Zagađenje urbane sredine i kako ga se rešiti - izduvni gasovi, buka

Javni parkovi, zelenilo i ekologija Beograda

Moderator: Igor

dragan
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 8889
Pridružio se: Sub Dec 09, 2006 8:31 pm
Lokacija: Fruška gora
Kontakt:
Pohvaljen: 2815
Pohvalio: 608

Re: Zagađenje urbane sredine i kako ga se rešiti - izduvni gasovi, buka

Postod dragan » Pet Mar 27, 2020 12:59 pm

laki72 » 27 Mar 2020 11:48 am napisao:
wexy napisao:Otkud znas da potice bas iz Bora?
Veliko zagadjenje se primecuje u svim metima istocno takodje, sve do Crnog mora.
Ima li podataka,dijagrama,mapa?

Vetar nije bio iz pravca Jugo-Istoka, već iz Istoka, što može da se vidi na linku :
https://www.meteoblue.com/sr/weather-ma ... 618&zoom=7
Prikačeni fajlovi
IMG_20200327_115242.jpg
IMG_20200327_115242.jpg (78.74 KiB) Pogledano 1185 puta
IMG_20200327_115446.png
Poslednja izmena od dragan u Pet Mar 27, 2020 1:04 pm, izmenjeno 1 put ukupno.
Bukira
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 1578
Pridružio se: Čet Sep 03, 2015 9:35 am
Lokacija: Beograd
Kontakt:
Pohvaljen: 9779
Pohvalio: 7244

Re: Zagađenje urbane sredine i kako ga se rešiti - izduvni gasovi, buka

Postod Bukira » Pet Mar 27, 2020 1:00 pm

Све је јасно, ови подаци не лажу. Очигледно се синоћ у Рударско топионичарском басену у Бору десила хаварија. Друге станице у Бору нису забележиле овај скок загађења, само станица Градски парк која је једина северозападно од басена, у правцу дувања ветра.

Требало је упозорити становништво које живи на путањи овог облака загађења да не излази ван. Срећа у несрећи је да народ не излази из кућа ових дана без преке потребе, па ће негативни ефекти бити далеко мањи него да је редовно стање.
Poslednja izmena od Bukira u Pet Mar 27, 2020 1:08 pm, izmenjeno 1 put ukupno.
astrodule
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 12414
Pridružio se: Sre Avg 05, 2009 12:39 pm
Lokacija: Novi Beograd, Fontana
Kontakt:
Pohvaljen: 15790
Pohvalio: 5397

Re: Zagađenje urbane sredine i kako ga se rešiti - izduvni gasovi, buka

Postod astrodule » Pet Mar 27, 2020 1:07 pm

Zanimljivo. Da li iko pamti Beč na listi najzagađenijih bitnih gradova sveta?

bec.jpg
svi-gradovi.jpg
Stvari koje me nerviraju:
1. Roditelji koji sa decom prelaze na crveno
2. Nepropisno parkiranje iako parking postoji na manje od 100m
Duletov blog
Slika
MC_
Intermediate
Postovi: 482
Pridružio se: Uto Nov 14, 2017 11:51 am
Kontakt:
Pohvaljen: 969
Pohvalio: 187

Re: Zagađenje urbane sredine i kako ga se rešiti - izduvni gasovi, buka

Postod MC_ » Pet Mar 27, 2020 1:07 pm

Bukira » Pet Mar 27, 2020 12:00 pm napisao:
Требало је упозорити становништво које живи на путањи овог облака загађења да не излази ван. Срећа у несрећи је да народ не излази из кућа ових дана без преке потребе, па ће негативни ефекти бити далеко мањи него да је редовно стање.


Zato je moguce da je uradjeno namerno, jer su znali da ljudi ne izlaze.
Medjutim, tesko ce se naci insajder.
KOd nas bi ljudi precutali Hirosimu kao bi im ritualno letovanje u Grcku jedne godine bilo ugrozeno.
astrodule
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 12414
Pridružio se: Sre Avg 05, 2009 12:39 pm
Lokacija: Novi Beograd, Fontana
Kontakt:
Pohvaljen: 15790
Pohvalio: 5397

Re: Zagađenje urbane sredine i kako ga se rešiti - izduvni gasovi, buka

Postod astrodule » Pet Mar 27, 2020 1:11 pm

https://www.facebook.com/SerbianMeteo

Izgleda da je rešen problem sa PM česticama, ali ostaje SO2 u Boru

Da probamo da razrešimo još jednu misteriju. Mnogi od vas su primetili značajno zamućenje atmosfere večeras, a instrumenti koji mere zagađenje su zabeležili veće koncentracije aerosola. Jasno je da uz ovako jak vetar i nisku vlažnost vazduha nisu u pitanju aerosoli zagađenja na koje smo bili navikli dobar deo prethodne zime. I sama žućkasta boja zamućenja jasno govori da je u pitanju pustinjski aerosol. Tako da je prva pomisao bila da je u pitanju pustinjski aerosol iz Sahare koji ne predstavlja ništa strano na našem području. Međutim, za depoziciju pustinjskog peska iz Sahare su potrebna jaka južna strujanja u atmosferi, dok su ovih dana prisutna istočna strujanja za koja obično nije vezano ništa nalik tome. Zahvaljujući podacima sa sajta ventusky.com došli smo do konačnog zaključka da je došlo do depozcije aerosola iz dalekih pustinjskih oblasti istočno od Kaspijskog mora (pustinja Karakum) pravo do Evrope, što je barem iz našeg ugla nezabeležen slučaj do sada. Karte u prilogu to potvrđuju.


vetar sa istoka.png


Da laički kažem da se taj pesak zalepio za to sr*** iz Bora pa doneo na zapad (jer svi osećamo čudan miris, a pesak ne smrdi)
Stvari koje me nerviraju:
1. Roditelji koji sa decom prelaze na crveno
2. Nepropisno parkiranje iako parking postoji na manje od 100m
Duletov blog
Slika
GOJE
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 4036
Pridružio se: Uto Apr 15, 2008 10:35 am
Lokacija: Dort Yol
Kontakt:
Pohvaljen: 7482
Pohvalio: 4191

Re: Zagađenje urbane sredine i kako ga se rešiti - izduvni gasovi, buka

Postod GOJE » Pet Mar 27, 2020 1:16 pm

@dragan,

Zaista neverovatan post. Precrtao si moju improvizovanu strelicu (koja je u uglu slike da ne bi prekrila važne podatke), i onda priložio grafikon koji prikazuje baš ESE vetar iz smera Bora ka Beogradu.

@astrodule,

Vidiš kako sam proročanski predvideo zagađenje u carstvujuščoj Vijeni oko 10.

@wexy,

Zaista, na obali Crnog mora postoji još jedno žarište, ali između Bora i tog žarišta sve ostale stanice miruju. Pritom Bor jedini jasno pokazuje pik SO2 i neki iznimno važan događaj oko 22h, a eto tačno za pola dana došlo i do Beča.
....Frizurica sređena, pomorandža ceđena...Brodski podovi, morski plodovi...Podno grijanje, intimno brijanje...
http://www.youtube.com/watch?v=qnPZy3vHmsA
Dart
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 1063
Pridružio se: Čet Sep 13, 2018 11:56 am
Kontakt:
Pohvaljen: 1210
Pohvalio: 14

Re: Zagađenje urbane sredine i kako ga se rešiti - izduvni gasovi, buka

Postod Dart » Pet Mar 27, 2020 1:18 pm

Znaci pm10 je pesak iz pustinja Kizilkum i Karakum koji je doneo jak vetar preko Kaspijskog i Crnog mora...
Poslednja izmena od Dart u Pet Mar 27, 2020 1:22 pm, izmenjeno 2 puta ukupno.
astrodule
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 12414
Pridružio se: Sre Avg 05, 2009 12:39 pm
Lokacija: Novi Beograd, Fontana
Kontakt:
Pohvaljen: 15790
Pohvalio: 5397

Re: RE: Re: Zagađenje urbane sredine i kako ga se rešiti - izduvni gasovi, buka

Postod astrodule » Pet Mar 27, 2020 1:31 pm

dragan napisao:Vetar nije bio iz pravca Bora i tamo nije bilo nikakve havarie, nalupali ste se pošteno.
https://www.meteoblue.com/sr/weather-ma ... amp;zoom=6
Nadam se da nisi video ovaj skrinšot pa zato tvrdiš to za Bor


PM čestice su objašnjene, SO2 u Boru nijeSlika
Stvari koje me nerviraju:
1. Roditelji koji sa decom prelaze na crveno
2. Nepropisno parkiranje iako parking postoji na manje od 100m
Duletov blog
Slika
paradox polje
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 625
Pridružio se: Sre Nov 01, 2017 10:10 am
Lokacija: Земун
Kontakt:
Pohvaljen: 1182
Pohvalio: 951

Re: Zagađenje urbane sredine i kako ga se rešiti - izduvni gasovi, buka

Postod paradox polje » Pet Mar 27, 2020 1:39 pm

Није искључено да овде имамо два независна извора. У Бору је дефинитивно стање алармантно и то се не може никако повезати са песком из Каракорума због типа загађења (SO2). Међутим загађење у Београду може бити изазвано загађењем како у Бору тако и од песка из Каракорума. Гледајући ове цртице које показују ветар на airvisual порталу делује да може бити од песка, али чудно је да је у БГ веће загађење него било где на путањи. Такође пратаћи црвенкасти облак такође са airvisual портала делује да облак не прати строго стрелице ветра већ да се преко Црног мора спушта до Бугарске а онда баш негеде из подруча око Бора пење ка БГ-у, тако да могуће да до нас стиже акумулирано од два извора.
MC_
Intermediate
Postovi: 482
Pridružio se: Uto Nov 14, 2017 11:51 am
Kontakt:
Pohvaljen: 969
Pohvalio: 187

Re: Zagađenje urbane sredine i kako ga se rešiti - izduvni gasovi, buka

Postod MC_ » Pet Mar 27, 2020 1:46 pm

pesak ne smrdi
GOJE
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 4036
Pridružio se: Uto Apr 15, 2008 10:35 am
Lokacija: Dort Yol
Kontakt:
Pohvaljen: 7482
Pohvalio: 4191

Re: Zagađenje urbane sredine i kako ga se rešiti - izduvni gasovi, buka

Postod GOJE » Pet Mar 27, 2020 1:47 pm

Evo, još jednom, Bor, gradski park:

Bor.JPG
Bor.JPG (20.36 KiB) Pogledano 1136 puta


Ne postoji nikakvo drugačije objašnjenje za skok koncentracije SO2 oko 22 časa, osim nekog velikog ekološkog incidenta. Veoma blagi porast PM zagađenja uočljiv je i nešto pre toga, ali nagli skok sledi kasnije, a još alarmantniji skok još kasnije na svim stanicama niz vetar. Pri tom, istočno od Bora (uz vetar), nijedna stanica stotinama kilometara daleko nije pokazala baš toliki rast PM indeksa.
Poslednja izmena od GOJE u Pet Mar 27, 2020 1:59 pm, izmenjeno 1 put ukupno.
....Frizurica sređena, pomorandža ceđena...Brodski podovi, morski plodovi...Podno grijanje, intimno brijanje...
http://www.youtube.com/watch?v=qnPZy3vHmsA
Bukira
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 1578
Pridružio se: Čet Sep 03, 2015 9:35 am
Lokacija: Beograd
Kontakt:
Pohvaljen: 9779
Pohvalio: 7244

Re: Zagađenje urbane sredine i kako ga se rešiti - izduvni gasovi, buka

Postod Bukira » Pet Mar 27, 2020 1:49 pm

Мислим да на основу неких постова на овом форуму можемо да претпоставимо какав ће одговор надлежних биту у вези овога: Загађење неће крити, али ће агресивно порицати сваку везу са Топионичарским басеном Бор, јер би у том случају неко морао бити одговоран.

Незапамћени скок SO2 у Бору нико од званичника неће смети да помене, а реаговаће бурно на свако питање о томе.
astrodule
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 12414
Pridružio se: Sre Avg 05, 2009 12:39 pm
Lokacija: Novi Beograd, Fontana
Kontakt:
Pohvaljen: 15790
Pohvalio: 5397

Re: Zagađenje urbane sredine i kako ga se rešiti - izduvni gasovi, buka

Postod astrodule » Pet Mar 27, 2020 1:53 pm

Tako je. Spasile su ih azijske pustinje.
Stvari koje me nerviraju:
1. Roditelji koji sa decom prelaze na crveno
2. Nepropisno parkiranje iako parking postoji na manje od 100m
Duletov blog
Slika
MC_
Intermediate
Postovi: 482
Pridružio se: Uto Nov 14, 2017 11:51 am
Kontakt:
Pohvaljen: 969
Pohvalio: 187

Re: Zagađenje urbane sredine i kako ga se rešiti - izduvni gasovi, buka

Postod MC_ » Pet Mar 27, 2020 2:02 pm

GOJE za mene ima veci kredibilitet nego Opstina Bor.
Pohvale za post: 4
GOJE
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 4036
Pridružio se: Uto Apr 15, 2008 10:35 am
Lokacija: Dort Yol
Kontakt:
Pohvaljen: 7482
Pohvalio: 4191

Re: Zagađenje urbane sredine i kako ga se rešiti - izduvni gasovi, buka

Postod GOJE » Pet Mar 27, 2020 2:27 pm

MC_ » 27 Mar 2020 01:02 pm napisao:GOJE za mene ima veci kredibilitet nego Opstina Bor.

Haha, hvala za ovo. Ali, opština Bor je najjača. To je ona stravična relativizacija kakvu samo zvanični organ može da prenese u formi nekakvog saopštenja. Nešto tipa: Poštovani građani, danas je na teritoriji opštine Bor, na mernom mestu "gradski park" došlo do odstupanja u satnim vrednostima sumpor dioksida. A sada, da vidimo prilog našeg reportera iz mesnog odbora, da vidimo kako naši najstariji sugrađani ocenjuju situaciju sa snabdevenošću grada senfom....
....Frizurica sređena, pomorandža ceđena...Brodski podovi, morski plodovi...Podno grijanje, intimno brijanje...
http://www.youtube.com/watch?v=qnPZy3vHmsA
Pohvale za post: 2
astrodule
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 12414
Pridružio se: Sre Avg 05, 2009 12:39 pm
Lokacija: Novi Beograd, Fontana
Kontakt:
Pohvaljen: 15790
Pohvalio: 5397

Re: Zagađenje urbane sredine i kako ga se rešiti - izduvni gasovi, buka

Postod astrodule » Pet Mar 27, 2020 2:29 pm

Pokazali smo na grafikonu havariju u Boru.

Jeste, PM čestice su primarno iz Azije, ali činjenica je i da nešto smrdi u vazduhu, a ti to u svojoj vikendici teško možeš da osetiš.
Stvari koje me nerviraju:
1. Roditelji koji sa decom prelaze na crveno
2. Nepropisno parkiranje iako parking postoji na manje od 100m
Duletov blog
Slika
Pohvale za post: 3
roland
Intermediate
Postovi: 420
Pridružio se: Sre Apr 01, 2015 11:46 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 999
Pohvalio: 337

Re: Zagađenje urbane sredine i kako ga se rešiti - izduvni gasovi, buka

Postod roland » Pet Mar 27, 2020 6:27 pm

Ovo je ogromno zagađenje, ne mogu ni da zamislim kolika je koncentracija PM10 čestica bila na izvoru zagađenja kad je ovaj oblak PM10 čestica uspeo da stigne i do Zagreba i do Beča. Ako je u pitanju Bor ili neko drugo industrijsko postrojenje, onda su izabrali pravi trenutak - jak vetar, manje ljudi na ulicama zbog epidemije, i uopšte pažnja javnosti usmerena ka epidemiji.
Ali ne mogu da verujem da ispuste zagađenje u ovolikoj količini. Da li su stvarno mislili da će proži neopaženo? Ono što bi voleo da znam jeste kakav je hemijski sastav tih čestica. Da li sadrže teške metale? Ili neke druge otrovne materije?
dragan
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 8889
Pridružio se: Sub Dec 09, 2006 8:31 pm
Lokacija: Fruška gora
Kontakt:
Pohvaljen: 2815
Pohvalio: 608

Re: Zagađenje urbane sredine i kako ga se rešiti - izduvni gasovi, buka

Postod dragan » Pet Mar 27, 2020 6:35 pm

astrodule » 27 Mar 2020 12:11 pm napisao:Izgleda da je rešen problem sa PM česticama, ali ostaje SO2 u Boru

Da probamo da razrešimo još jednu misteriju. Mnogi od vas su primetili značajno zamućenje atmosfere večeras, a instrumenti koji mere zagađenje su zabeležili veće koncentracije aerosola. Jasno je da uz ovako jak vetar i nisku vlažnost vazduha nisu u pitanju aerosoli zagađenja na koje smo bili navikli dobar deo prethodne zime. I sama žućkasta boja zamućenja jasno govori da je u pitanju pustinjski aerosol. Tako da je prva pomisao bila da je u pitanju pustinjski aerosol iz Sahare koji ne predstavlja ništa strano na našem području. Međutim, za depoziciju pustinjskog peska iz Sahare su potrebna jaka južna strujanja u atmosferi, dok su ovih dana prisutna istočna strujanja za koja obično nije vezano ništa nalik tome. Zahvaljujući podacima sa sajta ventusky.com došli smo do konačnog zaključka da je došlo do depozcije aerosola iz dalekih pustinjskih oblasti istočno od Kaspijskog mora (pustinja Karakum) pravo do Evrope, što je barem iz našeg ugla nezabeležen slučaj do sada. Karte u prilogu to potvrđuju.

Slika

https://www.facebook.com/SerbianMeteo
.
Prikačeni fajlovi
90793309_10157582829451896_1888177415570587648_n.png
90793309_10157582829451896_1888177415570587648_n.png (584.18 KiB) Pogledano 934 puta
roland
Intermediate
Postovi: 420
Pridružio se: Sre Apr 01, 2015 11:46 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 999
Pohvalio: 337

Re: Zagađenje urbane sredine i kako ga se rešiti - izduvni gasovi, buka

Postod roland » Pet Mar 27, 2020 7:02 pm

Ovo objašnjenje sa pustinjskim peskom iz pravca Crnog mora, je malo verovatno. Da je tako bilo, i Bugarska bi bila pod udarom tog zagađenja, međutim Sofija u poslednjih 48 sati nije imala ni blizu tako ogromno zagađenje kao Beograd.
Sophia_aqi.PNG

NBG_aqi.PNG
Pohvale za post: 2
VeniVidiVici
Higher intermediate
Postovi: 537
Pridružio se: Pet Avg 07, 2015 11:49 am
Kontakt:
Pohvaljen: 1421
Pohvalio: 234

Re: Zagađenje urbane sredine i kako ga se rešiti - izduvni gasovi, buka

Postod VeniVidiVici » Pet Mar 27, 2020 8:22 pm

Upravo tako. Niko na toj putanji nije imao skok zagađenosti vazduha kao Beograd i Srbija. Ne samo PM 10, već pre svega PM 2.5 čestica.

I što reče neko, grad je smrdeo na čađ, a pesak, ne smrdi. Kada LAŽU, bolje malo bolju teoriju da iskonstruišu, i neku koja se ne može lako proveriti na netu. Ovo svako može lako da proveri.
Pohvale za post: 1
glasumasi
Beginner
Postovi: 37
Pridružio se: Ned Avg 05, 2018 8:31 pm
Pohvaljen: 113
Pohvalio: 24

Re: Zagađenje urbane sredine i kako ga se rešiti - izduvni gasovi, buka

Postod glasumasi » Pet Mar 27, 2020 9:06 pm

Mora nekako bas sad da se optuzi Kina i njene kompanije za nesto, cudo jedno.
Pohvale za post: 1
Bender Rodriguez
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 5848
Pridružio se: Ned Mar 12, 2017 2:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 11262
Pohvalio: 9041

Re: Zagađenje urbane sredine i kako ga se rešiti - izduvni gasovi, buka

Postod Bender Rodriguez » Pet Mar 27, 2020 10:22 pm

Ovo zagađenje koje traje već dve nedelje, i još bitnije - dostigne vrhunac noću a u toku dana se spusti na indekse između 20 i 50 - samo dokazuje da saobraćaj uopšte NIJE ni glavni ni veliki zagađivač. Već grejanje i industrija.
Skupi svoju bandu s' konopa i koca, otcijepi se Milo da mu j... oca
idi svojim putem i srecno ti bilo, iskreno te molim - otcijepi se Milo!
Pohvale za post: 2
Pendolino
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 514
Pridružio se: Čet Nov 15, 2012 11:53 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 452
Pohvalio: 356

Re: Zagađenje urbane sredine i kako ga se rešiti - izduvni gasovi, buka

Postod Pendolino » Pet Mar 27, 2020 11:58 pm

To smo i mi znali, ali najlakše je udariti po džepu vozača.
Pohvale za post: 1
Beki
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 1220
Pridružio se: Uto Okt 27, 2015 2:49 am
Kontakt:
Pohvaljen: 2625
Pohvalio: 1834

Re: Zagađenje urbane sredine i kako ga se rešiti - izduvni gasovi, buka

Postod Beki » Sub Mar 28, 2020 12:09 am

Jel vi imate nos i usta ili samo citate na netu? Danas je bas bilo lepo napolju, da nisam procitao na netu, ne bih znao da je neko zagadjenje. Zna se kako je bilo onih dana kada je bilo najkriticnije ove godine. U trenutku kada bih krocio napolje, osetio bih smrad, sta vise, video bih zagadjenje. Danas je vazduh bio odlican i predivan dan, izgleda jos jedna od lazi kojima nas truju ovih dana je ovo ,,zagadjenje''.
Ako ne budemo živeli - umrećemo!

18.3.2020. - 7.5.2020.

Nikada oprostiti, nikada zaboraviti!

:bubanj: :bubanj: :bubanj:
GOJE
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 4036
Pridružio se: Uto Apr 15, 2008 10:35 am
Lokacija: Dort Yol
Kontakt:
Pohvaljen: 7482
Pohvalio: 4191

Re: Zagađenje urbane sredine i kako ga se rešiti - izduvni gasovi, buka

Postod GOJE » Sub Mar 28, 2020 12:25 am

Ovo je odlično pitanje. Baš me je posedovanje nosa jutros i primoralo da odmah proverim nivo zagađenja. Oko 7 sam otvorio vrata terase i doživeo potpuni šok jakim smradom koji do tada nisam osetio, Već oko 9 nije bilo tog osećaja smrada, da bi se javio ponovo oko 12. Takav karakterističan smrad definitivno se razlikovao od ložišta i deponije. Osim toga primetno je bilo i prisustvo aerosola u smislu fine beličaste izmaglice. A opet, osim u ta dva slučaja, oko 7 i oko 12, smrad se nije više osećao.

Pesak nam je definitivno došao, i još je tu, ali je definitivno i fasovao neko čudo kod Bora. Neka Karakondžula nam je zajahala pesak iz Karakoruma.

Edit: Sad sam ponovo pogledao i podatke iz Bora, i oni zaista pokazuju dva incidenta, koji fino vremenski odgovaraju i senzaciji koju sam osetio i opisao.
....Frizurica sređena, pomorandža ceđena...Brodski podovi, morski plodovi...Podno grijanje, intimno brijanje...
http://www.youtube.com/watch?v=qnPZy3vHmsA

Povratak na “Zeleni forum”

Ko je OnLine

Korisnika u ovom forumu: Nema registrovanih korisnika i 5 gosta