Generalstab

Diskusije o objektima koji se rekonstruišu i obnavljaju

Moderator: Igor

Steva_95_Beograd
Korisnikov avatar
Intermediate
Postovi: 160
Pridružio se: Sub Maj 28, 2011 12:28 pm
Lokacija: Belgrade
Kontakt:
Pohvaljen: 346
Pohvalio: 49

Re: Generalstab

Postod Steva_95_Beograd » Čet Mar 09, 2017 11:50 pm

Slika
Pohvale za post: 2
Steva_95_Beograd
Korisnikov avatar
Intermediate
Postovi: 160
Pridružio se: Sub Maj 28, 2011 12:28 pm
Lokacija: Belgrade
Kontakt:
Pohvaljen: 346
Pohvalio: 49

Re: Generalstab

Postod Steva_95_Beograd » Pet Mar 10, 2017 1:29 pm

Slika
Pohvale za post: 6
Galeks
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 1784
Pridružio se: Čet Nov 17, 2011 4:20 am
Kontakt:
Pohvaljen: 1087
Pohvalio: 442

Re: Generalstab

Postod Galeks » Pet Mar 10, 2017 6:27 pm

Od kada je ova vest?
Dobro su se setili da se jave.
Ћирилица :dil:
Žika
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 2790
Pridružio se: Ned Mar 23, 2014 7:28 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 2420
Pohvalio: 765

Re: Generalstab

Postod Žika » Pet Mar 10, 2017 6:45 pm

Slika
Pohvale za post: 2
Steva_95_Beograd
Korisnikov avatar
Intermediate
Postovi: 160
Pridružio se: Sub Maj 28, 2011 12:28 pm
Lokacija: Belgrade
Kontakt:
Pohvaljen: 346
Pohvalio: 49

Re: Generalstab

Postod Steva_95_Beograd » Sub Mar 11, 2017 1:45 am

Galeks » 10 Mar 2017 05:27 pm napisao:Od kada je ova vest?
Dobro su se setili da se jave.

Vest je od cetvrtka. Samo mi nije jasno sto se sad zalazu da zgrada ostane kakva jeste, kad su ocistili ono sto su drugi zapoceli jos '99.
Pohvale za post: 1
Banatlija
Korisnikov avatar
Beginner
Postovi: 53
Pridružio se: Čet Avg 25, 2016 6:27 pm
Lokacija: Kraljevina Bahrein
Kontakt:
Pohvaljen: 56
Pohvalio: 3

Re: Generalstab

Postod Banatlija » Sub Mar 11, 2017 8:49 pm

Zgrada sajma u Hirosimi, spomenik mira. Da, ali danas Japanci i Amerikanci i posle svih razaranja imaju izuzetne odnose, cak su i saveznici. Zgrada Generalstaba nikada nece biti spomenik miru vec ce raspirivati mrznju u nekim buducim narastajima. A to se vec dogadja, generacije rodjene posle 99' vec imaju usadjenu mrznju prema Amerikancima i zapadu.
Pohvale za post: 1
laki72
Expert
Postovi: 7747
Pridružio se: Sre Sep 07, 2011 11:56 am
Kontakt:
Pohvaljen: 6794
Pohvalio: 1683

Re: Generalstab

Postod laki72 » Sub Mar 11, 2017 9:12 pm

Japanci i danas osecaju nezadovoljstvo i poniyenje zbog Hirosime i Nagasakija.
Odnosi su im onoliko dobri koliko im se podudaraju.
U tom kontesktu su i odnosi SAD i Srbije dobri gledano iz perspektive ``matrovskog pogroma na Kosovu i Metohiji`` kada su jedino americke snage stacionirane u bazi Bondstil uspele da zaustave divljanje i unistavanje srpskih sela i srpskih istorijskih spomenika po KiM.
A ti isti japanci su prethodno okupirali pola Azije, pa im ipak nisu `oduzeli` deo teritorije, kao sto su to uradili nama.
Otuda bi trebao da shvatis da mrznju ili makar nepoverenje prema SAD-u u nasoj zemlji ne generise ostecena zgrada generalstaba i ministarstva odbrane, vec njivo cinjenje 98-99, kao i svih godina nakon toga, pa evo sve do dana danasnjeg.
Danasnje generacije nisu odrastale kao mi na prici o demokratiji, o Americi kao svetioniku pravde mira i blagostanja, sto one zaista u jednom periodu i jesu bile.
Danasnje generacije imaju neke druge `inpute` i svakako u odnosu na takve informacije ne mogu ni da imaju bolje misljenje o zemlji koja je samo u proteklih 10 godina direktno unesrecila preko 50 miliona ljudi na planeti, a indirektno mnogo, mnogo vise.
danasnje generacije, takodje savrseno dobro vide da je Amerika spremna da podrzi svakakve grobare drzava i naroda, njihovih ekonomija, kulture, tradicije, samo ako ti grobari rade u njihovom interesu, pa makar on bio miyeran u odnosu na stetu koju prave celom covecanstvu.

Danasnje generacije vide da je `legitimno` optuziti i ubiti predsednika jedne zemlje, napraviti u toh zemlji gradjanski rat i onda kao zadnja p*** pobeci i praviti se blesav.
Danasnje generacije jako dobro vide da je jedna od najdemokratskijih drzava arapskog sveta potpuno razorena jer je imala ideju da naftom trguje u valuti `africki zlatni dinar`, dok je sa druge strane toj istoj SAD ``svetioniku demokratije i sloboda`` najveci saveznik jedna Saudijska Arabija, gde npr zene cak nemaju pravo da voze automobil, a javna vesanja neistomisljenika se desavaju po trgovima.

Zato ne krivi ovu zgradu za nesto sto nema nikakve veze sa njom. Ja koji sam odrastao na kaubojcima, uy filmove poput Top Gun-a, uy hitove poput `living in america` dzejmsa brauna i slicnom, najvise bi voleo da se amerika vrati makar na tadasnju politiku (80-te) iako je i tada vec bilo evidentno da se jedina supersila obahatila i deformisala iz zastitnika u tlacitelja covecanstva.
Pohvale za post: 7
Stomatolog
Higher intermediate
Postovi: 828
Pridružio se: Čet Dec 18, 2014 7:03 pm
Lokacija: Beograd
Kontakt:
Pohvaljen: 681
Pohvalio: 298

Re: Generalstab

Postod Stomatolog » Sub Mar 11, 2017 9:40 pm

laki72,

svaka ti je ka’ Njegoševa. Plus.
direktor
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 25867
Pridružio se: Pet Okt 10, 2008 2:07 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 11932
Pohvalio: 4861

Re: Generalstab

Postod direktor » Ned Mar 12, 2017 12:37 am

Laki 72 a neka si mu reka ka njegos da je srocio
Autonomas canovcanac
*Ова порука је за приватну, а не јавну употребу. Њена сврха/циљ/намера није вршење нити позивање на вршење кривичних или других кажњивих дела, већ упражњавање Уставом зајемчене слободе мисли, савести и говора.
Banatlija
Korisnikov avatar
Beginner
Postovi: 53
Pridružio se: Čet Avg 25, 2016 6:27 pm
Lokacija: Kraljevina Bahrein
Kontakt:
Pohvaljen: 56
Pohvalio: 3

Re: Generalstab

Postod Banatlija » Ned Mar 12, 2017 2:57 pm

To sto je Laki72 napisao je visa politika sada. Mi Srbi imamo tu naviku da guslamo o Libiji, Iraku nepravdi u svetu, cak i vise nego o svojim interesima. A ta zgrada je posledica uzroka pogresne politike. Da smo imali odnose sa SAD i Evrposkom Zajednicom kakve je tada imala cela Istocna Evropa posle pada Berlinskog zida, verujem da ne bi doslo do secesije Kosova i Metohije, jer upravo oni, Amerikanci i Evropljani ne bi to dozvolili, pa ne bi doslo ni do NATO intervencije protiv SRJ.
Дошљак
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 5705
Pridružio se: Sub Nov 01, 2014 12:14 am
Kontakt:
Pohvaljen: 4636
Pohvalio: 12104

Re: Generalstab

Postod Дошљак » Ned Mar 12, 2017 3:07 pm

Упитно је то. Сада имамо отворена нека документа ЦИА из којих сазнајемо да су нпр. САД подржавале joш 60их тзв. трећу призренску лигу која је заговарала велику албанију. Уједињење Немачке је инсистирало на разједињењу социјалистичких федерација, пре свега СССР и ЧССР, као и СФРЈ без прекрајања граница.
Banatlija
Korisnikov avatar
Beginner
Postovi: 53
Pridružio se: Čet Avg 25, 2016 6:27 pm
Lokacija: Kraljevina Bahrein
Kontakt:
Pohvaljen: 56
Pohvalio: 3

Re: Generalstab

Postod Banatlija » Ned Mar 12, 2017 3:50 pm

Ne zalzem se ni za kakvu Banatsku Republiku, jer je takva Republika nemoguca." Ne znam kako moze neko ko se zalaze za formiranje banatske republike da sebe naziva srbinom ", u ovoj recenici je sazeta ta pogresna politika koja nas je dovela tu gde jesmo. Etiketiranje. Ne postoje Srbi Katolici, ne postoje Srbi Muslimani, kako mozes da si Srbin ako si ovakav,kako mozes da sebe nazivas Srbinom ako si onakav.

Banatska Republika je postojala po raspadu Austrougarske Monarhije 1918. godine. Proglasena je u Temisvaru na inicijativu predstavnika Rumunskog, Srpskog, Nemackog i Madjarskog naroda. Banatska Republika je istorijska cinjenica, i kao takva nije politicki cilj.
direktor
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 25867
Pridružio se: Pet Okt 10, 2008 2:07 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 11932
Pohvalio: 4861

Re: Generalstab

Postod direktor » Ned Mar 12, 2017 3:56 pm

Koliko je postojala dana dok nije prisajedinjena kraljevinin Srbiji .Drugo postoj bar desetak licnosti srba muhamedove vjere to je cinjenica ali vratimo se temi generalstabu
*Ова порука је за приватну, а не јавну употребу. Њена сврха/циљ/намера није вршење нити позивање на вршење кривичних или других кажњивих дела, већ упражњавање Уставом зајемчене слободе мисли, савести и говора.
Steva_95_Beograd
Korisnikov avatar
Intermediate
Postovi: 160
Pridružio se: Sub Maj 28, 2011 12:28 pm
Lokacija: Belgrade
Kontakt:
Pohvaljen: 346
Pohvalio: 49

Re: Generalstab

Postod Steva_95_Beograd » Ned Mar 12, 2017 7:57 pm

Da se vratimo mi temi. Ovi iz Vecernjih Novosti bas navalili. Clanak od juce:
Slika
Pohvale za post: 2
Вожд
Expert
Postovi: 5536
Pridružio se: Uto Apr 15, 2014 11:47 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 6557
Pohvalio: 6314

Re: Generalstab

Postod Вожд » Ned Mar 12, 2017 9:43 pm

Банатлија,

молим те немој о материји коју не познајеш. Имао си, јамачно, увид у документацију НАТО и влада чланица која потврђује тезу да би водили другачију политику према СФРЈ, СРЈ, ДЗ СиЦГ, Србији да су власти поменутих урадиле шта? Ако је тако, буди љубазан, подели их са нама.. :roll:
За почетак, ишчитај Бжежинског и биће ти јасна "судбина" која се предвиђала земљама социјалистичког уређења после распада СССР, рачунајући и СФРЈ.

Такође накнадна памет није нарочито цењена категорија, а да би доносио закључке о одређеном историјском тренутку, мораш то чинити у контексту тог времена и то на основу егзактних чињеница, био то крај Хладног, или Првог светског рата.

Што се тиче нација..
Немој то питање мешати са политиком.
Ето, примера ради, "гласовити" Бенјамин Калај се у једном историјском тренутку залагао за припајања Босне, која је српска, кнежевини Србији, (која би уз Мађарску и Влашку постала чланица "Дунавске федерације"), док је већ у неком другом постао познат као отац "Бошњачке" нације..
Pohvale za post: 1
Вожд
Expert
Postovi: 5536
Pridružio se: Uto Apr 15, 2014 11:47 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 6557
Pohvalio: 6314

Re: Generalstab

Postod Вожд » Ned Mar 12, 2017 10:41 pm

"Банатска република" је плод историјског тренутка и компромиса различитих политичких интереса различитих народа у периоду правног вакуума на одређеном простору, искоришћен као прелазно решење до доношења коначног и ништа више.

И на концу, какве све ово има везе са Генералштабом?
Pohvale za post: 1
Igor
Korisnikov avatar
Site Admin
Postovi: 11287
Pridružio se: Sre Jan 10, 2007 1:15 am
Kontakt:
Pohvaljen: 9156
Pohvalio: 9589

Re: Generalstab

Postod Igor » Ned Mar 12, 2017 11:49 pm

Upravo tako nema veze tako da vratimo se temi ;) Hvala Vozde
Pohvale za post: 1
Вожд
Expert
Postovi: 5536
Pridružio se: Uto Apr 15, 2014 11:47 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 6557
Pohvalio: 6314

Re: Generalstab

Postod Вожд » Pon Mar 13, 2017 12:23 am

:sesir:
Felix
Korisnikov avatar
Intermediate
Postovi: 137
Pridružio se: Pon Sep 08, 2008 11:21 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 138
Pohvalio: 51

Re: Generalstab

Postod Felix » Uto Apr 11, 2017 11:23 am

Вожд » 12 Mar 2017 07:43 pm napisao:Банатлија,

молим те немој о материји коју не познајеш. Имао си, јамачно, увид у документацију НАТО и влада чланица која потврђује тезу да би водили другачију политику према СФРЈ, СРЈ, ДЗ СиЦГ, Србији да су власти поменутих урадиле шта? Ако је тако, буди љубазан, подели их са нама.. :roll:
За почетак, ишчитај Бжежинског и биће ти јасна "судбина" која се предвиђала земљама социјалистичког уређења после распада СССР, рачунајући и СФРЈ.

Такође накнадна памет није нарочито цењена категорија, а да би доносио закључке о одређеном историјском тренутку, мораш то чинити у контексту тог времена и то на основу егзактних чињеница, био то крај Хладног, или Првог светског рата.

Што се тиче нација..
Немој то питање мешати са политиком.
Ето, примера ради, "гласовити" Бенјамин Калај се у једном историјском тренутку залагао за припајања Босне, која је српска, кнежевини Србији, (која би уз Мађарску и Влашку постала чланица "Дунавске федерације"), док је већ у неком другом постао познат као отац "Бошњачке" нације..


Za početak razumevanja materije potreban je neuropsihijatar, kriminolog i sociolog a ne Bžežinski.

Teško da je bilo ko mogao da predvidi destruktivne domete naše "vlasti" tj. bračni par iz Požarevca. Sintagma velikog vođe "možda ne znamo da radimo ali znamo da se bijemo" je bila uvod u propast i opštu negativnu selekciju u društvu. Vladavina čoveka je započela velikom čistkom u institucijama (od javnih preduzeća, policije, diplomatije, do televizije i ustanova kulture) onih koji su mislili svojom glavom da bi na njihovo mesto došli trećerazredni poltroni i uvlakači.

Žena sa cvetom u kosi koja je iz senke vukla konce, bahati sin vlasnik diskoteke koji se obogatio "nošenjem gajbica" i ćerka vlasnica radio-stanice. I sve to u vremenu dok nacija preživljava preprodajući mađarske deterdžente i rumunske gaće po buvljacima sve dok ih ne mobilišu u ratove koji zvanično nisu ni postojali. Šta ti to govori o toj "vlasti"?

Na stranu što je pomenuti bračni par rasturio ono što su i Karađorđevići i Tito gradili decenijama u svetu: uticaj, partnerstva i savezništva. Kada je trebalo da se ratuje jedan Karađorđević je imao pored sebe Živojina Mišića, Tito je imao pariskog nadrealistu i španskog veterana Koču Popovića a Sloba obijača banki Arkana.

Kada je trebalo da se pregovara jedan Karađorđević je imao uz sebe zvezdu Kolumbija univerziteta Mihajla Pupina, Tito je imao francuskog đaka Popovića i bečkog đaka Vladimira Velebita a Sloba Živadina Žiku Jovanovića koga su i prijatelji zvali po nadimku "seljak".

Ko to ne razume neće mu pomoći ni Bžežinski ni 779 stranica Kisindžerove diplomatije :violina:

Što se tiče Generalštaba radovi "War & Peace" Jad El Khory-ja mogu da budu zanimljiva inspiracija da Beograd od nasleđa rata napravi jedinstveno umetničko delo i spomenik.
Pohvale za post: 2
Вожд
Expert
Postovi: 5536
Pridružio se: Uto Apr 15, 2014 11:47 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 6557
Pohvalio: 6314

Re: Generalstab

Postod Вожд » Uto Apr 11, 2017 12:22 pm

Какве везе има твоје виђење југословенске политичке историје (и кога исто уопште занима ) са будућношћу зграде Генералштаба синок?

За којекаква пијана балављења разноразног полусвета у магновењу балканског политичког караказана имаш адекватну тему, ово је тема о згради Генералштаба, не знам шта ти ту није јасно.


За "radovi "War & Peace" Jad El Khory-ja" ћу само рећи да је зграда Генералштаба под заштитом и да је једино што из поменуте чињенице може и треба произаћи њена потпуна обнова, тако да једноставно машиш тему.
Pohvale za post: 1
Bender Rodriguez
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 3020
Pridružio se: Ned Mar 12, 2017 2:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 4460
Pohvalio: 3373

Re: Generalstab

Postod Bender Rodriguez » Uto Apr 11, 2017 12:49 pm

Tema :

Pošto sam proveo solidan deo detinjstva u Kneza Miloša, uvek sam poštovao i voleo ove zgrade i jedno vreme sam bio apsolutno protiv rušenja i za kompletno obnavljanje. Ali ma koliko poštovao i njih i njihovog autora, kako vreme prolazi, tako više uviđam koliko se one arhitektonski uopšte, ali uopšte nisu uklapale u svoje okruženje. Ni sa jedne strane. Bukvalno odakle god da se pogleda, i koji god kraj da se gleda, uvek su delovale kao da im tu nije mesto.

No... čak i da se potpuno obnove i ostanu iste kao ranije, čak i to bi mi bilo manje (arhitektonsko i urbanističko) zlo nego da se ostave ovako kao ''spomenici''. Razumem ogorčenost na NATO čopor i razumem da je GŠ jedan od najboljih simbola njihovih zločina. Ali mislim da je neprikladno da se ostavljaju takve ružne ruine u centru grada i to na uglu dve veoma reprezentativne ulice. Mislim, zamislite na šta bi ličio Beograd posle Drugog svetskog rata da su tada ljudi odlučili da ostave svaku ruševinu kao spomenik i podsetnik na Nemačka i Američka bombardovanja? Na šta bi to onda ličilo? Koliko bi se Beograd izgradio kad bi svaka peta parcela bila spomenik koji ne sme da se dira? Dakle treba održavati uspomene i ne treba zaboraviti, ali ne može jedna ruina veličine dva bloka u strogom centru grada da bude spomenik.
Moje mišljenje je da kompleks B (onaj sa kulom) treba obnoviti i doterati, i u njega smestiti državne institucije. A kompleks A (onaj što je sad ''presečen'') srušiti i na njegovom mestu napraviti nešto što će se više uklapati u okolinu i nadovezivati na zgrade starog GŠ i stare kasarne u Resavskoj.

Pritom to uopšte ne mora da se obnavlja kao vojni objekat, jer je Vojska u više navrata nagovestila da njoj više odgovara da joj Generalštab ostane u Topčiderskoj kasarni (gde je trenutno i smešten) nego da se opet vraća u Nemanjinu. A Ministarstvo odbrane može da ostane u kompleksu B ili da se takođe preseli na Topčider, zavisno od toga šta mu se više isplati. Mada mislim da i oni hoće da batale te zgrade jer nemaju para da izdržavaju čak ni mnogo manje objekte, a kamoli takve gigante.
Treba vam grad za izdavanje?
Pogledajte naš bogat asortiman ulica, kolovoza, parkova, javnih prostora, stanova, fasada, haustora... za izdavanje ili prodaju!
Pozovite odmah 0800 - R E N T A G R A D ili posetite naš sajt i uverite se i sami zašto Beograd važi za top vašarište i buvljak kontinenta, a i šire!
Pohvale za post: 1
Вожд
Expert
Postovi: 5536
Pridružio se: Uto Apr 15, 2014 11:47 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 6557
Pohvalio: 6314

Re: Generalstab

Postod Вожд » Uto Apr 11, 2017 1:23 pm

Гш није смештен у касарни Топчидер, већ на другим местима, између осталих у касарни Бањица 2.
Зграде Гш и МО су под заштитом.
Војска се није одрекла својих објеката.
Bender Rodriguez
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 3020
Pridružio se: Ned Mar 12, 2017 2:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 4460
Pohvalio: 3373

Re: Generalstab

Postod Bender Rodriguez » Uto Apr 11, 2017 1:46 pm

U pravu si, na Banjicu sam mislio. Tamo pored VMA.
Što se drugog dela tiče, nisam ni napisao da se odrekla već da to namerava, i da joj te zgrade prestavljaju trošak. Te zgrade, kao i mnogi drugi objekti, su pravljeni za potrebe jedne države koja više ne postoji, i u vreme koje je odavno završeno. Danas kada VS ima velikih finansijskih i kadrovskih problema, obnavljanje velike i skupe zgrade koja će da stoji poluprazna je poslednje što joj treba.

A ako su zgrade pod zaštitom, onda neka uzmu pa nek ih obnove već jednom. Ili nek skinu zaštitu sa A i sruše ga, a B neka obnove. Obe opcije su bolje nego ovo održavanje rugla u centru grada.
Treba vam grad za izdavanje?
Pogledajte naš bogat asortiman ulica, kolovoza, parkova, javnih prostora, stanova, fasada, haustora... za izdavanje ili prodaju!
Pozovite odmah 0800 - R E N T A G R A D ili posetite naš sajt i uverite se i sami zašto Beograd važi za top vašarište i buvljak kontinenta, a i šire!
laki72
Expert
Postovi: 7747
Pridružio se: Sre Sep 07, 2011 11:56 am
Kontakt:
Pohvaljen: 6794
Pohvalio: 1683

Re: Generalstab

Postod laki72 » Uto Apr 11, 2017 2:14 pm

Naravno da ruglo i rusevina ne treba da ostanu, kao sto je apsolutno jasno da zgrade koje su pod zastitom MORAJU da se obnove, svidjalo se to nekome ili meni kao pojedincu ili ne!
I naravno da ne moraju biti samo za vojsku, mada bi realno mogle neke druge administrativne zgrade koje koristi vojska biti oslobodjene i preseljene (objedinjene) u obim objektima.


Sent from my LG-D320 using Tapatalk
Pohvale za post: 2
Вожд
Expert
Postovi: 5536
Pridružio se: Uto Apr 15, 2014 11:47 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 6557
Pohvalio: 6314

Re: Generalstab

Postod Вожд » Uto Apr 11, 2017 2:17 pm

Поред ВМА су касарне "Васа Чарапић" и "Бањица". "Бањица 2" је нешто ближе граду.

Када би се политика престала играти са војском и државом, направила озбиљну стратегију одбране, знало би се све, па и на концу потребе по питању инфраструктуре.

Обнова заштићеног објекта, пошто је војсци одузето право на имовину, је сада у надлежности државе, дакле од ње зависи на који ће се начин односити према архитектонском и историјском наслеђу.
Pohvale za post: 1

Povratak na “Rekonstrukcija i obnova objekata”

Ko je OnLine

Korisnika u ovom forumu: Nema registrovanih korisnika i 7 gosta