Re: Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

Postod Пантограф » Pet Avg 16, 2019 10:07 am

Па, ја знам за насеље Медак-Падина, да личи, условно речено, на фавелу - мада, у њему живе и богати људи, попут приватног хирурга који станује на спрату а у приземљу уграђује силиконе за 2.000 евра - знам и за Маринкову бару, која ће неминовно на крају ипак бити срушена, и за историјску Јатаган малу, која је порушена, даље, и за насеље Нови Београд код Сајмишта из 1932. године, које једнако неће опстати у том облику. Знам и за Калуђерице, Алтине... у којима доста људи сасвим пристојно живи, па је поређење са латиноамеричким фавелама - неукусно и непристојно према људима из Латинске Америке. Знам и за нешто ромских насеља, где успоредба са деловима Риодежанеира стоји.

Није ми, међутим, познато постојање какве фавеле у зони центра Београда? Ако се овим термином денотира нешто трошних кућа и зграда које ће, такође неминовно, једном бити замењене или обновљене, онда се он погрешно користи. Исто важи и за разне ругобне надрградње/доградње/новоградње, и слично.

Да је Београд ружан, неатрактиван град, да није европски - то су, све одреда, неистине. Мени лично су многобројни (културни) странци рекли све супротно; међу њима својевремено, негде 2004, и главни урбаниста Беча, отприлике овако: "Одувек сам Београд и Србију доживљавао као нешто што је далеко, што припада другом културном кругу. Међутим, када сам први пут тамо ишао, запањио сам се колико је то, у ствари, прави европски град".

И тако даље. Не би баш било прикладно да сами о себи ширимо пропаганду којој је био изложен цењени хер Шикер, од малограђанске аустријске католичке деснице. Није то наша прича, а није ни истина.
Перспектива Београда: Tirana railway station was the central railway hub of Tirana, Albania... On 2 September 2013, the station was closed for passenger and freight transport, and was demolished to make room for a new boulevard that leads over the station area to the north. A completely new district will be created.
Pohvale za post: 7
Johnest_Hon
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 1200
Pridružio se: Sub Okt 16, 2010 12:07 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 838
Pohvalio: 2011

Re: Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

Postod Johnest_Hon » Pet Avg 16, 2019 11:30 am

Problem je što je Beograd i jedno i drugo...ti kad kažeš da živiš u Beogradu ništa nisi rekao...možda si u nekom normalnom naselju a možda si u faveli...
Pohvale za post: 1
Пантограф
Expert
Postovi: 6844
Pridružio se: Pon Apr 23, 2012 12:44 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 8689
Pohvalio: 5579

Re: Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

Postod Пантограф » Pet Avg 16, 2019 11:33 am

Једино што то још у већој мери важи за Лос Анђелес, него за Београд.
Перспектива Београда: Tirana railway station was the central railway hub of Tirana, Albania... On 2 September 2013, the station was closed for passenger and freight transport, and was demolished to make room for a new boulevard that leads over the station area to the north. A completely new district will be created.
Pohvale za post: 1
Minnheima
Intermediate
Postovi: 371
Pridružio se: Uto Avg 17, 2010 6:29 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 298
Pohvalio: 1243

Re: Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

Postod Minnheima » Pet Avg 16, 2019 12:01 pm

Meni je šokantno koliko ima ljudi koji kao neku mantru ponavljaju da je Beograd nakazan grad i da goreg gotovo na čitavom svetu nema. I ono večno i tako ofucano "citiranje" Le Korbizjea koji nikada izgovorio odnosno napisao nije da je Beograd najružniji grad na najlepšem mestu na svetu (u "Putovanju na istok" je samo izrazio svoje iznenađenje odsustvom raskoši, jer je očekivao bogatu kapiju između istoka i zapada). Čak ni Velikić u svom poslednjem romanu "Adresa" nije uspeo da se odupre tome i svom glavnom junaku je u misao smestio tu izanđalu pseudotvrdnju (i pored toga, svim forumašima koji vole da čitaju preporučujem "Adresu", jer je to skoro pa obavezna lektira za ovaj forum - ima tu izmeštanja Železničke stanice, raskopanih ulica, otimača zajedničkih prostorija, ali, naposletku i iznad svega, sudbinske neuništivosti Beograda i pored svih protuva koje su se nad njim iživljavale iz najbednijih samoživih merkantinlnih interesa).

Ima dana kada mi je Beograd sumoran, kada sunca nestane a ja se zateknem u ulici dosledno čađavih fasada - ali se i tada trudim da vidim ispod te derutnosti, prepoznam lepotu pod naslagama vremena. Jednu od najlepših pohvala Beogradu skoro sam čuo od neznanog Hrvata: "Gledam kako se pojavljuju ove obnovljene fasade i shvatam da je Beograd zapravo jedan predivan grad."
Pohvale za post: 7
astrodule
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 10653
Pridružio se: Sre Avg 05, 2009 12:39 pm
Lokacija: Novi Beograd
Kontakt:
Pohvaljen: 11672
Pohvalio: 3176

Re: Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

Postod astrodule » Pet Avg 16, 2019 12:56 pm

Što samo govori da je potrebno srediti fasade i samo malo očistiti đubre i bio bi još predivniji
Stvari koje me nerviraju:
1. Roditelji koji sa decom prelaze na crveno
2. Nepropisno parkiranje iako parking postoji na manje od 100m
Duletov blog
Slika
Pohvale za post: 1
stf
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 11338
Pridružio se: Pet Jan 22, 2010 4:33 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 9940
Pohvalio: 2260

Re: Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

Postod stf » Pet Avg 16, 2019 2:13 pm

[quote="[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=649174#p649174]
Није ми, међутим, познато постојање какве фавеле у зони центра Београда? Ако се овим термином денотира нешто трошних кућа и зграда које ће, такође неминовно, једном бити замењене или обновљене, онда се он погрешно користи. Исто важи и за разне ругобне надрградње/доградње/новоградње, и слично.
[/quote]
Вешто мењаш тезе, а знам да знаш на шта мислим. Знам да знашп да не мислим на Маркинкове баре, Калуђерице, Алтине, нити циганмале .... Али не мислим ни на уџерице по Дорћолу које су по мом мишљењу управо супротно - истинска душа овог града. Али знаш ти то.

Мислим на најразличитије интервенције на тим дивним вредним примерцима архитектуре у рангу Беча или Прага. На разне голубарнике, надоградње, доградње, застакљивања, климе, рекламе, куће на врховима зграда, ушрафљене балконе .... на све оно што утиче на панораму и доживљај града, на његову естетику. То је можда за тебе ситница и детаљ, али то је оно што прави разлику између урбаног града и селендретине.

Уџерица ће се срушити кад тад и на њено ће место доћи нешто ново и то није спорно. Али ове горепоменуте интервенције се неће средити. То је толико масовно заступљено и као што рекох, са тиме смо прешли линију без повратка.

Волети свој град не значи бити слеп пред његовим манама и правити се луд.
Trenutno ne gledamo dovoljno daleko u buducnost ... treba gledati mnogo dalje ....da bi buducnost sto pre postala sadasnjost !!!
Pohvale za post: 2
Пантограф
Expert
Postovi: 6844
Pridružio se: Pon Apr 23, 2012 12:44 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 8689
Pohvalio: 5579

Re: Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

Postod Пантограф » Pet Avg 16, 2019 2:39 pm

Па, може се и понешто од тога средити. Понешто не може. Иначе, уредност није једина, нити основна карактеристика урбане средине, осим у тек појединим светским културама, и ти то такође знаш. Цирих је много уреднији од Њујорка, па да ли је и у мањој мери село од њега? Такође, није ми познато да неко Пекинг сматра "селендретином" због неуредног изгледа фасада. Вероватно не би било пристојно ни Каиро сматрати селом, мада... Тамо би се људи озбиљно наљутили да им то кажеш, а камоли да би сами говорили како су село.

А какогод - користити чињеницу да је нека вредна зграда надграђена за изговор да се без критеријума по граду подижу ружне зграде, то је обичан нихилизам. То не води, баш, никуд.
Перспектива Београда: Tirana railway station was the central railway hub of Tirana, Albania... On 2 September 2013, the station was closed for passenger and freight transport, and was demolished to make room for a new boulevard that leads over the station area to the north. A completely new district will be created.
Zuma
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 7108
Pridružio se: Uto Maj 19, 2009 11:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 13319
Pohvalio: 25

Re: Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

Postod Zuma » Pet Avg 16, 2019 3:50 pm

Čitava rasprava o lepoti grada je na OVOM MESTU sasvim bespredmetna, pošto je ovde uvek bila samo alibi da se kaže ga nije ni šteta sakriti ako je već ružan. Zar je zaista tako teško razumeti da sama činjenica da li se neki grad uopšte vidi, UVEK daleko značajnija od toga kako on po nečijem mišljenju izgleda. Slučajnošću terena u obliku amfiteatra i niza sve viših i viših okolnih brda, pogled je oduvek mogao da luta kilometrima u dubinu centralnog urbanog područija. I onda vam neko spusti zavesu ispred nosa, upravo u samoj sredini ovalne zone kroz koju svi ti pogledi na panoramu grada moraju da prođu da bi vam mesto gde živite uopšte bilo vidljivo, bilo ono lepo ili ružno. Vrednost samog postojanja pogleda na toliki deo grada, a malo gradova ih ima, pogotovo sa rekom koja vijuga kroz sredinu, se NE MOŽE zameniti sa eventualnom vrednošću nekoliko novih zgrada BNV-a koje ga zaklanjaju, pa ma kakve ONE inače bile, i ma kakav bio izgled ostataka tog grada u nekom trenutnu njegove istorije. Samo pomišljanje da je opravdano sakriti PANORAMU GRADA zbog bilo kojih razloga je suludo. Pa kakvog onda smisla ima ova rasprava?
Nebojsa
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 3074
Pridružio se: Pet Avg 12, 2011 6:26 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 2148
Pohvalio: 805

Re: Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

Postod Nebojsa » Pet Avg 16, 2019 4:08 pm

Naravno i besmisleno je o tome uopste i raspravljati da ce par fontana i ove zgrade uciniti ovaj grad u mnogim njegovim delovima manje kasabom i haoticnim nego sto jeste. Jednostavno mozemo biti emotivno vezani za njega koliko hocemo ali to nece uticati na cinjenicu da je ovaj grad toliko zaostao i propao nemarom svojih stanovnika i tzv. vlascu da ce trebati jos dugo vremena kako bi termin kasaba nestao iz opste podsvesti.

Ovi primitivci i banda na vlasti upravo tim fontanama, ovim i dr. projektima pokusavaju da zamaskiraju tu cinjenicu. Medjutim nikada nece krenuti u obracun sa divljom gradnjom i nadgradnjom i svim onim sto je stf gore napisao. Tu nema presecanja crvenih traka a dodvoravanje ispranim i zaglupljenim masama pred neke sledece izbore je cilj i sustina svega sto se radi.
DraganSt
Korisnikov avatar
Intermediate
Postovi: 117
Pridružio se: Uto Avg 15, 2017 4:05 am
Kontakt:
Pohvaljen: 168
Pohvalio: 138

Re: Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

Postod DraganSt » Pet Avg 16, 2019 4:21 pm

Nebojsa » Pet Avg 16, 2019 5:08 pm napisao:Naravno i besmisleno je o tome uopste i raspravljati da ce par fontana i ove zgrade uciniti ovaj grad u mnogim njegovim delovima manje kasabom i haoticnim nego sto jeste. Jednostavno mozemo biti emotivno vezani za njega koliko hocemo ali to nece uticati na cinjenicu da je ovaj grad toliko zaostao i propao nemarom svojih stanovnika i tzv. vlascu da ce trebati jos dugo vremena kako bi termin kasaba nestao iz opste podsvesti.

Ovi primitivci i banda na vlasti upravo tim fontanama, ovim i dr. projektima pokusavaju da zamaskiraju tu cinjenicu. Medjutim nikada nece krenuti u obracun sa divljom gradnjom i nadgradnjom i svim onim sto je stf gore napisao. Tu nema presecanja crvenih traka a dodvoravanje ispranim i zaglupljenim masama pred neke sledece izbore je cilj i sustina svega sto se radi.


Posto su ovi na vlasti od pre nekoliko godina, namece se logican zakljucak da ta banda na vlasti i primitivci kako ih ti zoves, pokusavaju da zamaskiraju sve ono sto su tvoji dok su bili na vlasti godinama napravili: kasabu i haos.
Pohvale za post: 4
Пантограф
Expert
Postovi: 6844
Pridružio se: Pon Apr 23, 2012 12:44 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 8689
Pohvalio: 5579

Re: Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

Postod Пантограф » Pet Avg 16, 2019 4:24 pm

Мене је, момци, срамота овога што читам, а за вас не знам.
Перспектива Београда: Tirana railway station was the central railway hub of Tirana, Albania... On 2 September 2013, the station was closed for passenger and freight transport, and was demolished to make room for a new boulevard that leads over the station area to the north. A completely new district will be created.
Pohvale za post: 2
milanche
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 1524
Pridružio se: Sub Maj 28, 2011 1:33 am
Kontakt:
Pohvaljen: 2259
Pohvalio: 897

Re: Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

Postod milanche » Pet Avg 16, 2019 4:47 pm

Nemam puno vremena, samo kratko da se ostvrnem na temu ruzno - lepo. Nije poenta da li je grad "ruzan" ili je "lep", odnosno pravilnije reci da li je uredjen ili je neuredjen. Svakako je 90tih degradiran, raznim nadogradnjima, medjutim i ovo sto se sada radi je isto tako jedna degradacija. Razlika je u tome sto su 90-tih radilo na divlje, a ovo sada sa "papirima"

Ima ovde ovih par forumasa, koji su u fazonu "pacovi i zmije" i kako moze biti degradacija kada se gradi nestou odnosu na staro stanje. Pa degradacija je kada nepostujes svoj grad, a nepostujes ga jer nisi ispostovao ni ovo sto je cak neko da bi oprao svoju savest, stavio u PPPN, a to su one vizure, koji zapravi cine da se nasledje i grad postuje.

У контексту изградње подручја Савамале потребно је очувати низ веома вредних градских визура:

– Калемегдан „Победник” (кота 113,4 m); алтернативно: бастион на завршетку бедема од Сахат-куле ка Сави (кота 124) је најважнији од свих београдских видиковаца и омогућава сагледавање најшире панораме града са укупним углом већим од 250º, кроз једну од три кључне слике: панорама Савског амфитеатра, са Саборном црквом и новобеоградском обалом Саве, преко зеленог масива Топчидерског брда и Кошутњака до Авале;
– Теразијска тераса: поглед ка Новом Београду и ка мостовима на реци Сави, на Аду Циганлију и даље;
– Баново брдо – ски стаза изнад Топчидерског гробља: поглед на целокупан Савски амфитеатар до Калемегдана;
– улице Немањинa, Милоша Поцерца и Војводе Миленка ка Новом Београду; и
– поглед са мостова и савског кеја на савску падину Старог Београда, између подножја које чине десна обала Саве и линије хоризонта шумадијске греде, од „Победника”, Београдске тврђаве, Саборне цркве, цркве Св. Марка, хотела „Москва”, дворова на Теразијама – Стари и Нови двор, Народне скупштине, Палате Београд (Београђанка), Храма Светог Саве и даље ка Топчидеру и Бановом брду.


Dakle ovde nisu u pitanju propale fasade u Sarajevskoj, nisu u pitanju divlje nadogradnje, to je sve zamena teza, pa eto nije steta da se napravi "kulise" da to zaklone.

U pitanju su vredne vizure koji ovaj grad ima. Residence se nalazi tacno na osi terazijske terase, kule zaklanjaju pogled sa ski staze na kosutnjaku na stari deo grada - Kalimegdan,nova zgrada Metropoliten se nalazi tacno u osi Nemanjine, kula u osi Milosa Pocerca.. itd. Bukvalno su se posrali na svaku vrednu vizuru, pogazili i ponizili sopstveni grad, a sto je najgore i sopstveni dokument koju su doneli . To je po meni gore nego sto je Miroljub dobio sina '95 pa od balkona napravio sobu. To je radjeno stihijski, a ovo se radi organizovano i planski.

Ne bi zanemario i ekoloski aspekt gradnje "zida" koji je Zuma vise puta spomenuo, zbog strujanja vetrova. Citao sam skoro da zbog slicnih "strucnjaka" kao sada ovi sto rade na BnV, u Sarejevu su 60-70tih izgradili kule na mestima na kojima nije trebalo i otezali prirodno provetravanje grada, pa sada zimi je jedan od najzagadjenih gradova u evropi.

Dodao bi u ovaj post jos koje razmsljanje vezano za BnV. Markone je imao super ideju, da se studentima na arhitektonskim Fakultetima da, da kroz konkurs i podrsku fakulteta i nastavnika, uradi po neki blok u SA. To govorim vezano i za drastican pad BU na Sangajkoj listi, koja izmedju ostalog rangira Univerzitete i po njihovom povezanosti i radu sa provredom, drzavom, na nekim projektima. Sjajna ideja, da je drzava i malo ozbilja u obrazovanju i podsticaju mladih i talentovanih.

Pored toga citam prodat blok 42 i marina Dorcol, pa da pitam a sta je bio problem da drzava ocisti zemljiste kao sto je vec i uradila i ponudi parcele na prodaju a ne na poklon?
Pohvale za post: 1
Nebojsa
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 3074
Pridružio se: Pet Avg 12, 2011 6:26 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 2148
Pohvalio: 805

Re: Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

Postod Nebojsa » Pet Avg 16, 2019 5:39 pm

DraganSt » 16 Aug 2019 03:21 pm napisao:
pokusavaju da zamaskiraju sve ono sto su tvoji dok su bili na vlasti godinama napravili: kasabu i haos.

Koji moji?
DraganSt
Korisnikov avatar
Intermediate
Postovi: 117
Pridružio se: Uto Avg 15, 2017 4:05 am
Kontakt:
Pohvaljen: 168
Pohvalio: 138

Re: Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

Postod DraganSt » Pet Avg 16, 2019 6:10 pm

Nebojsa » Pet Avg 16, 2019 6:39 pm napisao:
DraganSt » 16 Aug 2019 03:21 pm napisao:
pokusavaju da zamaskiraju sve ono sto su tvoji dok su bili na vlasti godinama napravili: kasabu i haos.

Koji moji?


Ovi sto nisu gradili fontane.
Pohvale za post: 1
dejo2000
Beginner
Postovi: 86
Pridružio se: Sub Feb 03, 2018 3:31 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 48
Pohvalio: 582

Re: Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

Postod dejo2000 » Pet Avg 16, 2019 6:20 pm

milanche » Pet Avg 16, 2019 3:47 pm napisao:Nemam puno vremena, samo kratko da se ostvrnem na temu ruzno - lepo. Nije poenta da li je grad "ruzan" ili je "lep", odnosno pravilnije reci da li je uredjen ili je neuredjen. Svakako je 90tih degradiran, raznim nadogradnjima, medjutim i ovo sto se sada radi je isto tako jedna degradacija. Razlika je u tome sto su 90-tih radilo na divlje, a ovo sada sa "papirima"

Ima ovde ovih par forumasa, koji su u fazonu "pacovi i zmije" i kako moze biti degradacija kada se gradi nestou odnosu na staro stanje. Pa degradacija je kada nepostujes svoj grad, a nepostujes ga jer nisi ispostovao ni ovo sto je cak neko da bi oprao svoju savest, stavio u PPPN, a to su one vizure, koji zapravi cine da se nasledje i grad postuje.

У контексту изградње подручја Савамале потребно је очувати низ веома вредних градских визура:

– Калемегдан „Победник” (кота 113,4 m); алтернативно: бастион на завршетку бедема од Сахат-куле ка Сави (кота 124) је најважнији од свих београдских видиковаца и омогућава сагледавање најшире панораме града са укупним углом већим од 250º, кроз једну од три кључне слике: панорама Савског амфитеатра, са Саборном црквом и новобеоградском обалом Саве, преко зеленог масива Топчидерског брда и Кошутњака до Авале;
– Теразијска тераса: поглед ка Новом Београду и ка мостовима на реци Сави, на Аду Циганлију и даље;
– Баново брдо – ски стаза изнад Топчидерског гробља: поглед на целокупан Савски амфитеатар до Калемегдана;
– улице Немањинa, Милоша Поцерца и Војводе Миленка ка Новом Београду; и
– поглед са мостова и савског кеја на савску падину Старог Београда, између подножја које чине десна обала Саве и линије хоризонта шумадијске греде, од „Победника”, Београдске тврђаве, Саборне цркве, цркве Св. Марка, хотела „Москва”, дворова на Теразијама – Стари и Нови двор, Народне скупштине, Палате Београд (Београђанка), Храма Светог Саве и даље ка Топчидеру и Бановом брду.


Dakle ovde nisu u pitanju propale fasade u Sarajevskoj, nisu u pitanju divlje nadogradnje, to je sve zamena teza, pa eto nije steta da se napravi "kulise" da to zaklone.

U pitanju su vredne vizure koji ovaj grad ima. Residence se nalazi tacno na osi terazijske terase, kule zaklanjaju pogled sa ski staze na kosutnjaku na stari deo grada - Kalimegdan,nova zgrada Metropoliten se nalazi tacno u osi Nemanjine, kula u osi Milosa Pocerca.. itd. Bukvalno su se posrali na svaku vrednu vizuru, pogazili i ponizili sopstveni grad, a sto je najgore i sopstveni dokument koju su doneli . To je po meni gore nego sto je Miroljub dobio sina '95 pa od balkona napravio sobu. To je radjeno stihijski, a ovo se radi organizovano i planski.

Ne bi zanemario i ekoloski aspekt gradnje "zida" koji je Zuma vise puta spomenuo, zbog strujanja vetrova. Citao sam skoro da zbog slicnih "strucnjaka" kao sada ovi sto rade na BnV, u Sarejevu su 60-70tih izgradili kule na mestima na kojima nije trebalo i otezali prirodno provetravanje grada, pa sada zimi je jedan od najzagadjenih gradova u evropi.

Dodao bi u ovaj post jos koje razmsljanje vezano za BnV. Markone je imao super ideju, da se studentima na arhitektonskim Fakultetima da, da kroz konkurs i podrsku fakulteta i nastavnika, uradi po neki blok u SA. To govorim vezano i za drastican pad BU na Sangajkoj listi, koja izmedju ostalog rangira Univerzitete i po njihovom povezanosti i radu sa provredom, drzavom, na nekim projektima. Sjajna ideja, da je drzava i malo ozbilja u obrazovanju i podsticaju mladih i talentovanih.

Pored toga citam prodat blok 42 i marina Dorcol, pa da pitam a sta je bio problem da drzava ocisti zemljiste kao sto je vec i uradila i ponudi parcele na prodaju a ne na poklon?

Pa da je drzava ponudila na prodaju, tu bi sve moralo da iole bude transparentno, te onda nema "kombinacija" ili ima, ali u mnogo manjoj meri, tj.isto je lakse utvrditi da je postojalo (ako krene istraga).
Medjutim, u konkretnom slucaju nista se ne zna, zasto se investitor zove "investitor", zasto je bio uopste potreban "investitor", kad sve drzava finansira sama, zasto ako postoji investitor, stanovi se prodaju preko kredita (ispada da je banka i drzava investitor), zasto investitor ne placa izgradnju infrastrukture i sl...
lukarts
Higher intermediate
Postovi: 570
Pridružio se: Pet Feb 17, 2017 7:15 am
Kontakt:
Pohvaljen: 556
Pohvalio: 1504

Re: Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

Postod lukarts » Pet Avg 16, 2019 6:37 pm

Malo manje politike, da se fokusiramo na druge detalje......i naravno vise slika :D
Pohvale za post: 3
dejo2000
Beginner
Postovi: 86
Pridružio se: Sub Feb 03, 2018 3:31 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 48
Pohvalio: 582

Re: Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

Postod dejo2000 » Pet Avg 16, 2019 6:45 pm

lukarts » Pet Avg 16, 2019 5:37 pm napisao:Malo manje politike, da se fokusiramo na druge detalje......i naravno vise slika :D

Ovo nije "politika", već činjenice, gde i ko je spomenuo politiku sem sendvičića (nik"Pasarela)?
nikolas27
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 840
Pridružio se: Sub Dec 24, 2016 9:49 am
Lokacija: 127.0.0.1
Kontakt:
Pohvaljen: 945
Pohvalio: 130

Re: Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

Postod nikolas27 » Pet Avg 16, 2019 7:20 pm

Katastrofa :(

IMG_4575.jpg


IMG_4573.jpg


IMG_4571.jpg


IMG_4576.jpg
Molim za civilizovanu diskusiju potkrepljenu javno dostupnim podacima i činjenicama. Na trolovanje odgovaram trolovanjem.
Pohvale za post: 6
arsa.arsa
Korisnikov avatar
Intermediate
Postovi: 373
Pridružio se: Pon Apr 01, 2013 3:44 pm
Lokacija: Bezanijska kosa
Kontakt:
Pohvaljen: 649
Pohvalio: 148

Re: Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

Postod arsa.arsa » Pet Avg 16, 2019 7:32 pm

Oglasava se i jedanaesta zgrada, BW Terra, tako da verovatno sledi nov render...
Pohvale za post: 4

Povratak na “Opšte diskusije o projektima”

Ko je OnLine

Korisnika u ovom forumu: Nema registrovanih korisnika i 2 gosta