Jeftina stanogradnja u BG (Subvencija države zemljištem)

Diskusije o predloženim projektima, idejama i uticaju raznih projekata na Beograd

Moderator: Igor

svsavic
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 692
Pridružio se: Ned Dec 25, 2011 2:38 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 170
Pohvalio: 98

Re: Jeftina stanogradnja u BG (Subvencija države zemljištem)

Postod svsavic » Sre Maj 14, 2014 11:31 pm

Moje mišljenje da cena stana u 4, zoni ne može biti niža od 600€/m2 ako ima sve što treba (puteve, parkinge, CG (ili gas), potrebnu izolaciju, voda, kanalizacija, struja, KTV, telefon, lift, garaže itd).
Može i 400€/m2 ako nema pola iz navedenog.
ograditi, graditi, ugraditi, izgraditi, nagraditi, nadgraditi, zagraditi, beograditi
Pohvale za post: 3
Борчанац
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 2307
Pridružio se: Ned Sep 30, 2012 10:44 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 1378
Pohvalio: 5749

Re: Jeftina stanogradnja u BG (Subvencija države zemljištem)

Postod Борчанац » Čet Maj 15, 2014 1:17 am

11030 napisao:Razlika je sto je Ovca vise predgradje Panceva nego Beograda, ali ajde... Zasto mikrolokacije ne bi bile u opticaju, vec mora da se pravi satelit naselje, dok su rupe po obodu grada ogromne? Sigurna sam da sve to moze negde lepo da se "uglavi". I kao sto rece neko Ivana Ribara je idealno mesto za tu vrstu gradnje, nece valjda da se prave soliteri pored avionske piste...


Неко је више Панчева, а неко Обреновца јер ту је то, али ајде :P
Шалу на страну, да не меримо тако у недоглед...ту је то негде, даљином и саобраћајно повезано.
Не може микро локација јер је услов за такву градњу велико парче земље, бар је у медијима тако провучено. Наравно да је боље попуњавати рупе, само не знам како они који се питају не познају такву логику. Ево код Овче 1000 станова праве већ, усред ничега. Форсирају се крајњи бокови града Земун Поље, Степа, Ивана Рибара. Плашим се да је то неки курс који може да се очекује и даље. Ово код Железника делује као добар простор а и на правцу је развоја града, не одступа од тога како се то у задње време ради.

Јефтинија градња је добробит за државу, грађевинце који би више радили и 300 000 подстанара који би решили велики проблем. Зауставила би се и дивља градња сигурно. Пре свега кров над главом, да могу људи да оснују породице, гаје децу...
19.09.2014. Орион:
Ситуација није сјајна али би економска и свака друга била боља када би људу научили да воле Србију.
11030
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 908
Pridružio se: Pet Jan 21, 2011 8:20 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 595
Pohvalio: 362

Re: Jeftina stanogradnja u BG (Subvencija države zemljištem)

Postod 11030 » Čet Maj 15, 2014 9:42 am

Dok nasa mila drzava gradi te socijalne stanove u Ovci, u sred nicega, kriminalcici-investitori popunjavaju te rupe. Gledala sam stan u novogradnji, vidikovacka padina, ulica tik ispod one glavne, lokacija bi bila super da nije na steni. Kuce (da ne kazem zgrade) gradjene na velikoj kosini, klasika, treci ili cetvrti sprat je u nivou prizemlja, da ne mrsim, valjda znate kako izgleda. Sretnem investitora, vlasnika sta vec, pitam ga za kvalitet gradnje, i covek mi odgovori, citiram: gradnja je VRH. Rekoh, kako vrh, od cega si bre gradio, materijal? Kaze materijal je ekstra, i izolacija je ekstra, zivi moj drug gore u potkrovlju. Dobro bre, a od cega je izolacija? Odgovor: ma izolacija je do jaja, veruj mi, ajde da vidis stan. Neka hvala, nego druze jel to legalno? Jeste, jeste, imamo gradjevinsku dozvolu i cekamo legalizaciju. Saznah dan kasnije, da imaju gradjevinsku, ali ne i upotrebnu jer su prekrsili sve uslove iz dozvole, pa sad ne mogu da dobiju upotrebnu. Cena mu je 1000 e po kvadratu. Ne vredi ni 500, ma u sustini tu niko i ne bi ziveo da ne mora...U stvari ne vredi nicemu jer je nelegalno. Ali ljudi moraju da zive negde, pa kupuju neupotrebljive nelegalne stanove, iako je to sumanuto i iskreno, trebalo bi da bude strogo sankcionisano.
Pohvale za post: 1
svsavic
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 692
Pridružio se: Ned Dec 25, 2011 2:38 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 170
Pohvalio: 98

Re: Jeftina stanogradnja u BG (Subvencija države zemljištem)

Postod svsavic » Čet Maj 15, 2014 10:24 am

Problem je što ljudi nemaju izbora, pa moraju kako tako da se skuće, a cena je glavni faktor.
Mafija, kriminal (na državnom nivou), alavost prodavca i nepostojanje strategije socijalnog stanovanja je glavni uzrok ove pojave.
ograditi, graditi, ugraditi, izgraditi, nagraditi, nadgraditi, zagraditi, beograditi
laki72
Expert
Postovi: 7119
Pridružio se: Sre Sep 07, 2011 11:56 am
Kontakt:
Pohvaljen: 5675
Pohvalio: 1642

Re: Jeftina stanogradnja u BG (Subvencija države zemljištem)

Postod laki72 » Čet Maj 15, 2014 11:39 am

svsavic napisao:Moje mišljenje da cena stana u 4, zoni ne može biti niža od 600€/m2 ako ima sve što treba (puteve, parkinge, CG (ili gas), potrebnu izolaciju, voda, kanalizacija, struja, KTV, telefon, lift, garaže itd).
Može i 400€/m2 ako nema pola iz navedenog.



Upravo tako.
Pre par godina u automobilskom svetu je bila aktuelna prica o narodnom automobilu.
Inicijator i realizator tog projekta je indijska kompanija TATA, a narodni model je nazvan NANO najverovatnije zbog svoje velicine.
Cela prica oko projekta automobila za oko 2000EUR dobila je naravno veliku medijsku paznju, posebno u siromasnim sredinama u koje nazalost spada i Srbija. Mnogi si zeljno iscekivali pocetak proizvodnje i prodaje, vec reseni da svog vremesnog juga, golfa II ili kadetta posalju u penziju i kupe konacno nov auto.
Po pocetku proizvodnje usledilo je razocarenje. Sa plastikom na podu, brisacima i ventilatorom sa samo 1 brzinom, max brzinom od 80km/h, zaustavnim putem 2 puta vecim od najgoreg konkurenta, naravno bez ABS, gumama kao na skuteru, motorom koji je sa karburatorom i ne zadovoljava ni Euro 1 normu i 0 zvezdica na testu bezbednosti.... Nano je naravno razocarao sve potencijalne kupce...

E upravo takav stan mozete (mozda) ocekivati za 400 - 500EUR/m2
Rekoh vec da samo podna obloga u koliko zelite da je uradite kvalitetno izadje blizu 50eur.
Prozor 140 x 140 je oko 200 minimum da bi bio pristojno uradjen... Ma glupo je da nabrajam, svi mozete proveriti cene na internetu...

Takodje me zaprepascuje da ima ljudi koji smatraju da je izgradnja individualnih stambenih jedinica jeftinija od izgradnje stambenih jedinica u zgradi ?! :shock:
To naprosto ni jednom matematickom operacijom ne moze da se dokaze, jer je upravo suprotno i to znacajno skuplja gradnja kuce od zgrade po m2.

Provuce se ovde i prica o poklonjenim stanovima iz otkupa.
Pa drugari nisu svi stanovi iz otkupa, ima u ovom gradu i ljudi koji su 'propisali majcino mleko' da bi nesto stekli, koji ne znaju ni za letovanje, zimovanje, izlet, pozoriste... koji su se odrekli mnogo cega da bi svojoj porodici obezbedili krov nad glavom.

Na kraju, cela prica je kao sto rekoh vec u svom ranijem postu, vec vidjena. Jedna bombasticna vest smenjuje drugu, koja polako ide u zaborav.
Moram priznati da onaj ko aktuelnoj vlasti i premijeru radi konstantnu marketinsku kampanju, zna svoj posao za medalju. Nazalost, za ostale cinioce vlasti to se ne moze reci.

I dok nam se mase lepim vestima o 'novom prijatelju' investitoru koji ce od beskucnika napraviti ponosne vlasnike nektlretnine u nekom od nasih gradova, po medijima se moze procitati da je kuvajtski kredit za prokop pod znakom pitanja zbog mutljavine oko tendera. Paradoksalno, zar ne?



Sent from my LG-E510 using Tapatalk 2
Pohvale za post: 6
Gorstak89
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 1126
Pridružio se: Uto Jan 15, 2013 4:42 pm
Lokacija: Beograd
Kontakt:
Pohvaljen: 517
Pohvalio: 317

Re: Jeftina stanogradnja u BG (Subvencija države zemljištem)

Postod Gorstak89 » Čet Maj 15, 2014 12:03 pm

Svaka čast Laki. Pričah i ja sa nekim prijateljima, pitaju kakav je stan gde sam u 6 kaplara.. Kvalitet gradnje je 0.
A što se tiče kuća i stanova... pa bez komentara po isplativosti, a ovo su socijalni stanovi, znači zdravlje i sl NISU prioritet. Poenta je da to bude jako jeftino, dakle zgrade.
Ukoliko Vam nije problem, posetite moj blog http://pravnipogledi.tk
bice zanimljivijih tekstova, a potrebni su mi citaoci kako bih ostvario neka prava...
Pohvale za post: 1
bboris7
Intermediate
Postovi: 345
Pridružio se: Pet Jun 29, 2012 6:39 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 119
Pohvalio: 74

Re: Jeftina stanogradnja u BG (Subvencija države zemljištem)

Postod bboris7 » Čet Maj 15, 2014 12:36 pm

laki72 napisao:
svsavic napisao:Moje mišljenje da cena stana u 4, zoni ne može biti niža od 600€/m2 ako ima sve što treba (puteve, parkinge, CG (ili gas), potrebnu izolaciju, voda, kanalizacija, struja, KTV, telefon, lift, garaže itd).
Može i 400€/m2 ako nema pola iz navedenog.



Upravo tako.
Pre par godina u automobilskom svetu je bila aktuelna prica o narodnom automobilu.
Inicijator i realizator tog projekta je indijska kompanija TATA, a narodni model je nazvan NANO najverovatnije zbog svoje velicine.
Cela prica oko projekta automobila za oko 2000EUR dobila je naravno veliku medijsku paznju, posebno u siromasnim sredinama u koje nazalost spada i Srbija. Mnogi si zeljno iscekivali pocetak proizvodnje i prodaje, vec reseni da svog vremesnog juga, golfa II ili kadetta posalju u penziju i kupe konacno nov auto.
Po pocetku proizvodnje usledilo je razocarenje. Sa plastikom na podu, brisacima i ventilatorom sa samo 1 brzinom, max brzinom od 80km/h, zaustavnim putem 2 puta vecim od najgoreg konkurenta, naravno bez ABS, gumama kao na skuteru, motorom koji je sa karburatorom i ne zadovoljava ni Euro 1 normu i 0 zvezdica na testu bezbednosti.... Nano je naravno razocarao sve potencijalne kupce...

E upravo takav stan mozete (mozda) ocekivati za 400 - 500EUR/m2
Rekoh vec da samo podna obloga u koliko zelite da je uradite kvalitetno izadje blizu 50eur.
Prozor 140 x 140 je oko 200 minimum da bi bio pristojno uradjen... Ma glupo je da nabrajam, svi mozete proveriti cene na internetu...

Takodje me zaprepascuje da ima ljudi koji smatraju da je izgradnja individualnih stambenih jedinica jeftinija od izgradnje stambenih jedinica u zgradi ?! :shock:
To naprosto ni jednom matematickom operacijom ne moze da se dokaze, jer je upravo suprotno i to znacajno skuplja gradnja kuce od zgrade po m2.

Provuce se ovde i prica o poklonjenim stanovima iz otkupa.
Pa drugari nisu svi stanovi iz otkupa, ima u ovom gradu i ljudi koji su 'propisali majcino mleko' da bi nesto stekli, koji ne znaju ni za letovanje, zimovanje, izlet, pozoriste... koji su se odrekli mnogo cega da bi svojoj porodici obezbedili krov nad glavom.

Na kraju, cela prica je kao sto rekoh vec u svom ranijem postu, vec vidjena. Jedna bombasticna vest smenjuje drugu, koja polako ide u zaborav.
Moram priznati da onaj ko aktuelnoj vlasti i premijeru radi konstantnu marketinsku kampanju, zna svoj posao za medalju. Nazalost, za ostale cinioce vlasti to se ne moze reci.

I dok nam se mase lepim vestima o 'novom prijatelju' investitoru koji ce od beskucnika napraviti ponosne vlasnike nektlretnine u nekom od nasih gradova, po medijima se moze procitati da je kuvajtski kredit za prokop pod znakom pitanja zbog mutljavine oko tendera. Paradoksalno, zar ne?



Sent from my LG-E510 using Tapatalk 2


Kada spominjes ove cifre ( ovo boldovano ) , jel mislis samo na gradjevinske radove ili i na ostele troskove koje prate cenu kvadrata , tipa prikljucak struje , vode , kanalizacije , dozvole itd.

Dok cekam odgovor samo da kazem ,da zavisno od broja kvadrata , spratnosti , kvaliteta gradnje itd . cena varira , ali kada bi sve bilo idealno , cena gradnje bi mogla biti cak 300 eur . Sto se tice kvaliteta te gradnje , pa to je kvalitet koji se uveliko nudi u prodaji kod nas vec duze vreme .
11030
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 908
Pridružio se: Pet Jan 21, 2011 8:20 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 595
Pohvalio: 362

Re: Jeftina stanogradnja u BG (Subvencija države zemljištem)

Postod 11030 » Čet Maj 15, 2014 12:41 pm

Zar izgradnja u Stepi nije kostala oko 370e? Cini mi se da sam tako procitala, a deluje sasvim pristojno. Sto je bolji kvalitet gradnje i zivota u bloku 63 npr ili vidikovackim soliterima? Betoncine bez izolacije.
DusanBG
Higher intermediate
Postovi: 1222
Pridružio se: Sre Sep 26, 2012 11:42 am
Kontakt:
Pohvaljen: 439
Pohvalio: 500

Re: Jeftina stanogradnja u BG (Subvencija države zemljištem)

Postod DusanBG » Čet Maj 15, 2014 1:06 pm

Čuo sam i ja da je neko pomenuo da je trošak gradnje u stepi bio trista i nešto evra, ali su ostali nedorečeni da li je to bilo po prodajnom prostoru ili bruto, što je detaljno predstavio milanche na forumu viewtopic.php?f=20&t=2036&start=500

Dodatno, u Stepi je direkcija prodavala samo 80 stanova, ostatak je išao vojsci, policiji ili kome već, za plac. Takođe, iako je Direkcija državna, plaćali su naknadu gradu isto kao i bilo koji privatnik, bar kako su meni rekli. I za čas ovaj iznos ode silno gore od 300 evra, da ne pominjem infrastrukturu na samoj lokaciji, a puteva su udarili oko svake zgrade.
Pohvale za post: 1
laki72
Expert
Postovi: 7119
Pridružio se: Sre Sep 07, 2011 11:56 am
Kontakt:
Pohvaljen: 5675
Pohvalio: 1642

Re: Jeftina stanogradnja u BG (Subvencija države zemljištem)

Postod laki72 » Čet Maj 15, 2014 1:44 pm

@Bboris
Mislim na gradjeviske radove i materijal. Moze to da bude i kompletna cena, ali kako? Nema lifta, nema garaza, bez (vec zaboravljenih) podruma, balkona, redukujemo velicinu i broj prozora...
Pa tako sto bi se ti stanovi pravili recimo u Barajevu na mestu nekadasnje IKL fabrike ili slicno.
Tu infrastruktura postoji. Zamisao je da nesto sto postoji ne treba da plati onaj ko to dobija i da se time stedi. Kratkorocno da, necemo platiti zemljiste koje je vec opremljeno, ali upitno je onda kako opremiti neko novo zemljiste za nove investicije ???
Upitno je uopste zasto se Vlade vec par godina bave 'neprofitnim' kada je njen osnovni zadatak u kapitalizmu da omoguci uslove za satvaranje profita ?!
Umesto da se investira u nesto sto ce stvarati novu vrednost i time povecati standard stanovnistva, pa time i omoguciti gradjanima da resavaju stambeno i druga pitanja adekvatno svojim zeljama i mogucnostima, prica ide ka opstoj socijali. Sve i da zazivi ovaj i slicnni projekti, koliki broj stanovnika ima sigurna primanja da bi usao i u takav kredit od 150EUR ?

I da dodam...
Kvalitet stana za te pare? Eto pogledajte temu naselja u Zelezniku koje prodaje Graditelj-inzenjering. Oduzmite cenu zemljista, opremanja infrastrukture... Rezultat? To vam je to...



11030 napisao:Zar izgradnja u Stepi nije kostala oko 370e? Cini mi se da sam tako procitala, a deluje sasvim pristojno. Sto je bolji kvalitet gradnje i zivota u bloku 63 npr ili vidikovackim soliterima? Betoncine bez izolacije.


Mozda su betoncine ' bezcizolacije' ali nije zabelezeno da je sleganje zgrade na tim lokacijama toliko veliko kao pojedini objekti u stepi. Takodje na prvi pogled lokacija NBG ravnice, uli platoa Na vidikovcu je mnogo humanije mesto od redova potpornih zidova u Stepi i pogledu na nekadasnje korito kumodraskog potoka .
Da se razumemo, ja mislim da je Stepa mogla ispasti dobro naselje, ali je mnogo toga propusteno, pocev od samog prilaza i orijentacije naselja, no to nije ovde tema.

Sent from my LG-E510 using Tapatalk 2
neshaoct
Intermediate
Postovi: 335
Pridružio se: Sub Jan 14, 2012 1:31 am
Kontakt:
Pohvaljen: 447
Pohvalio: 66

Re: Jeftina stanogradnja u BG (Subvencija države zemljištem)

Postod neshaoct » Čet Maj 15, 2014 3:40 pm

laki72 napisao:Sve i da zazivi ovaj i slicnni projekti, koliki broj stanovnika ima sigurna primanja da bi usao i u takav kredit od 150EUR ?

Ovo je verovatno jedina stvar koja u celoj priči nije sporna.
Samim tim, nema koristi od pokušaja osporavanja one stvari koja faktički jedina ne može da se ospori.
Pogledaj koliko podstanara imaš po gradovima Srbije, to su ljudi koji već daju pa daju 150-200 ili više evra mesečno. Glavni razlog zašto oni ne kupuju postojeće stanove na tržištu je učešće koje nemaju da plate i rata od 400 evra.

Rata u visini kirije koju sada plaćaju pa plaćaju i moraće plaćati + bez učešća = kombinaicja koja omogućava da popuniš, prodaš 100.000 stanova po Srbiji bez ikakvih problema.

-------------------------

Priča se o liftovima. Po propisima, stambene zgrade do 4 sprata ne moraju imati liftove.
Priča se o garažama. To tek nije obaveza da se ima.
Samim tim, kritika po ova dva osnova nije opravdana.

Kablovska?
Na konkurs za celo naselje, neka se takmiče SBB, Telekom i ko već...pa, onaj koji da najbolju ponudu (dobije posao) neka uvodi o svom trošku optiku, tj. kablovsku TV i internet.
Sa jedne strane imaju trošak, ali imaju i monopol pružanja tih usluga u određenom naselju. Tako stečen monopol na pružanje pomenutih usluga bi trebalo vremenski oročiti. Nakon isteka tog roka, možeš koristeći istu infrastrukturu izabrati i nekog drugog operatera za pomenute usluge.
majk
Intermediate
Postovi: 208
Pridružio se: Sub Feb 26, 2011 2:08 am
Kontakt:
Pohvaljen: 30
Pohvalio: 24

Re: Jeftina stanogradnja u BG (Subvencija države zemljištem)

Postod majk » Čet Maj 15, 2014 6:56 pm

neshaoct napisao:
laki72 napisao:Sve i da zazivi ovaj i slicnni projekti, koliki broj stanovnika ima sigurna primanja da bi usao i u takav kredit od 150EUR ?

Ovo je verovatno jedina stvar koja u celoj priči nije sporna.
Samim tim, nema koristi od pokušaja osporavanja one stvari koja faktički jedina ne može da se ospori.
Pogledaj koliko podstanara imaš po gradovima Srbije, to su ljudi koji već daju pa daju 150-200 ili više evra mesečno. Glavni razlog zašto oni ne kupuju postojeće stanove na tržištu je učešće koje nemaju da plate i rata od 400 evra.

Rata u visini kirije koju sada plaćaju pa plaćaju i moraće plaćati + bez učešća = kombinaicja koja omogućava da popuniš, prodaš 100.000 stanova po Srbiji bez ikakvih problema.

-------------------------

Priča se o liftovima. Po propisima, stambene zgrade do 4 sprata ne moraju imati liftove.
Priča se o garažama. To tek nije obaveza da se ima.
Samim tim, kritika po ova dva osnova nije opravdana.

Kablovska?
Na konkurs za celo naselje, neka se takmiče SBB, Telekom i ko već...pa, onaj koji da najbolju ponudu (dobije posao) neka uvodi o svom trošku optiku, tj. kablovsku TV i internet.
Sa jedne strane imaju trošak, ali imaju i monopol pružanja tih usluga u određenom naselju. Tako stečen monopol na pružanje pomenutih usluga bi trebalo vremenski oročiti. Nakon isteka tog roka, možeš koristeći istu infrastrukturu izabrati i nekog drugog operatera za pomenute usluge.

Dali stvarno verujes dace ti iko sagraditi stan po 380e I to na nekoj solidnoj lokaciji,infrastrukturno opremljenoj I saobracajno povezanoj?????
I uz sve to jos I na kredit od 30 godina I naravno bez ucesca???
Znaci,arapi ce da uloze 4 milijarde evra,da bi zaradili 7%,i to naravno ako prodaju sve!!!
Pohvale za post: 1
MilisaV
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 5148
Pridružio se: Sre Jan 12, 2011 12:03 am
Kontakt:
Pohvaljen: 1296
Pohvalio: 1024

Re: Jeftina stanogradnja u BG (Subvencija države zemljištem)

Postod MilisaV » Čet Maj 15, 2014 7:02 pm

Ovo za kavlovsku je katastorfalna ideja.

najbolje je da invesstitor napravi optiku, a da svaki operater ima pristup optici i za to da plaća odgovarajuću nadoknadu za održavanje infrastrukture. Tako je to u nornalnim zemljama.

Послато са GT-N7100 уз помоћ Тапатока
borac za bolje sutra

bez splavova na rekama
Pohvale za post: 1
laki72
Expert
Postovi: 7119
Pridružio se: Sre Sep 07, 2011 11:56 am
Kontakt:
Pohvaljen: 5675
Pohvalio: 1642

Re: Jeftina stanogradnja u BG (Subvencija države zemljištem)

Postod laki72 » Čet Maj 15, 2014 7:07 pm

Aman ljudi... :D

Evo nek bude to izgradjeno uz pristojan kvalitet na pristojnoj lokaciji naravno na periferiji,
ja cu medju prvima biti interesent za te stanove.
Ali, meni se cini da je ovo mnooogoooo nerealno.

evo mozda ovo posluzi za primer nerealnosti cene.
Na sledecem linku http://www.montaznekuce.com/cenovnik.html

je ponuda za `montazne kuce` sa cenovnikom.
Izmedju ostalog stoji i sledece:


VARIJANTA 2

VARIJANTA 2 KLJUČ U RUKE SA NAŠOM IZRADOM TEMELJA
CENA 300-450 eura po kvadratnom metru u zavisnosti od izabrane kuće i površine kao i modela kuće(prizemni,poluspratni-sa zidanim garaznim delom koji je sastavni deo temelja ili spratni)
SADRŽI SVE IZ VARIJANTE 1 I UZ TO JOŠ:
- izradu armiranog betonskog temelja i armirane betonske ploče
- betonsko-zidarske radove (Dimnjak i zamazivanje samarica....)
- vodoinstalaterske radove
- ugradnju pločica i sanitarije (kompletno opremljeno kupatilo sa bojlerom i slavinama)
- sve elektro instalacije sa ugrađenim doznama i prekidaima
- ugradnju podova (laminat,parket,bambusov parket,brodski pod..) ----------
Varijantom ključ u ruke nije obuhvaćen sistem grejanja, ali se može nahnadno ugovoriti (centralno grejanje sa kotlom na čvrsto gorivo,gasnim kotlom ili kotlom za grejanje električnom energijom, vrste podnih grejanja....). ...........
U obe varijante bi kupac trebalo da obezbedi smeštaj i ishranu radnika,ukoliko je to Vama problem, a ako smo u mogućnosti preuzećemo to na sebe.



Slika
1. zid montaznog objekta

Slika
2. zid objekta klasicne gradnje

Ne sporeci odlicnu toplotnu izolaciju na slici broj 1, slazemo li se da cena ova dva zida ne moze biti ista ???

E sad, iako su montazne kuce zadnjih godina dobile na popularnosti i veci broj ljudi ih bira kao resenje za svoje stambeno pitanje, cinjenica je da je vek takve kuce dosta manji od klasicne gradnje.
Zato je i cena konkurentnija, naravno.

Ne zeleci da omalovazavam ili ocenjujem neciji izbor da kupi montazni objekat, zavrsicu ovaj deo sa neospornom konstatacijom da m2 objekta koji je klasicna gradnja znacajno premasuje cenu m2 montazne kuce i nadam se da nema nikoga ko bi to pokusao da ospori?


Sledeca situacija, proizvodjac montazne kuce pravi na vasem placu, bez prikljucka vode, struje, ne zanima ga nikakva infrastruktura, prilaz, parking i slicno, ne ukljucuje nikakav sistem grejanja...

I kao sto kolega rece, ne mora ni garaza, ni lift, ni podrum... Ne mora ni grejanje, na kraju krajeva, mogu se prozori sa 140x140 smanjiti na 120x90, moze se smanjiti visina sprata, smanjiti broj elektro prikljucaka, pa samim tim i metraza kablova, ne mora kod nas nista... To investitori jako dobro znaju :(
mnogo toga ne mora, ali je pitanje dal se onda tako nesto moze nazvati `kvalitetnom` stanogradnjom...

E sad ja pitam sebe, ali i one koji veruju u ovu po meni bajku o stambenoj gradnji po ovakvim cenama, na osnovu cega neko kalkulise ovakve cene koje iznosi u javnost? Sta on to zna sto mi obicni smrtnici odlaskom na stovariste gradjevinskog materijala ili pregledom po internetu, ne uspevamo da vidimo ???
Pohvale za post: 1
Mair
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 1390
Pridružio se: Uto Jan 28, 2014 9:17 pm
Lokacija: Beograd
Kontakt:
Pohvaljen: 679
Pohvalio: 570

Re: Jeftina stanogradnja u BG (Subvencija države zemljištem)

Postod Mair » Čet Maj 15, 2014 8:57 pm

Dakle došli smo do zaključka da može da se izgradi kuća za 400€/m2 s tim da infrastrukturu finansira država. Ako država (grad, opština) ne može da finansira jnfrastrukturu onda je cena X€/m2.

Primer sa kablovskom (KDS) i mob. telefonom sve pokazuje jer je u interesu pružaoca usluge da ima što više korisnika - klijenata, a ne što manje korisnika kao što je sada sa drugim potrebnim uslugama i proizvodima, a to su struja, voda, kanalizacija, odnošenje smeća. Sada ispada da se sva komunalana preduzeća u celoj Srbiji nađu u problemu kada treba nekog da priključe na svoj sistem i pruže uslugu umesto da se obraduju i izgrađuju sistem o svom trošku jer imaju nove korisnike i zaradu na njima. Dokle god je to tako mi ćemo imati problem sa izgradnjom infrastrukture.

Mi u osnovi živimo u tome da treba neko da ti plati infrastrukturu, a kuću ću sam da izgradim. Zato ne treba neki da se ljute kada su lepo rekli zemljište je besplatno (jer stvarno i jeste), a infrastrukturu ćemo u okviru republičkog, pokrajnskog, gradskog ili opštinskog budžeta. Sigurno je da ako država - grad budu imali novca za urbanizaciju, parcelizaciju i infrastrukturu izgradnja kuće biti oko 400€/m2 kao što su i rekli.
Poslednja izmena od Mair u Čet Maj 15, 2014 9:13 pm, izmenjeno 1 put ukupno.
neshaoct
Intermediate
Postovi: 335
Pridružio se: Sub Jan 14, 2012 1:31 am
Kontakt:
Pohvaljen: 447
Pohvalio: 66

Re: Jeftina stanogradnja u BG (Subvencija države zemljištem)

Postod neshaoct » Čet Maj 15, 2014 9:13 pm

laki72 napisao:...evo mozda ovo posluzi za primer nerealnosti cene.
Na sledecem linku http://www.montaznekuce.com/cenovnik.html


Evo, možda ovo posluži za primer realnosti cene:

>>> ''...naselje Stepa Stepanović, gde je “Energoprojekt” gradio po ceni kvadrata od 375 evra.''
>>> ''...Naše domaće firme će biti prezadovoljne da rade. Neka i manje zarade, ali bitno je da uposle radnike i mašine – kaže Rodić. Doduše, one su odavno svesne situacije u kojoj se nalaze jer je na primer i njihova izvođačka cena u naselju „Stepa Stepanović” bila oko 360 evra po kvadratu. Ali naknade za infrastrukturu i verovatno namera države da i ona nešto zaradi tu cenu su nazidale do 1.290 evra po kvadratu.''

Ovi citati su sa teme na kojoj smo, pa zato smatram da nema potrebe da ih linkujem.

-------------------------------

laki72 napisao:I kao sto kolega rece, ne mora ni garaza, ni lift, ni podrum... Ne mora ni grejanje, na kraju krajeva, mogu se prozori sa 140x140 smanjiti na 120x90, moze se smanjiti visina sprata, smanjiti broj elektro prikljucaka, pa samim tim i metraza kablova, ne mora kod nas nista... To investitori jako dobro znaju :(
mnogo toga ne mora, ali je pitanje dal se onda tako nesto moze nazvati `kvalitetnom` stanogradnjom...


Ja živim u zgradi koja nema lift jer po propisima ne mora da ga ima. Napravljena je u drugoj polovini devedesetih, pravila država. Lepa zgrada, bela fasadna cigla, lako ugrejati, lako ohladiti. Ima parket, centralno grejanje i stan je imao osnovne sanitarije i neke bele (verovatno najjeftinije) pločice. Od parketa do plafona 2.8m (da ne merim sada, ako ti se učini pogrešnim podatak, izmeriću). A, da...tu je bio protočni bojler i ona krš sudopera, nisu bili ugrađeni fancy PVC prozori i vrata, ima podrum.
I? To je nešto loše, ispod nivoa, šta???

Izgleda mi (mooožda grešim) da ti nemaš pojma šta znači biti podstanar, a za njih su ovi stanovi.
Ne znaš šta znači živeti u suterenu koji ima vlagu, a na prozoru vidiš cipele prolaznika jer je suteren...zato prozor dođe u nivou zemlje. Npr. to. Mogu ovako da ti nabrajam milion primera.

Da si nekada bio podstanar, ili da znaš nekoga ko to jeste danas, ne bi ni pominjao garažu i o tome da ako nje nema, to je onda nedopustivo srozavanje kvaliteta života. :roll:
Ako znaš nekog podstanara, pitaj ga da li bi prihvatio takav stan (u zgradi bez lifta jer ima manje od 4 sprata i bez garaže za auto koji ionako nema, već samo sa klasičnim parkingom ispred zgrade), i da plaća mesečno isto kao što plaća kiriju...ali bar zna zašto plaća...bar zna da će posle 30 godina plaćanja njegovoj deci ostati krov nad glavom.
Najveći strah podstanara je da će iz tuđe kuće na groblje otići. Pitanja koja im se vrzmaju po glavi kada već dođu u 50, 60 godina života je gde si bio, šta si radio, šta si stekao, šta si detetu ostavio?

Ne razumem zašto karikiraš na način kako si napisao gore u citatu tvojih reči koji sam izdvojio.
Spusti se na zemlju. Evo vidim, svi po Beogradu imaju garažu za auto. :roll:
Neće ti stanovi biti za ljude koji ne ulaze u stan ako nema niske radijatore i prozore do poda.
Ovi stanovi se prave (ako se budu pravili) za ''Šurdiloviće'' po Srbiji, ne za fancy ultra mega giga likove koji su navikli na garažu, klimu, PVC stolariju...

-------------------------------

Deo oko kablovske...neko je rekao daje taj primer katastrofalan. c c c :D
Samo kod nas se misli da je normalno da na trošak krajnjeg korisnika ide pravljenje infrastrukture za struju, fon, kablovsku...a, ne na teret onoga kome ćeš pare davati za tu uslugu.

Lepo je Mair napisao...samo da se nadovežem.
Postoji danas više davalaca usluga fiksnog telefona, IPTV, kablovske, optike...nije kao nekada samo jedan.
Isto tako, postoji EMS, tj. snabdevanje strujom kao posebna firma...i uskoro ćemo moći da biramo ko će nam biti distributer struje. Nije valjda da ne možete da pogledate samo maaaaaaalo unapred i razumete da će svi ti operateri plaćati priključke, biće besplatni za krajnje korisnike...jer im je u interesu da imaju korisnike.

Previše dugo smo bili u sistemu da ti firma kojoj hoćeš da daš pare svakog meseca (za npr. uslugu fiksnog telefona) kaže da nema priključaka...a, ako ima, treba da se plati toliko i toliko. Da platiš da bi mogao posle opet da im plaćaš svakog meseca??? Ili, hoćeš priključak na struju, a oni ti kažu da nema uslova, već izvoli plati banderu i toliko i toliko metara kabla, plus priključak, plus strujomer...da bi mogao opet da im daješ pare svakog meseca. To nije normalno.
Poslednja izmena od neshaoct u Čet Maj 15, 2014 9:34 pm, izmenjeno 1 put ukupno.
Mair
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 1390
Pridružio se: Uto Jan 28, 2014 9:17 pm
Lokacija: Beograd
Kontakt:
Pohvaljen: 679
Pohvalio: 570

Re: Jeftina stanogradnja u BG (Subvencija države zemljištem)

Postod Mair » Čet Maj 15, 2014 9:25 pm

neshaoct napisao:Ne znaš šta znači živeti u suterenu koji ima vlagu, a na prozoru vidiš cipele prolaznika jer je suteren...zato prozor dođe u nivou zemlje. Npr. to. Mogu ovako da ti nabrajam milion primera.


Opasno nezdravo su neki živeli 50 godina i mislim da je po današnjem standardu gradnje zabranjena takva gradnja,
ali... :(

Da tako je Neshaoct, dobro si to uočio oko komunalnih usluga.
svsavic
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 692
Pridružio se: Ned Dec 25, 2011 2:38 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 170
Pohvalio: 98

Re: Jeftina stanogradnja u BG (Subvencija države zemljištem)

Postod svsavic » Čet Maj 15, 2014 9:41 pm

Garažna mesta (podzemna) se moraju praviti od strane investitora, jer postoje propisi (1 stan mora da ima 1 p.m. + 80kvm poslovnog prostora mora da ima 1 p.m.).
Ako ih ne bi bilo, bio bi veliki utrošak zemljišta na uštrb zelenila i ostalih sadržaja.
ograditi, graditi, ugraditi, izgraditi, nagraditi, nadgraditi, zagraditi, beograditi
neshaoct
Intermediate
Postovi: 335
Pridružio se: Sub Jan 14, 2012 1:31 am
Kontakt:
Pohvaljen: 447
Pohvalio: 66

Re: Jeftina stanogradnja u BG (Subvencija države zemljištem)

Postod neshaoct » Čet Maj 15, 2014 9:46 pm

Možeš li detaljnije reći koji propis je u pitanju, ili od kad je na snazi, da li reguliše na isti način tu obavezu u svim zonama grada?
svsavic
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 692
Pridružio se: Ned Dec 25, 2011 2:38 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 170
Pohvalio: 98

Re: Jeftina stanogradnja u BG (Subvencija države zemljištem)

Postod svsavic » Čet Maj 15, 2014 10:10 pm

Правилник о условима и нормативима за пројектовање стамбених зграда и станова, члан 3.
http://www.icp-nis.co.rs/download/pravi ... 042665.pdf
ograditi, graditi, ugraditi, izgraditi, nagraditi, nadgraditi, zagraditi, beograditi
neshaoct
Intermediate
Postovi: 335
Pridružio se: Sub Jan 14, 2012 1:31 am
Kontakt:
Pohvaljen: 447
Pohvalio: 66

Re: Jeftina stanogradnja u BG (Subvencija države zemljištem)

Postod neshaoct » Čet Maj 15, 2014 10:37 pm

Samo što ne vidim da je propisano da mora biti podzemna garaža, već:

1. Parkiranje vozila i garaža

Član 3.

Parkiranje vozila za potrebe stambene zgrade, projektuje se u skladu sa planskim dokumentom, kao podzemni, nadzemni otvoreni ili natkriveni parking prostor, u okviru garaže ili kombinovano.


------------------------

Iz ovoga sledi da može biti klasičan parking kao što to većina nas ima ispred zgrade (nadzemni otvoreni prostor), može taj klasični parking da bude nečim natkriven, može da bude garaža, a može da bude i podzemna garaža. Ona je samo jedna od opcija, ne i jedina.
Verovatno ako investitor želi da zauzme što veću površinu (koliko maksimalno sme) placa za izgradnju, onda neće hteti da mu prostor zauizmaju parking mesta, nego će ići u dubinu, tj. napraviće podzemna parking mesta, podzemnu garažu. Ali, ne mora tako da uradi.
direktor
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 22317
Pridružio se: Pet Okt 10, 2008 2:07 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 8949
Pohvalio: 3419

Re: Jeftina stanogradnja u BG (Subvencija države zemljištem)

Postod direktor » Čet Maj 15, 2014 10:58 pm

Cisto za razmisljanje racunica o kojioj govore ovi iz vlade

jedan matematicki: "Da li neko u vladi zna matematiku? Naime (130 eura x 12 meseci x 30 god )/ 80 m2 =? eura/m2" = 585 eura/m2
*Ова порука је за приватну, а не јавну употребу. Њена сврха/циљ/намера није вршење нити позивање на вршење кривичних или других кажњивих дела, већ упражњавање Уставом зајемчене слободе мисли, савести и говора.
neshaoct
Intermediate
Postovi: 335
Pridružio se: Sub Jan 14, 2012 1:31 am
Kontakt:
Pohvaljen: 447
Pohvalio: 66

Re: Jeftina stanogradnja u BG (Subvencija države zemljištem)

Postod neshaoct » Čet Maj 15, 2014 11:23 pm

Sa teme na kojoj smo:

Rata za kredit za stan od 80 kvadrata (budući da ova kompanija ne gradi manje) sa bankarskom kamatom od 3,1 do 3,2 odsto iznosila bi od 120 do 130 evra na 30 godina.

– Podsticanje gradnje jeftinih stanova nije dodvoravanje nikome. Uništili smo visokogradnju, a niskogradnju sveli na mafijaško poslovanje. Sada će država da pomogne onima koji žele da grade, ali da ne računaju na zarade od sto odsto – rekao je Vučić naglašavajući da će zarada investitora na ovom projektu biti oko 5.000 evra po stambenoj jedinici.


------------------------------

5.000/80=62.5
Na osnovu toga, računa sa sa oko 62.5 evra zarade po kvadratu za investitora.

Uzmimo onu cenu koju pominju za Stepu, za Energoprojekt...da su oni gradili po 375 evra kvadrat.
375 + 62.5 = 437.5
Razlika do 585 evra, tj. razlika od skoro 150 evra po kvadratu...može li to da bude iznos da se napravi put, vodovod, kanalizacija...?
Kako ide sa porezom ako je prvi vlasnik u pitanju, a ovde bi svi trebali da budu prvi vlasnici?

p.s. Zanemario sam u računici onih 3% kamate.
direktor
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 22317
Pridružio se: Pet Okt 10, 2008 2:07 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 8949
Pohvalio: 3419

Re: Jeftina stanogradnja u BG (Subvencija države zemljištem)

Postod direktor » Čet Maj 15, 2014 11:26 pm

Pa porez na stan se vraca ako je u pitanju prvi vlasnik
*Ова порука је за приватну, а не јавну употребу. Њена сврха/циљ/намера није вршење нити позивање на вршење кривичних или других кажњивих дела, већ упражњавање Уставом зајемчене слободе мисли, савести и говора.
neshaoct
Intermediate
Postovi: 335
Pridružio se: Sub Jan 14, 2012 1:31 am
Kontakt:
Pohvaljen: 447
Pohvalio: 66

Re: Jeftina stanogradnja u BG (Subvencija države zemljištem)

Postod neshaoct » Čet Maj 15, 2014 11:31 pm

Zato i pitah oko toga...da vidimo može li računica iz primera da bude tako bez poreza...može li uopšte da se računa po sistemu:

- građevinci toliko po kvadratu
- zarada investitoru toliko po kvadratu
- i ono što čini iznos preko (do tih 585) da bude za deo infrastrukture koji ne može biti komercijalno napravljen?

Ako ta računica može tako, onda se čini logičnom priča od 130x12x30.
A, ako ta računica ne može tako, onda jeste tema za razmišljanje tih 130x12x30.

Povratak na “Opšte diskusije o projektima”

Ko je OnLine

Korisnika u ovom forumu: Yahoo [Bot] i 7 gosta