Blok 18 Novi Beograd

Diskusije o predloženim projektima, idejama i uticaju raznih projekata na Beograd

Moderator: Igor

Iz bloka 18
Novice
Postovi: 15
Pridružio se: Uto Feb 21, 2017 5:16 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 18
Pohvalio: 0

Re: Blok 18 Novi Beograd

Postod Iz bloka 18 » Čet Feb 23, 2017 12:11 am

Tesko je to proceniti, ali legalnih placeva i kuca, tj.kvadrata nema puno da bi ugrozili isplativost. Grad to nazalost nije kalkulisao niti je pobednik konkursa projekta vodio racuna o tome. Nego daj da izgleda mocno, fensi. Mene niko nije kontaktirao iz grada niti ljude koji zive oko mene, da ispitaju papire i ostalo. Naselje je veliko a znam dosta placeva ciji su vlasnici decenijama preko i koji imaju silne naslednike. Tesko ce to da rese s pravne strane. Ne znam, ali mnogo je to kvadrata, mnogo stanova u planu da se gradi, to ce na Gazeli i dr.mostovima napraviti uzasne guzve...obala je duga, mogli su to malo da rasterete, i Borca s dunavske strane je zanimljiva...

Sto se tice nelegalnih objekata, cela srbija ima taj problem. I tu su rasponi, neko je dogradio sobu ili dve, a neko celu zgradu, treba gledati i socijalni minimum. Drugo, drzava nije uredila tu oblast, da ljudi cekaju DUP malo bi ljudi imalo krov nad glavom. Druga stvar, ne mogu svi da podignu kredit, nezaposlenost velika, pa i ti ljudi trebaju da zive. A i legalizacija je u skladu sa ZAKONOM, drzava to debelo oporezuje, tako da ako ti uzima porez i dr.dazbine treba da te i uknjize. Tako da nelegalan objekat koji je u urednom postupku legalizacije je u skladu sa zakonom i s tim u vezi tu nema niceg sporno. E sada, moze se postaviti pitanje da li je zakon dobar ili los, ali je tu parola ko se kako snadje...
Iz bloka 18
Novice
Postovi: 15
Pridružio se: Uto Feb 21, 2017 5:16 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 18
Pohvalio: 0

Re: Blok 18 Novi Beograd

Postod Iz bloka 18 » Čet Feb 23, 2017 12:32 am

Nadoknada za gradsko gradjevinsko zemljiste krece se u rasponu od 50 e do 450 e po kvadratu, u zavisnosti od namene i lokacije. I to je jedina razlika u ekonomskom smislu izmedju legalnih i nelegalnih kvadrata. I jos ko plati odmah ima 50% popusta, tako je uredjeno pravilnikom. Neka ti nelegalni plate cenu i to je onda fer a i vise para u budzetu...
stf
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 10677
Pridružio se: Pet Jan 22, 2010 4:33 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 7967
Pohvalio: 1801

Re: Blok 18 Novi Beograd

Postod stf » Čet Feb 23, 2017 9:50 am

Iz bloka 18 » 22 Феб 2017 08:45 pm napisao:Ovako, da odgovorim:

Meni odgovara da ostanem u bloku 18 u ovakvim uslovima, kuca, plac, garaza, park preko puta (lepo dodje kada setam dete) reka blizu, rostilj u dvoristu, idilicno a sve to na par kilometara od Terazija. Ali posto je to ne održivo realno bi bilo da se vlasnicima koji imaju konverzirano zemljište plati nadoknada

А зашто би било нереално? Мој неки предлог компензације имајући у виду жељу јесте стан квадратуре постојеће куће на последњем спрату зграде са великом зеленом терасом (ткз. зелени кров) и наравно, гаражно место. И све жеље сем роштиља у башти остају (паљење роштиља на отвореном је забрањено у граду).
Trenutno ne gledamo dovoljno daleko u buducnost ... treba gledati mnogo dalje ....da bi buducnost sto pre postala sadasnjost !!!
tragac
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 4091
Pridružio se: Uto Apr 05, 2011 2:35 pm
Lokacija: RAKOVICA
Kontakt:
Pohvaljen: 1959
Pohvalio: 3533

Re: Blok 18 Novi Beograd

Postod tragac » Čet Feb 23, 2017 11:33 am

Kako je uopšte nastao blok 18 kao stambeno naselje? Ulice su uže nego u drugim predgrađima nastalim u to doba kao što je npr Dušanovac, Karaburma ili Miljakovac. Da li je parcelacija vršena stihijski? Koliko znam to je do Trijanonskog sporazuma 1920 ovo bila ničija, pogranična zemlja samim tim zabranjena za gradnju, a po potpisivanju ovog sporazuma državna. Prve kuće su podignute pre mosta kralja Aleksandra. Divlja gradnja i kasnija legalizacija? (Foto: Wikimedia).

Slika
Dok Milorad Dodik ima dvojno prebivalište u Banjaluci i Beogradu, hiljadama rođenih Beograđana je uskraćeno pravo na jedno jedino prebivalište, tu gde žive decenijama.
Дошљак
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 5117
Pridružio se: Sub Nov 01, 2014 12:14 am
Kontakt:
Pohvaljen: 3859
Pohvalio: 10327

Re: Blok 18 Novi Beograd

Postod Дошљак » Čet Feb 23, 2017 12:00 pm

Мислим да је првенствено настао као викенд насеље.
Iz bloka 18
Novice
Postovi: 15
Pridružio se: Uto Feb 21, 2017 5:16 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 18
Pohvalio: 0

Re: Blok 18 Novi Beograd

Postod Iz bloka 18 » Čet Feb 23, 2017 12:29 pm

Moja kuca je gradjena 1922. I imala je funkciju vikendice, u prizemlju ostava za camce na spratu ostalo. Sve uknjizeno i legalno. Neke kuce je Kralj dodeljivao svojim cinovnicima i one su uknjizene. To naselje je nastalo kao vikend naselje zato su i ulice takve, ali u centru grada ima takvih pojava, ulice sa extra malim trotoarima, uzane. Ja sam je kupio devedesetih bas od tih vlasnika koji su je izgradili.
Tesko da ce ikome dozvoliti da ostane na lokaciji, u kompezaciji za kvadvrate jer ce gradnja trajati min.3god. To im nije isplativo a ja bez bankarske garancije (koja se ne daje, jel su to zarobljene zive pare) ne bi isao u tu avanturu. To je pre svega politicki projekat a sa njima nikada siguran. Tako da je najbolje dati ljudima novac. Komsija ispod mosta na adi dobio je da izabere 2 stana a za zemljiste pare, on je bio extra zadovoljan, kaze nije se nadao takvoj ponudi! A pri tome je imao nelegalne kvadrate a legalnu zemlju. A stan je dobio u vlasnistvu. E sada tadasnja vlast je tim ljudima dala vise da bi gradnja pocela sto pre kako bi svi bili zadovoljni i politicari i izvodjaci radova i to bez afera...kada ima viseg interesa sve se lepo zavrsi.
Pohvale za post: 1
Stomatolog
Higher intermediate
Postovi: 828
Pridružio se: Čet Dec 18, 2014 7:03 pm
Lokacija: Beograd
Kontakt:
Pohvaljen: 679
Pohvalio: 291

Re: Blok 18 Novi Beograd

Postod Stomatolog » Čet Feb 23, 2017 1:03 pm

Iz bloka 18 » 23 Feb 2017 11:29 napisao:Komsija ispod mosta na adi dobio je da izabere 2 stana a za zemljiste pare, on je bio extra zadovoljan, kaze nije se nadao takvoj ponudi! A pri tome je imao nelegalne kvadrate a legalnu zemlju. A stan je dobio u vlasnistvu. E sada tadasnja vlast je tim ljudima dala vise da bi gradnja pocela sto pre kako bi svi bili zadovoljni i politicari i izvodjaci radova i to bez afera...kada ima viseg interesa sve se lepo zavrsi.

Čist lopovluk, rasipanje novca porezkih obveznika i kupovina glasova...
Pohvale za post: 2
stf
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 10677
Pridružio se: Pet Jan 22, 2010 4:33 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 7967
Pohvalio: 1801

Re: Blok 18 Novi Beograd

Postod stf » Čet Feb 23, 2017 2:36 pm

Koliko se ja sećam, ovo naselje je prva Kaludjerica u Beogradu - vikend stihijsko i divlje naselje koje je valjda kralj dekretom legalizovao ala Velja Ilić pre par godina.
Trenutno ne gledamo dovoljno daleko u buducnost ... treba gledati mnogo dalje ....da bi buducnost sto pre postala sadasnjost !!!
Pohvale za post: 1
tragac
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 4091
Pridružio se: Uto Apr 05, 2011 2:35 pm
Lokacija: RAKOVICA
Kontakt:
Pohvaljen: 1959
Pohvalio: 3533

Re: Blok 18 Novi Beograd

Postod tragac » Čet Feb 23, 2017 2:46 pm

Lepo je znati. Na ovom mestu ne bi trebalo dozvoliti nikakvu gradnju. Jedino park ili očuvanje uz detaljnu regulaciju.
Dok Milorad Dodik ima dvojno prebivalište u Banjaluci i Beogradu, hiljadama rođenih Beograđana je uskraćeno pravo na jedno jedino prebivalište, tu gde žive decenijama.
direktor
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 24728
Pridružio se: Pet Okt 10, 2008 2:07 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 10947
Pohvalio: 4278

Re: Blok 18 Novi Beograd

Postod direktor » Čet Feb 23, 2017 11:26 pm

Drzavni savjet kraljevine jugoslavije legalizovao naselje

http://www.novosti.rs/vesti/beograd.74. ... 0%BC%D1%83
*Ова порука је за приватну, а не јавну употребу. Њена сврха/циљ/намера није вршење нити позивање на вршење кривичних или других кажњивих дела, већ упражњавање Уставом зајемчене слободе мисли, савести и говора.
Galeks
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 1762
Pridružio se: Čet Nov 17, 2011 4:20 am
Kontakt:
Pohvaljen: 1069
Pohvalio: 435

Re: Blok 18 Novi Beograd

Postod Galeks » Pet Feb 24, 2017 3:48 pm

tragac » 23 Feb 2017 01:46 pm napisao:Lepo je znati. Na ovom mestu ne bi trebalo dozvoliti nikakvu gradnju. Jedino park ili očuvanje uz detaljnu regulaciju.


Tipican besmislen post. Praviti park, a odmah do bloka uz samu obalu vec postoji park. Ne razumem? Jel uopste znas gde se nalazi ovaj blok?
Ћирилица :dil:
stf
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 10677
Pridružio se: Pet Jan 22, 2010 4:33 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 7967
Pohvalio: 1801

Re: Blok 18 Novi Beograd

Postod stf » Pet Feb 24, 2017 4:14 pm

То је стандардна опседнутост дела форумаша парковима као резултат неразумевања поенте парка као јавног простора.
Trenutno ne gledamo dovoljno daleko u buducnost ... treba gledati mnogo dalje ....da bi buducnost sto pre postala sadasnjost !!!
Iz bloka 18
Novice
Postovi: 15
Pridružio se: Uto Feb 21, 2017 5:16 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 18
Pohvalio: 0

Re: Blok 18 Novi Beograd

Postod Iz bloka 18 » Pet Feb 24, 2017 5:10 pm

Evo moje kuće, nekada .... blok 18
Kuća.jpg
Kuća.jpg (142.26 KiB) Pogledano 4367 puta
Pohvale za post: 9
spatiotecte
Expert
Postovi: 9248
Pridružio se: Pet Feb 09, 2007 8:58 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 5598
Pohvalio: 1306

Re: Blok 18 Novi Beograd

Postod spatiotecte » Pet Feb 24, 2017 5:17 pm

Galeks » 24 Feb 2017 02:48 pm napisao:
tragac » 23 Feb 2017 01:46 pm napisao:Lepo je znati. Na ovom mestu ne bi trebalo dozvoliti nikakvu gradnju. Jedino park ili očuvanje uz detaljnu regulaciju.


Tipican besmislen post. Praviti park, a odmah do bloka uz samu obalu vec postoji park. Ne razumem? Jel uopste znas gde se nalazi ovaj blok?


Imamo previse parkova, tj livada.
Ovom gradu trebaju trgovi.
Pohvale za post: 1
Пантограф
Expert
Postovi: 5586
Pridružio se: Pon Apr 23, 2012 12:44 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 6074
Pohvalio: 3972

Re: Blok 18 Novi Beograd

Postod Пантограф » Pet Feb 24, 2017 5:18 pm

Можда имамо превише ливада, али немамо превише правих паркова.
То не значи да овде треба да буде парк.
Iz bloka 18
Novice
Postovi: 15
Pridružio se: Uto Feb 21, 2017 5:16 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 18
Pohvalio: 0

Re: Blok 18 Novi Beograd

Postod Iz bloka 18 » Pet Feb 24, 2017 5:33 pm

Imam utisak da su ovaj projekat, kao i sam konkurs uradili bez ikakvog biznis plana, propušteno je da se uradi dosta toga. I da se izgrade nove zgrade i da sve bude na najvišem nivou, pitanje je da li ce imati prodaju tih stanova na tom nivou, držaće visoku cenu stanova, priraštaj nam je negativan, stranci ne lude za Beogradom da kupuju nekretnine, kreditna sposobnost građana je katastrofa, keš kupci se mere u promilima. Trebali su bar 50 % manje da isplaniraju da izgrade, da lepo urede okruženje oko zgrada, uređeni parkovi, trgovi, fontane, a to lako može da se izmeni prema potrebi, kao što se dešava u drugim delovima Novog Beograda. S druge strane grad želi što više kvadrata kako bi naplatio porez i tako živeo, sve nadoknade vlasnicima i sam proces izgradnje stanova na ovoj lokaciji finansijski će ispratiti domaće i strane građevinske kompanije tako da im verovatno zbog toga nije trebao biznis plan u kome bi procenili samu isplativost ovakvog poduhvata....
Galeks
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 1762
Pridružio se: Čet Nov 17, 2011 4:20 am
Kontakt:
Pohvaljen: 1069
Pohvalio: 435

Re: Blok 18 Novi Beograd

Postod Galeks » Pet Feb 24, 2017 6:03 pm

stf napisao:То је стандардна опседнутост дела форумаша парковима као резултат неразумевања поенте парка као јавног простора.


Пантограф » 24 Feb 2017 04:18 pm napisao:Можда имамо превише ливада, али немамо превише правих паркова.
То не значи да овде треба да буде парк.


Upravo
Ћирилица :dil:
spatiotecte
Expert
Postovi: 9248
Pridružio se: Pet Feb 09, 2007 8:58 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 5598
Pohvalio: 1306

Re: Blok 18 Novi Beograd

Postod spatiotecte » Pet Feb 24, 2017 6:25 pm

Пантограф » 24 Feb 2017 04:18 pm napisao:Можда имамо превише ливада, али немамо превише правих паркова.
То не значи да овде треба да буде парк.


Svakako, ali trgova nemamo uopste.
A da bi postojao neki trg (zapravo prazan prostor) moraju da budu zgrade oko njega, dakle podrzavam urbanizaciju ovog bloka.
Svakako parku nije tu mesto, bar ne park velicine Kalemegdana ili povrsine Usca.
RioBL
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 3014
Pridružio se: Ned Mar 22, 2015 8:40 am
Kontakt:
Pohvaljen: 1635
Pohvalio: 2651

Re: Blok 18 Novi Beograd

Postod RioBL » Pet Feb 24, 2017 6:52 pm

Imam jedno "tehnicko pitanje" u vezi transformacije ovog bloka...
Vjerovatno se o tome raspravljalo davno ali zanima me misljenje forumasa da li bi po njima urbana matrica rekonstruisanog bloka 18 (da ga tako nazovem) trebala da prati postojece na Novom Beogradu ili da se vise prilagodi onom sto je na Terazijama, ili pak necem sto se sad formira u prostoru BNV?
hranite se zdravim mislima i pazite da vam imunitet ne opadne na serviranu glupost.
spatiotecte
Expert
Postovi: 9248
Pridružio se: Pet Feb 09, 2007 8:58 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 5598
Pohvalio: 1306

Re: Blok 18 Novi Beograd

Postod spatiotecte » Pet Feb 24, 2017 7:07 pm

Odgovor je jednostavan, ako gledas sve sto je izgradjeno na NBG od 1990 do sad, videces da nista nije pratilo originalnu zamisao NBG.
Tako i ovaj blok 18 sigurno nece biti uradjen kao otvoreni blok sa zgradama koje bi se nalazile u sred bloka okruzenim zelenilom.
Bice verovatno nesto poput West 65, ABloka ili Suncity-a.
RioBL
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 3014
Pridružio se: Ned Mar 22, 2015 8:40 am
Kontakt:
Pohvaljen: 1635
Pohvalio: 2651

Re: Blok 18 Novi Beograd

Postod RioBL » Pet Feb 24, 2017 10:55 pm

Ako sam te dobro razumio Spatio, to bi onda znacilo izgradnju bloka 18 na nacin slican onom koji se sad primjenjuje u prostoru BNV. Mozda ugrubo receno, projekat BNV u arhitektonskom i urbanistickom smislu samo na lijevoj obali Save.

Da odem korak dalje, pa da kazem da bi blok 18 mogao zapravo postati dio projekta BNV kom bi onda rijeka Sava zapravo bila centar a ne granica.
U saobracajnom smislu, granice ovog projekta bi tangirale dvije magistralne saobracajnice. Jedna preko mosta Gazela a druga preko rekonstruisanog Zaricevog mosta (sa vezom sa dunavskim amfiteatrom).

U tom slucaju, cini mi se da bi bilo razumno, graditi dva manja mosta umjesto jednog po pravcu bulevara Z.DJ. Ti mostovi bi bili manji i orjentisani na pjesacko-tramvojski(metro?) saobracaj. Na taj nacin bi omogucili boravak i kretanje pjesaka u samom prioblanom pojasu, sto vjerovatno i treba da bude cilj davno prizeljkivanog "silaska Beograda na rijeke".
hranite se zdravim mislima i pazite da vam imunitet ne opadne na serviranu glupost.
tragac
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 4091
Pridružio se: Uto Apr 05, 2011 2:35 pm
Lokacija: RAKOVICA
Kontakt:
Pohvaljen: 1959
Pohvalio: 3533

Re: Blok 18 Novi Beograd

Postod tragac » Sub Feb 25, 2017 12:44 am

Galeks » 24 Feb 2017 02:48 pm napisao:
tragac » 23 Feb 2017 01:46 pm napisao:Lepo je znati. Na ovom mestu ne bi trebalo dozvoliti nikakvu gradnju. Jedino park ili očuvanje uz detaljnu regulaciju.


Tipican besmislen post. Praviti park, a odmah do bloka uz samu obalu vec postoji park. Ne razumem? Jel uopste znas gde se nalazi ovaj blok?

Znao sam ali sam sad naprasno zaboravio kako bi ti mogao da mi pokažeš gde je.
Dok Milorad Dodik ima dvojno prebivalište u Banjaluci i Beogradu, hiljadama rođenih Beograđana je uskraćeno pravo na jedno jedino prebivalište, tu gde žive decenijama.
Galeks
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 1762
Pridružio se: Čet Nov 17, 2011 4:20 am
Kontakt:
Pohvaljen: 1069
Pohvalio: 435

Re: Blok 18 Novi Beograd

Postod Galeks » Sub Feb 25, 2017 1:38 am

Opet besmislen post, bolje nisam ni ocekivao.
Ћирилица :dil:
tragac
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 4091
Pridružio se: Uto Apr 05, 2011 2:35 pm
Lokacija: RAKOVICA
Kontakt:
Pohvaljen: 1959
Pohvalio: 3533

Re: Blok 18 Novi Beograd

Postod tragac » Sub Feb 25, 2017 1:48 am

1. click user "tragac".
2. click "add foe".

i problem rešen.
Dok Milorad Dodik ima dvojno prebivalište u Banjaluci i Beogradu, hiljadama rođenih Beograđana je uskraćeno pravo na jedno jedino prebivalište, tu gde žive decenijama.
Galeks
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 1762
Pridružio se: Čet Nov 17, 2011 4:20 am
Kontakt:
Pohvaljen: 1069
Pohvalio: 435

Re: Blok 18 Novi Beograd

Postod Galeks » Sub Feb 25, 2017 2:01 am

Ne radim to. Nije ni bitno, nista licno.
Ћирилица :dil:

Povratak na “Opšte diskusije o projektima”

Ko je OnLine

Korisnika u ovom forumu: Ris i 11 gosta