Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

Diskusije o predloženim projektima, idejama i uticaju raznih projekata na Beograd

Moderator: Igor

stf
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 11338
Pridružio se: Pet Jan 22, 2010 4:33 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 9943
Pohvalio: 2260

Re: Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

Postod stf » Sub Avg 17, 2019 9:15 pm

Пантограф » 16 Авг 2019 01:39 pm napisao:А какогод - користити чињеницу да је нека вредна зграда надграђена за изговор да се без критеријума по граду подижу ружне зграде, то је обичан нихилизам. То не води, баш, никуд.

Ne bi ni vodilo nikud da je u pitanju neka vredna zgrada kako si naglasio u ovoj rečenici. Ne Panto, nije uništena "neka vredna zgrada". Uništena je apsolutno SVAKA izgrađena zgrada na celom potezu od Gazele do Saborne crkve. Apsolutno svaka. I da se ne lažemo - to se jednostavno neće nikada srediti.

A to što smo mi ovde navikli da to gledamo toliko dugo da nam je postalo normalno pa ne vidimo i ne shvatamo stepen urbane degradacije koji je BG doživeo ali ne i preživeo.

Uostalom, BG je već doživeo skoro identičnu situaciju koja se može porediti sa Beogradom na vodi pa ju je preživeo i celu tu priču beogradizovao. Govorim o blokovima na donjem Dorćolu koji se takođe nalaze u samom centru grada, takođe zaklanjaju prethodnu panoramu i u njoj su tik do beogradske tvrđave, takođe u urbanističkom smislu nemaju nikakve veze sa okolnim urbanim tkivom, a ni u arhitektonsko-estetskom smislu. A i blizanci su, i to ne dve iste zgrade, nego desetak identičnih zgrada. A i kvalitet gradnje nije za porediti sa predratnim palatama na Dorćolu.

Zar ne?
Trenutno ne gledamo dovoljno daleko u buducnost ... treba gledati mnogo dalje ....da bi buducnost sto pre postala sadasnjost !!!
Pohvale za post: 3
Пантограф
Expert
Postovi: 6859
Pridružio se: Pon Apr 23, 2012 12:44 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 8719
Pohvalio: 5624

Re: Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

Postod Пантограф » Sub Avg 17, 2019 9:44 pm

Za mene je ekstremni esteticizam reći da je 'uništena svaka vredna zgrada od Gazele do Saborne crkve'. Takođe sam svakako pristalica viševalentne logike, i kao što, kada me boli zub, ne smatram sebe apsolutno bolesnim, ali ni apsolutno zdravim, isto je i sa stanjem zgrada. Lepa predratna zgradica sa tri klima uređaja na fasadi nije 'uništena', već malo naružena, što niti je estetska katastrofa, niti ne može da se popravi. Kao i zub. Nisam za preterivanje bilo koje vrste.

Sa druge strane, Beograd na vodi je više maligni tumor nego zubobolja, a to je već ozbiljnija bolest.

Apropo pogleda sa Dunava na tvrđavu, rekonstrukciju Donjeg Dorćola u modernističkog maniru smatram teškim promašajem i apsurdom, tako da mi je to jedino merilo kako ne treba raditi.
Poslednja izmena od Пантограф u Sub Avg 17, 2019 9:46 pm, izmenjeno 1 put ukupno.
Перспектива Београда: Tirana railway station was the central railway hub of Tirana, Albania... On 2 September 2013, the station was closed for passenger and freight transport, and was demolished to make room for a new boulevard that leads over the station area to the north. A completely new district will be created.
Pohvale za post: 2
Zuma
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 7135
Pridružio se: Uto Maj 19, 2009 11:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 13411
Pohvalio: 25

Re: Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

Postod Zuma » Sub Avg 17, 2019 9:45 pm

Stf,
Ne razumem kakav je to argument i šta uopšte znači da je grad ipak "preživeo" (razne devastacije)? Niko nije izvršio ritualno samoubistvo ispred takvih zgrada? Naravno da će grad uvek da preživi, i to bilo šta, i da će ljudi uvek da se "naviknu", pošto nemaju drugog izbora. Ali svaki takav put grad postaje malo lošiji od onog što je mogao i trebao biti. I ta degradacija zauvek ostaje. Da li su nove generacije toga svesne ili ne je nebitno, nisu mera stvari oni koji ne znaju, nego oni koji znaju.
Pohvale za post: 1
bushwick
Beginner
Postovi: 59
Pridružio se: Uto Mar 05, 2019 2:46 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 86
Pohvalio: 52

Re: Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

Postod bushwick » Sub Avg 17, 2019 9:53 pm

Zuma » Sub Avg 17, 2019 2:45 pm napisao:Stf,
Ne razumem kakav je to argument i šta uopšte znači da je grad ipak "preživeo" (razne devastacije)? Niko nije izvršio ritualno samoubistvo ispred takvih zgrada? Naravno da će grad uvek da preživi, i to bilo šta, i da će ljudi uvek da se "naviknu", pošto nemaju drugog izbora. Ali svaki takav put grad postaje malo lošiji od onog što je mogao i trebao biti. I ta degradacija zauvek ostaje. Da li su nove generacije toga svesne ili ne je nebitno, nisu mera stvari oni koji ne znaju, nego oni koji znaju.


da je mogao bio bi.
stf
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 11338
Pridružio se: Pet Jan 22, 2010 4:33 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 9943
Pohvalio: 2260

Re: Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

Postod stf » Sub Avg 17, 2019 10:01 pm

Пантограф » 17 Авг 2019 08:44 pm napisao:Nisam za preterivanje bilo koje vrste.

Niti sam ja za ublažavanje realno katastrofalnih pojava.

Jedna predratna zgradica sa tri klime kao što kažeš, nije uništena, nego naružena. Slažem se sa tobom. Ali u panorami grada ne postoji samo jedna zgradica. Pomnoži tu zgradicu sa 100 i prizor više neće biti naružen - već uništen.

To se kažeš može popraviti. Slažem se. Ali se to neće desiti. Jednostavno neće.
Trenutno ne gledamo dovoljno daleko u buducnost ... treba gledati mnogo dalje ....da bi buducnost sto pre postala sadasnjost !!!
Pohvale za post: 2
Nebojsa
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 3074
Pridružio se: Pet Avg 12, 2011 6:26 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 2148
Pohvalio: 805

Re: Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

Postod Nebojsa » Sub Avg 17, 2019 10:08 pm

DraganSt » 16 Aug 2019 05:10 pm napisao:
Nebojsa » Pet Avg 16, 2019 6:39 pm napisao:
DraganSt » 16 Aug 2019 03:21 pm napisao:
pokusavaju da zamaskiraju sve ono sto su tvoji dok su bili na vlasti godinama napravili: kasabu i haos.

Koji moji?


Ovi sto nisu gradili fontane.

Dakle jos jedanput, koji moji?
Pohvale za post: 1
dejjan
Higher intermediate
Postovi: 940
Pridružio se: Čet Nov 23, 2017 2:49 pm
Pohvaljen: 664
Pohvalio: 0

Re: RE: Re: Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

Postod dejjan » Sub Avg 17, 2019 10:11 pm

nikolas27 napisao:Upitno je koliko u ovom sadašnjem rasporedu ima stanova sa boljim pogledom u odnosu na raspored koji je Myah predložio, pogotovu što uz bulevar Vudroa Vilsona može da ide viša zgrada... Dodatno, jednom iznevereno poverenje kupaca i nepoštovanje pravnih akata (zbog čijih donošenja je već bilo mnogo bure) može mnogo skuplje da košta. Ja imam par teorija zbog kojih je upravo ovakav raspored predložen i nijedan nema veze sa profitom BnV-a, no zadržaću te teorije za sebe uz nadu da pravni sistem funkcioniše i da ovakav plan neće biti usvojen. Lokacijske uslove svakako još uvek nemaju za ovaj plac, niti su ih zatražili još uvek. Ne znam da li je u čuvenom podrumu postavljen urbanistički projekat na javni uvid, na žalost na sajtu grada stoje izgleda zastarele informacije. Tamo je okačen samo urbanistički projekat za Vistu i Parkview od celog BnV-a.
Znači, divlja gradnja...

Sent from my EVA-L09 using Tapatalk
Pohvale za post: 1
Nebojsa
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 3074
Pridružio se: Pet Avg 12, 2011 6:26 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 2148
Pohvalio: 805

Re: Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

Postod Nebojsa » Sub Avg 17, 2019 10:22 pm

Sanjacemo mi jos malo one zmije i pacove, ovo pocinje da se pretvara u kic nevidjenih razmera. Jos jedna replika sesdesetih blokova i jos jedan par sirokih monstrum-zidova.
Pohvale za post: 2
dejjan
Higher intermediate
Postovi: 940
Pridružio se: Čet Nov 23, 2017 2:49 pm
Pohvaljen: 664
Pohvalio: 0

Re: RE: Re: Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

Postod dejjan » Sub Avg 17, 2019 10:27 pm

stf napisao:
Uostalom, BG je već doživeo skoro identičnu situaciju koja se može porediti sa Beogradom na vodi pa ju je preživeo i celu tu priču beogradizovao. Govorim o blokovima na donjem Dorćolu koji se takođe nalaze u samom centru grada, takođe zaklanjaju prethodnu panoramu i u njoj su tik do beogradske tvrđave, takođe u urbanističkom smislu nemaju nikakve veze sa okolnim urbanim tkivom, a ni u arhitektonsko-estetskom smislu. A i blizanci su, i to ne dve iste zgrade, nego desetak identičnih zgrada. A i kvalitet gradnje nije za porediti sa predratnim palatama na Dorćolu.

Zar ne?


Na koji tačno deo misliš?
Baš sam pre neki dan bio na 25. maju i razmišljao koliko je taj deo lepše urađen od Savskog dela. Najpre prvi red zgrada ima samo 4 sprata. Udaljene su od Dunava toliko da između mogu barem još 2 takve zgrade da se naprave (čudi me da niko još nije došao na takvu ideju). Da je takav princip primenjen i u SA, zamerke bi bile samo kozmetičke.
Ako misliš na deo u Mike Alasa, tu mogu do nekle da se složim, mada je tu mešavina svega i svačega i tek će da se gradi u Dušanovoj po 7 spratova tako da se nije do sada išlo na sistematsko uništavanje.

Konačno tvrđava nema veze sa Dunavom i nikada nije ni bila okrenuta na tu stranu. A šta ćemo dobiti sve na mestu Beka, tek ostaje da se vidi ali biće gore i sa više spratova nego dosadašnje rešenje gde je taj deo relativno otvoren prema Dunavu.
Pohvale za post: 2
Zuma
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 7135
Pridružio se: Uto Maj 19, 2009 11:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 13411
Pohvalio: 25

Re: Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

Postod Zuma » Sub Avg 17, 2019 10:40 pm

bushwick » 17 Aug 2019 08:53 pm napisao:
Zuma » Sub Avg 17, 2019 2:45 pm napisao:Stf,
Ne razumem kakav je to argument i šta uopšte znači da je grad ipak "preživeo" (razne devastacije)? Niko nije izvršio ritualno samoubistvo ispred takvih zgrada? Naravno da će grad uvek da preživi, i to bilo šta, i da će ljudi uvek da se "naviknu", pošto nemaju drugog izbora. Ali svaki takav put grad postaje malo lošiji od onog što je mogao i trebao biti. I ta degradacija zauvek ostaje. Da li su nove generacije toga svesne ili ne je nebitno, nisu mera stvari oni koji ne znaju, nego oni koji znaju.

da je mogao bio bi.

Da su tako razmišljali ranije, ne bi bilo urađeno ni ono što je na kraju dobro urađeno.
DraganSt
Korisnikov avatar
Intermediate
Postovi: 117
Pridružio se: Uto Avg 15, 2017 4:05 am
Kontakt:
Pohvaljen: 168
Pohvalio: 138

Re: Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

Postod DraganSt » Sub Avg 17, 2019 11:04 pm

astrodule » Sub Avg 17, 2019 10:14 pm napisao:Ja ne mogu sa se načudim i dalje onom suženju kod Savanove. Danas sam prošao bajsom i na najužem delu celog šetališta su i klupa i drveće u saksijama. I onda prodješ taj potez i šetalište se širi (tamo gde su oni bilbordi) i tamo nema ni klupa ni drveća u saksijama.


Ja sam potpisan na instagramu na BNV. Pre mesec dana su postavili video setalista, pocnem da gledam i vidim da se ljudi sudaraju, ne mogu da se mimoidju kada ih je vise od dvoje, treci mora da predje na biciklisticku stazu. Napisem u komentaru "Mozda ste mogli da napravite malo uze to setaliste. Previse je siroko, troje ljudi ne moze da se mimoidje". Posle pola sata komentar obrisan. Ja napisem opet, oni obrisu. I tako 5-6 puta i na kraju me blokirali.
Pohvale za post: 2
astrodule
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 10696
Pridružio se: Sre Avg 05, 2009 12:39 pm
Lokacija: Novi Beograd
Kontakt:
Pohvaljen: 11732
Pohvalio: 3193

Re: Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

Postod astrodule » Sub Avg 17, 2019 11:57 pm

Bukvalno ne može da se prodje pored saksije a da se ne predje na bici stazu od lisca od drveta (palme?)

Taj deo je zaista najgori. Plus što Savanova više ne bi trebalo da postoji jer postoji pravi izložbeni salon (a to zvanično Savanova jeste)
Stvari koje me nerviraju:
1. Roditelji koji sa decom prelaze na crveno
2. Nepropisno parkiranje iako parking postoji na manje od 100m
Duletov blog
Slika
Pohvale za post: 3
Bender Rodriguez
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 4618
Pridružio se: Ned Mar 12, 2017 2:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 7742
Pohvalio: 5876

Re: Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

Postod Bender Rodriguez » Ned Avg 18, 2019 12:40 am

Jel može slika te uzurpacije javnog prostora? Ako mi verujete, ove godine uopšte nisam ni prolazio tuda, jer otkako su kamionima i blatom usvinjili stazu oko gradilišta, odbijam da vozim tuda na putu do Ade.

Inače to je ta rasprostranjena bahatost ovdašnjih ''ugostitelja'', pogotovu ovih novokomponovanih. Oni su živi dokaz one izreke ''daj im prst, tražiće ti ruku''. To sve redom naviklo da otima i isteruje svoje.
Od 1. novembra nijedan autobus GSP-a neće biti bez klime - prof dr Goran Vesić
Pohvale za post: 4
Savamala
Novice
Postovi: 17
Pridružio se: Sub Dec 08, 2018 12:41 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 16
Pohvalio: 4

Re: Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

Postod Savamala » Ned Avg 18, 2019 6:02 pm

Pretpostavljam da ima ljudi koji citaju ovaj forum a rade na ovom projektu pa da apelujem na njih da pocupaju ambroziju koja se stvorila u velikoj kolicini na mestu nekadasnjeg Simpa.
Pohvale za post: 2
dejo2000
Beginner
Postovi: 86
Pridružio se: Sub Feb 03, 2018 3:31 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 48
Pohvalio: 582

Re: Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

Postod dejo2000 » Ned Avg 18, 2019 6:47 pm

Savamala » Ned Avg 18, 2019 5:02 pm napisao:Pretpostavljam da ima ljudi koji citaju ovaj forum a rade na ovom projektu pa da apelujem na njih da pocupaju ambroziju koja se stvorila u velikoj kolicini na mestu nekadasnjeg Simpa.

Za ambroziju je nadlezna komunalna, csk kaznjavaju ako se ne cupa - ne mislis da ce seik licno da dodje i zasuce rukave ?
Pohvale za post: 1
Myah
Intermediate
Postovi: 241
Pridružio se: Ned Okt 28, 2018 10:12 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 413
Pohvalio: 161

Re: Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

Postod Myah » Pon Avg 19, 2019 3:56 pm

Na sajtu Bates-a, koji je radio sa Beogradom na vodi na Magnoliji, Galeriji, parku, crpnoj stanici i ulicama, piše da rade i kao konsultant na stambenim objektima na parcelama 12 i 17. Parcele 12 i 17 su sa druge strane bulevara, ka železničkoj stanici, tako da pretpostavljam da će te zgrade biti neke od sledećih na tapetu?
Ono što me deprimira je što bi prema Bejtsu objekat na parceli 17 trebalo da ima 38 000 kvadrata, a 12 bi trebalo da ima 46 000 kvadrata. Magnolija ima 18 000, tako da bih rekao da će da pogaze rendere prema kojima bi tu trebalo da budu niže zgrade i da nastave da dižu zid. Te parcele nisu bog zna koliko velike, tako da ne vidim gde mogu da smeste duplo veću kvadraturu u odnosu na Magnoliju osim da idu u visinu.
Parcele 12 i 17 na mapi:

celine.jpg
celine.jpg (55.1 KiB) Pogledano 1971 puta
Pohvale za post: 3
Hyung
Korisnikov avatar
Intermediate
Postovi: 175
Pridružio se: Sub Maj 21, 2016 5:02 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 735
Pohvalio: 312

Re: Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

Postod Hyung » Pon Avg 19, 2019 5:01 pm

Blok 17 je onaj blok gde ce biti BW Terraces, a blok 12 onaj gde je Metropolitan. Mislim da je to stara mapa.
Prcha
Intermediate
Postovi: 102
Pridružio se: Sub Nov 24, 2018 12:13 am
Kontakt:
Pohvaljen: 72
Pohvalio: 498

Re: Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

Postod Prcha » Pon Avg 19, 2019 6:26 pm

Myuh parcela 17 je Teraces, a parcela 12 Metropoliten, nije tacna ta mapa koju si postavio.
Myah
Intermediate
Postovi: 241
Pridružio se: Ned Okt 28, 2018 10:12 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 413
Pohvalio: 161

Re: Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

Postod Myah » Pon Avg 19, 2019 6:50 pm

Dobro je. Tražio sam po netu i svaka koju sam našao se poklapala sa ovom. A i za Magnoliu piše da je blok 8, a to se poklopilo, sad mi je lakše. Izvinjavam se na spamu haha
Саша
Higher intermediate
Postovi: 1203
Pridružio se: Pet Jul 25, 2014 1:28 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 4942
Pohvalio: 1086

Савски амфитеатар (Београд на води)

Postod Саша » Uto Avg 20, 2019 1:47 am

Парк још није завршен, данашњи снимци:

Slika

Slika

Slika

Slika

Slika

Slika

Slika

Slika

Slika

Slika

Slika

Slika

Slika

Slika
Ћирилица се пише срцем!
Pohvale za post: 14
Саша
Higher intermediate
Postovi: 1203
Pridružio se: Pet Jul 25, 2014 1:28 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 4942
Pohvalio: 1086

Савски амфитеатар (Београд на води)

Postod Саша » Uto Avg 20, 2019 2:18 am

Још није завршена поправка обрушеног дела обалоутврде:

Slika

Slika

Slika

Slika

Slika

С ове стране се спушта стаза до испод терасе, али, с друге стране изгледа као да је неће бити (в. слике горе):

Slika

Slika

Slika

Slika

Slika

Slika

Slika
Ћирилица се пише срцем!
Pohvale za post: 12
Pasarela
Korisnikov avatar
Intermediate
Postovi: 433
Pridružio se: Pet Feb 16, 2018 4:17 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 883
Pohvalio: 938

Re: Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

Postod Pasarela » Uto Avg 20, 2019 11:26 am

Slika

кад ће да руше овај штек за мигранте и луталице ?
Pohvale za post: 2
Дошљак
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 8452
Pridružio se: Sub Nov 01, 2014 12:14 am
Kontakt:
Pohvaljen: 8647
Pohvalio: 20250

Re: Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

Postod Дошљак » Uto Avg 20, 2019 2:34 pm

Кад их исели штрумфета
Pohvale za post: 3
dejjan
Higher intermediate
Postovi: 940
Pridružio se: Čet Nov 23, 2017 2:49 pm
Pohvaljen: 664
Pohvalio: 0

Re: RE: Савски амфитеатар (Београд на води)

Postod dejjan » Uto Avg 20, 2019 3:58 pm

Саша napisao:Још није завршена поправка обрушеног дела обалоутврде:

С ове стране се спушта стаза до испод терасе, али, с друге стране изгледа као да је неће бити (в. слике горе):


Ovako kada se kaže izgleda kao da se obaloutvrda sama srušila posle nekoliko decenija postojanja. Srušile su je neznalice.

Ovde je obaloutvrda bila najsličnija delu na 25. maju sa kojim čini prirodnu celinu. Postojali su delovi koji su se spuštali do nižih delova ukoso, a onda je na više nivoa bilo ravnih delova za šetnju kada je vodostaj niži.
dove
Korisnikov avatar
Intermediate
Postovi: 440
Pridružio se: Pet Jul 08, 2011 7:42 am
Lokacija: Церак
Kontakt:
Pohvaljen: 285
Pohvalio: 170

Re: Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

Postod dove » Uto Avg 20, 2019 5:20 pm

Pasarela » 20 Aug 2019 10:26 am napisao:Slika

кад ће да руше овај штек за мигранте и луталице ?

Ne znam da li to treba rusiti, mislim da ne smeta ni prosirenju Savske. Medjutim, ako su srusili zgradu Simpa, nece je spasiti ni nesto kreativnija arhitektura i gabarit u odnosu na ostale objekte u tom redu.
Pohvale za post: 1

Povratak na “Opšte diskusije o projektima”

Ko je OnLine

Korisnika u ovom forumu: Nema registrovanih korisnika i 9 gosta