Vreme i klima u Beogradu

Javni parkovi, zelenilo i ekologija Beograda

Moderator: Igor

astrodule
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 5581
Pridružio se: Sre Avg 05, 2009 12:39 pm
Lokacija: Novi Beograd
Kontakt:
Pohvaljen: 3808
Pohvalio: 753

Re: Vreme i klima u Beogradu

Postod astrodule » Sre Nov 01, 2017 2:39 pm

U pravu si. Smetnuo sam sa uma naziv teme.

Leti je u centralnim gradskim opština izražen problem isijavanja zgrada. To se tačno oseti kada se sa "praznije" površine skrene ka nekoj zgradi. Bukvalno se oseti skok temperature od par stepeni.

U stanovima je taj problem takođe izražen, ali bar možemo klimu da uključimo.

Kad smo već kod klima, one su često u firmama podešene tako da osobama u sakoima bude prijatno. Kada bi se promenio dres kod, mogli bi klimu da podese na par stepeni više, pa onda neće biti toliko izraženi temperaturni šokovi pri ulasku/izlasku iz takvih zgrada.

Zanimljiva ideja koja može bar malo da doprinese sniženju temperature u gradovima su zeleni krovovi. To može biit i prilika da se sredi gomila ravnih krovova. Na tim zelenim krovovima može i da se uzgaja nešto, pa bi i taj aspekt ove ideje bio zanimljiv.
Stvari koje me nerviraju:
1. Roditelji koji sa decom prelaze na crveno
2. Nepropisno parkiranje iako parking postoji na manje od 100m
Duletov blog
dragan
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 5064
Pridružio se: Sub Dec 09, 2006 8:31 pm
Lokacija: Fruška gora
Kontakt:
Pohvaljen: 329
Pohvalio: 30

Re: Vreme i klima u Beogradu

Postod dragan » Sre Nov 01, 2017 3:04 pm

Marcus Lupus » 01 Nov 2017 01:17 pm napisao:.. BG već ima ozbiljan problem sa klimom od koga svi patimo i kojim bi trebalo da se bavimo.

Samo da napomenem da razni delovi grada različito 'pate', jer nije svuda ista klima.
paradox polje
Beginner
Postovi: 35
Pridružio se: Sre Nov 01, 2017 10:10 am
Lokacija: Zemun polje
Kontakt:
Pohvaljen: 33
Pohvalio: 25

Re: Vreme i klima u Beogradu

Postod paradox polje » Sre Nov 01, 2017 4:09 pm

Kada pričamo o klimi u BG uvek pomislim na vrele letnje noći. Što se tiče dnevnih temperatura, mislim da tu nije velika razlika između Beograda i okruženja, ali noći .... Dobro, kad je zima ovo je možda i dobrodošlo ali leti, kad kod mogu gledam da pobegnem. Druga opcija je celu noć klima, a zajedno stim obaveno ide i prehlada.
Samo 20-ak km i oseća se značajna razlika.
Marcus Lupus
Intermediate
Postovi: 353
Pridružio se: Pon Jan 04, 2010 5:16 am
Kontakt:
Pohvaljen: 62
Pohvalio: 148

Re: Vreme i klima u Beogradu

Postod Marcus Lupus » Čet Nov 02, 2017 12:05 pm

Eto, svi se slažemo da su letnje noći, kada gusto urbanizovani delovi grada ne mogu da se ohlade, postale veliki problem.

Lično sam kao i astrodule zapazio to isijavanje toplote iz zgrada, ali kako se ne razumem u materijale nisam smeo da iznesem tu tezu. Ne znam da li bi bolja toplotna izolacija doprinela i manjem akumuliranju i otpuštanju toplote leti?

Gesendet von meinem SM-G850F mit Tapatalk
Pohvale za post: 2
Vladivoje
Korisnikov avatar
Novice
Postovi: 1
Pridružio se: Pon Nov 13, 2017 2:13 pm
Lokacija: Novi Beograd
Kontakt:
Pohvaljen: 9
Pohvalio: 19

Re: Vreme i klima u Beogradu

Postod Vladivoje » Pon Nov 13, 2017 2:37 pm

Zdravo svima, od autora tabele sa prethodne stranice. :)

Ja sam (bio) jedan od kreatora i urednika sajta MeteoPlaneta, koji se više ne ažurira, jer je došlo do prekida saradnje sa kolegom kojem taj projekat više nije odgovarao.
Zbog toga sam ja sve svoje sa MeteoPlanete (a to je 90% sadržaja i koncepcije sajta) prebacio na svoj novi sajt METEOLOGOS, koji ću pustiti u javnost kada odradim sva podešavanja.

Što se tiče ove teme, za početak evo dva linka sa MeteoPlanete, gde je u dva članka detaljno objašnjen način rekonstrukcije temperatura za Beograd, za periode kada u Beogradu nije bilo merenja i osmatranja (1780-1847), ili za periode kada je bilo prekida u merenjima (dec 1865-nov 1875). Tačnije, izgubljen je jedan dnevnik Jakšićevih merenja sa Senjaka za period dec 1865-nov 1875, pa su podaci za ovaj period rekonstruisani na osnovu podataka Budimpešte i Zagreba.

Link 1: https://meteoplaneta.rs/klima-beograda/ ... a-vracaru/

Link 2: https://meteoplaneta.rs/klima-beograda/ ... 87-godine/

Link 3: https://meteoplaneta.rs/klima-beograda/ ... a-jaksica/

Link 4: https://meteoplaneta.rs/vesti-i-novosti ... -i-srbiji/

Naravno, ova 4 moja članka se nalaze i na novom sajtu, tako da nema bojazni od nestanka sa Interneta. :D

Veliki pozdrav svima. :)
Vladivoje => istraživač - saradnik BEOGRADSKE ŠKOLE METEOROLOGIJE
METEOLOGOS - svet meteorologije
http://www.meteologos.rs/
Pohvale za post: 2
astrodule
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 5581
Pridružio se: Sre Avg 05, 2009 12:39 pm
Lokacija: Novi Beograd
Kontakt:
Pohvaljen: 3808
Pohvalio: 753

Re: Vreme i klima u Beogradu

Postod astrodule » Pon Nov 13, 2017 2:43 pm

Bravo Vladivoje i dobro nam došao.

Ono što sam sebi obećao da uradim kada budem imao više vremena je da napravim neki program koji bi analizirao sve dostupne podatke za Beograd gde bih se posebno osvrnuo na naglost promena nekada i sada, gde bih upoređivao podatke za 10 susednih dana i pratio ekstremne vrednosti u tim periodima.

Da li si se sretao (ili pravio) sa nečim na tu foru?
Stvari koje me nerviraju:
1. Roditelji koji sa decom prelaze na crveno
2. Nepropisno parkiranje iako parking postoji na manje od 100m
Duletov blog
Pohvale za post: 1
Vladivoje
Korisnikov avatar
Novice
Postovi: 1
Pridružio se: Pon Nov 13, 2017 2:13 pm
Lokacija: Novi Beograd
Kontakt:
Pohvaljen: 9
Pohvalio: 19

Re: Vreme i klima u Beogradu

Postod Vladivoje » Pon Nov 13, 2017 3:14 pm

Hvala lepo, bolje te našao. :)

Nisam se do sada statistički detaljno bavio međudnevnim promenama temperatura, ali je čak i golim okom jasno vidljivo da su u poslednjih 15-20 godina manje zastupljene nagle ili ekstremne promene temperatura (gledano od dana do dana) nego u nekim ranijim periodima.

Evo ga jedan članak o navodnom nestanku prelaznih sezona (proleće i jesen): https://meteoplaneta.rs/klimatske-prome ... e-i-jesen/

Evo i linka sa mojim (i raznim drugim) člancima i temama sa MeteoPlanete: https://meteoplaneta.rs/author/vladimir_bilak/

Dakle, ja samo mogu da zaključim da se sa vremenom i klimom ne događa ništa što već do sada nije viđeno.
Baš naprotiv, čini se da vremenske pojave i klimatski procesi imaju ujednačeniji trend, odnosno da su njihovi tokobi stabilniji i ujednačeniji nego ikada ranije (evo i ove godine imamo izraženu jesen, a ne nagli prelaz iz leta u zimu).

Sa druge strane, mediji naduvavaju priče o tome kako je sve ekstremno ili opasno, jer je cilj ljude držati u strahu, panici, tenziji i blokadi...
U današnje vreme, za razliku od nekih ranijih, zbog naprednih tehnologija - takoreći svako od nas ima kameru pri ruci, kojom može da zabeleži svaku vremensku (ili bilo koju drugu) pojavu ili događaj, i da odmah sve to okači na Internet. Zbog svega toga se stvara lažna slika o nekakvoj većoj zastupljenosti ekstremnih vremenskih pojava, što nikako ne odgovara istini.

Pozdrav (uglavnom kasnije uveče imam vremena za net).
Vladivoje => istraživač - saradnik BEOGRADSKE ŠKOLE METEOROLOGIJE
METEOLOGOS - svet meteorologije
http://www.meteologos.rs/
Pohvale za post: 1
astrodule
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 5581
Pridružio se: Sre Avg 05, 2009 12:39 pm
Lokacija: Novi Beograd
Kontakt:
Pohvaljen: 3808
Pohvalio: 753

Re: Vreme i klima u Beogradu

Postod astrodule » Pon Nov 13, 2017 3:32 pm

Upravo sam i ja to hteo da pokažem. Sada tek vidim da sam tvoje tekstove i čitao i da su oni retki koji na jasan (bar meni kao matematičaru) način pokazuju da je sva priča o velikim vremenskim promenama prenaduvana i da je skoro sve posledica novinskog senzacionalizma.

Pa samo uzmimo za primer poplave koje se dešavaju u nekim zabitima. O tome se pre nije pisalo jer su ljudi tamo živeli u nekom vidu tehnološke izolacije. A sada imamo mnogo više medijskih kuća i moraju se ubacivati vesti zbog ekskluziviteta.

A što se tiče poplava u Srbiji u poslednje vreme, uveren sam da je do njih dolazilo zbog nebrige o vodotokovima. O tome b se mogao izvući zaključak kada bi se prikazala količina padavina i da li je u poslednjih 20 godina bilo više padavina nego pre.

Svima preporučujem da pročitaju tvoje tekstove, jer iza njih stoje podaci, a ne "sećanja" ljudi i naduvani članci.
Stvari koje me nerviraju:
1. Roditelji koji sa decom prelaze na crveno
2. Nepropisno parkiranje iako parking postoji na manje od 100m
Duletov blog
Pohvale za post: 1
Vladivoje
Korisnikov avatar
Novice
Postovi: 1
Pridružio se: Pon Nov 13, 2017 2:13 pm
Lokacija: Novi Beograd
Kontakt:
Pohvaljen: 9
Pohvalio: 19

Re: Vreme i klima u Beogradu

Postod Vladivoje » Pon Nov 13, 2017 4:17 pm

U pravu si, ovo ovde je sve u cilju senzacionalizma i sluđivanja masa, tako da ovde odavno više nema ni N od novinarstva.
Ovde je sveprisutna medijska pustoš, tako da se nema šta ni pratiti.
Možda je tako i najbolje, u cilju očuvanja mentalnog stanja. :wink:

Što se tiče količina padavina, one su, generalno govoreći, povećane u odnosu na neke ranije periode.
Znači, toplije je i kišovitije nego u proteklom periodu, što je vrlo povoljno za biljnu proizvodnju i uopšte - biljni svet.
Takoreći svake godine pojedini delovi Srbije su zahvaćeni poplavama, naročito bujičnim, usled obilnih padavina na određenom području.
Lepo si rekao, ekološka svest većine stanovništva je na minimumu, a "država" ne radi ništa u cilju rešavanja nagomilanih ekoloških problema, kao i na regulaciji rečnih tokova i zaštiti obala podizanjem obaloutvrda. Znači, prepušteni smo sami sebi, i to u svakom smislu...

Što se tiče klimatskih uslova, u poslednjih 25 godina se naše područje, kao i veći deo severne hemisfere, nalazi u toploj klimatskoj fazi, koja će trajati još neko vreme. Tzv. globalno zagrevanje je izmišljena (politička) priča.
Vladivoje => istraživač - saradnik BEOGRADSKE ŠKOLE METEOROLOGIJE
METEOLOGOS - svet meteorologije
http://www.meteologos.rs/
Dejan011
Intermediate
Postovi: 185
Pridružio se: Uto Nov 18, 2014 10:56 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 280
Pohvalio: 230

Re: Vreme i klima u Beogradu

Postod Dejan011 » Pon Nov 13, 2017 8:48 pm

Globalno zagrevanje i prateće klimatske promene izaziva čovek. Preko 90% svetskih klimatologa i srodnih naučnika koji se bave proučavanjem klime se slažu da ljudska aktivnost i te kako utiče na klimu i da se taj uticaj vidi kroz povećanje globalnih temperatura. Ko sumnja u to na kojoj je strani naučni konsenzus, neka pogleda ovo:
http://www.eecg.utoronto.ca/~prall/climate/index.html
Vladivoje
Korisnikov avatar
Novice
Postovi: 1
Pridružio se: Pon Nov 13, 2017 2:13 pm
Lokacija: Novi Beograd
Kontakt:
Pohvaljen: 9
Pohvalio: 19

Re: Vreme i klima u Beogradu

Postod Vladivoje » Pon Nov 13, 2017 11:52 pm

Na klimatske procese (ili klimu) najviše utiče Sunčeva aktivnost, dok je čovekova uloga u svemu tome minorna. Taman posla da je drugačije...
Ne postoji globalno zagrevanje, a ni hlađenje. Ništa nije globalno, što znači da je sve lokalno, osim ravnoteže, koja je jedina globalnog i trajnog karaktera.

Oni koji se bave analizom meteoroloških podataka savršeno dobro znaju da su najduži svetski nizovi vremenom postali nehomogeni, jer su pre 200 ili 300 godina gradovi bili znatno manji, tako da je efekat tzv. urbanog toplotnog ostrva bio znatno slabije izražen nego što je to slučaj u poslednjih 60-90 godina.

Srednje mesečne temperature u poslednjih 80-90 godina su uglavnom imale tendenciju porasta, za šta je (naj)većim delom odgovoran porast minimalnih temperatura, zbog efekata urbanizacije, industrijalizacije, saobraćaja, grejanja, aero-zagađenja, itd…

S obzirom na nehomogenost meteoroloških podataka i veštački izazvan porast minimalnih (a na taj način i srednjih mesečnih i godišnjih) temperatura, u svrhu pravilne analize i ocene klime bi trebalo analizirati isključivo MAKSIMALNE TEMPERATURE, jer su zadržale (kakvu-takvu) homogenost, a i najbolji su reprezent vremenskih stanja i situacija.

Za razliku od (koliko-toliko) homogenih maksimalnih temperatura, minimalne temperature su vremenom postale nehomogene, a u suštini i ne predstavljaju pravi pokazatelj sinoptičkih situacija, već su više reprezent lokalnih karakteristika, mernog mesta i njegove neposredne okoline.

Zbog svega ovde navedenog, moje mišljenje je da se treba baviti analizom što dužih nizova MAKSIMALNIH TEMPERATURA, smatrajući da će se na taj način dobiti realnija slika ponašanja temperaturnih nizova.

Međutim, u tom slučaju se pojavljuje novi problem, s obzirom na činjenicu da su nizovi maksimalnih temperatura kraći od nizova srednjih mesečnih temperatura (dobijenih iz tri dnevna termina merenja).

Dakle, treba pronaći što adekvatnije rešenje za obradu i analizu temperaturnih nizova, u cilju sveobuhvatnijeg sagledavanja vremenskih pojava i klimatskih procesa.

Kada govorimo o klimatskim promenama, važno je naglasiti da se klima neprekidno menja, kao što je to slučaj i kod svih ostalih PRIRODNIH pojava i procesa, u koje, naravno, spadaju i METEOROLOŠKE (VREMENSKE) POJAVE i KLIMATSKI PROCESI. Znači, sasvim je normalna i logična činjenica da se klima neprekidno menja. Zato se svaki put naježim kada u medijima čujem pojam „klimatske promene“, jer smo bezbroj puta rekli da se klima po definiciji stalno menja, a tu notornu činjenicu nam globalni mediji i politikanti-prevaranti uporno prikazuju kao nekakav problem, koji, naravno, treba (finansijski) rešavati, što u prevodu znači – nametnuti razne takse i poreze na GLOBALNOM nivou, odnosno po ko zna koji put opljačkati stanovništvo cele planete.

Na samom kraju, treba reći da je na stručan način oborena (izmišljena) priča o tzv. GLOBALNOM zagrevanju, pošto su je u potpunosti demantovali meteorološki podaci. Ako je išta u celoj ovoj (famoznoj) priči globalno – to je RAVNOTEŽA, a ne zagrevanje ili zahlađenje. Meteorološke pojave i klimatski procesi su PRIRODNE pojave i PRIRODNI procesi i moraju se posmatrati i analizirati u sklopu celokupnog složenog i savršenog mozaika koji nazivamo PRIRODA. U Prirodi sve funkcioniše po principu RAVNOTEŽE, koja je – GLOBALNOG karaktera. Dakle, za razliku od RAVNOTEŽE – koja je GLOBALNO i TRAJNO stanje, sve pojave i svi procesi na planeti su LOKALNOG karaktera, što znači da se dešavaju na različitim lokacijama (tačkama) širom naše planete. U pojedinim delovima planete temperature su u porastu, dok su istovremeno u nekim drugim oblastima planete temperature u opadanju, a u nekim područjima temperature su u stagnaciji. To praktično znači da će, u cilju održavanja (GLOBALNOG) RAVNOTEŽNOG STANJA, pozitivno temperaturno iskakanje (odstupanje) na nekim od tačaka planete biti kompenzovano (ispeglano) negativnim temperaturnim odstupanjem na nekim drugim tačkama na planeti. Ovako raznovrstan i šaroliki temperaturni raspored, kao i različiti raspored temperaturnih trendova širom planete nam govori da je sve u GLOBALNOJ RAVNOTEŽI i da nijedna pojava ili proces na planeti jednostavno – NE MOŽE BITI GLOBALNOG KARAKTERA.
Vladivoje => istraživač - saradnik BEOGRADSKE ŠKOLE METEOROLOGIJE
METEOLOGOS - svet meteorologije
http://www.meteologos.rs/
Bender Rodriguez
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 1345
Pridružio se: Ned Mar 12, 2017 2:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 1483
Pohvalio: 1405

Re: Vreme i klima u Beogradu

Postod Bender Rodriguez » Pon Nov 13, 2017 11:53 pm

Čovek svakako ima uticaja. Samo prenaseljenost, dakle broj ljudi sam po sebi, uzima danak na planeti. Samo to njihovo postojanje uzima određenu cenu. A kamoli njihove dnevne potrebe, akcije, zagađivanje...

Ali ono što je predmet debate je kolika je ta procentualna odgovornost čovečanstva, a koliko toga je prosto rezultat ciklusa koji se smenjuju već milionima godina. Moje mišljenje je da je čovek odgovoran od 40% do 70%. Ostavljam toliko veliki dijapazon jer znam kolko ima toga što ne znam, i što znam koliko je tema kompleksna. Plus, treba uzeti u obzir da postoji i važi Efekat leptira, tako da nešto što nama i dan danas deluje trivijalno itekako može imati uticaja na dugi rok. Zato tih 40-70%. Ali mislim da preko toga nije.

No proći će još dosta godina pre nego što stvori konkretna i precizna slika o svemu tome, jer je mnogo promenljivih i faktora. Čak i ovih koje znamo je toliko mnogo da ih je jako teško sve uklopiti i izračunati. A još je više onih koje još nismo ni otkrili. I još dok se posle nađe neki konsenzus oko toga, dok se izvedu svi dokazi i potvrde teorije... Potrajaće to.


U međuvremenu ljudi samo treba da se potrude da ne idu u krajnosti sa svojim stavovima. Dakle nema šanse da čovek nije imao nikakvog uticaja na planetu, ali isto tako nema šanse ni da je on uspeo da uradi nešto što se nije javilo ranije za ovih 4,5 milijarde godina Zemljinog postojanja. Istina je, kao i uvek, negde između. E sad, gde tačno, na kom tačno podeoku, to je nešto što tek treba da se utvrdi.
Dejan011
Intermediate
Postovi: 185
Pridružio se: Uto Nov 18, 2014 10:56 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 280
Pohvalio: 230

Re: Vreme i klima u Beogradu

Postod Dejan011 » Uto Nov 14, 2017 12:21 am

Na samom kraju, treba reći da je na stručan način oborena (izmišljena) priča o tzv. GLOBALNOM zagrevanju, pošto su je u potpunosti demantovali meteorološki podaci.

NASA i mnogi drugi naučnici i klimatrolozi širom sveta se nikako ne bi složili sa tobom.
https://climate.nasa.gov/

Postoji naučni koncenzus na novou čitave planete o globalnom zagrevanju za koje je odgovran čovek i njegove aktivnosti. Oni su verovatno svi glupi i ne znaju o čemu pričaju?
Vladivoje
Korisnikov avatar
Novice
Postovi: 1
Pridružio se: Pon Nov 13, 2017 2:13 pm
Lokacija: Novi Beograd
Kontakt:
Pohvaljen: 9
Pohvalio: 19

Re: Vreme i klima u Beogradu

Postod Vladivoje » Uto Nov 14, 2017 12:28 am

Bender Rodriguez napisao:U međuvremenu ljudi samo treba da se potrude da ne idu u krajnosti sa svojim stavovima. Dakle nema šanse da čovek nije imao nikakvog uticaja na planetu, ali isto tako nema šanse ni da je on uspeo da uradi nešto što se nije javilo ranije za ovih 4,5 milijarde godina Zemljinog postojanja. Istina je, kao i uvek, negde između. E sad, gde tačno, na kom tačno podeoku, to je nešto što tek treba da se utvrdi.

Tačno. I baš zato, pričati o klimatskim promenama kao o nečemu što je navodno nenormalno i neprirodno, i još da je za sve to odgovoran čovek, je u najmanju ruku neozbiljno.
Ali, oni koji tako pričaju imaju unapred određeni zadatak da tako pričaju, a zna se koji je krajnji cilj takvih priča.
Ipak, ima i onih koji se bave analizom meteo podataka, koji dobro znaju šta znači nehomogenost podataka, zatim još i neravnomerna rasprostranjenost meteoroloških stanica na planeti, i još mnogo toga, pa zato nikako ne mogu da prihvate takve ocene o vremenskim pojavama i klimatskim procesima.

Kada govorimo o našem klimatu, možemo slobodno reći da EKSTREMI određuju našu (umerenu) klimu, odnosno našu meteo stvarnost. U suštini,
takozvana "umerenost" naše klime predstavlja samo nekakvu srednju (fiktivnu) temperaturnu vrednost, koja je u stvari dobijena kao krajnji
produkt i jednih i drugih ekstrema (i zimskih i letnjih). Dakle, EKSTREMI su glavno obeležje našeg (umerenog) klimata i služe u cilju očuvanja globalnog ravnotežnog stanja.
Vladivoje => istraživač - saradnik BEOGRADSKE ŠKOLE METEOROLOGIJE
METEOLOGOS - svet meteorologije
http://www.meteologos.rs/
Pohvale za post: 1
Vladivoje
Korisnikov avatar
Novice
Postovi: 1
Pridružio se: Pon Nov 13, 2017 2:13 pm
Lokacija: Novi Beograd
Kontakt:
Pohvaljen: 9
Pohvalio: 19

Re: Vreme i klima u Beogradu

Postod Vladivoje » Uto Nov 14, 2017 12:33 am

Ovi iz NASA-e ili WMO-a su podobni "stručnjaci", regrutovani iz većine zemalja članica tih organizacija, po političkoj podobnosti.
Dakle, tamo gde uđu politikanti - prestaje da važi struka i nauka.
Pametnom (i više nego) dovoljno...
Vladivoje => istraživač - saradnik BEOGRADSKE ŠKOLE METEOROLOGIJE
METEOLOGOS - svet meteorologije
http://www.meteologos.rs/
Dejan011
Intermediate
Postovi: 185
Pridružio se: Uto Nov 18, 2014 10:56 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 280
Pohvalio: 230

Re: Vreme i klima u Beogradu

Postod Dejan011 » Uto Nov 14, 2017 1:07 am

Znači u NASA-u se ulazi po političkoj podobnosti? Svašta čovek ovde može pročitati
Nego, po kakvoj podobnosti se regrutuju protivnici klimatskih promena koji su na platnom spisku naftnih kompanija koje troše stotine miliona dolara svake godine kako bi ubedili javnost da globalno zagrevanje ne postoji?
Vladivoje
Korisnikov avatar
Novice
Postovi: 1
Pridružio se: Pon Nov 13, 2017 2:13 pm
Lokacija: Novi Beograd
Kontakt:
Pohvaljen: 9
Pohvalio: 19

Re: Vreme i klima u Beogradu

Postod Vladivoje » Uto Nov 14, 2017 1:36 am

Oni isti koji sada pričaju o tzv. globalnom zagrevanju su tokom 1970-ih godina laprdali o globalnom zahlađenju.
Dakle, kada su lagali - onda ili sada???
Nema ništa globalno, ima samo - lokalno.

Znate, najlakše je sve staviti pod izraz GLOBALNO, jer, razmišljaju oni - niko od nas ne zna i ne može da sazna metodologiju na osnovu koje su došli do tih njihovih GLOBALNIH "rezultata" i "saznanja" koja nam tako servilno prezentuju.
Ali, opet kažem, na svu sreću, ima i onih (uključujući i mene) koji se detaljno bave analizom meteo podataka i istraživanjem klime, tako da takve famozne priče moraju dobiti svoju protivtežu.

Autor Ivan Janković je, još pre desetak godina, na svom blogu do temelja razorio priču o tzv. globalnom zagrevanju:
http://globalnozagrevanje.blogspot.rs/2007/
http://globalnozagrevanje.blogspot.rs/2008/

Naš poznati meteorolog Nedeljko Todorović o tzv. klimatskim promenama (sjajan nastup):
https://www.youtube.com/watch?v=xCfjkNBCFkg&t=31s
Vladivoje => istraživač - saradnik BEOGRADSKE ŠKOLE METEOROLOGIJE
METEOLOGOS - svet meteorologije
http://www.meteologos.rs/
laki72
Expert
Postovi: 7109
Pridružio se: Sre Sep 07, 2011 11:56 am
Kontakt:
Pohvaljen: 5670
Pohvalio: 1642

Re: Vreme i klima u Beogradu

Postod laki72 » Uto Nov 14, 2017 2:10 am

Nisam strucan da bih davao svoj sud, ali prica o globalnom zagrevanju ima mnogo "supljina" .

Kao sto rekoh nisam strucnjak, pa one mogu biti i posledica nerazumevanja ali i drugih propusta.
Ali isto tako mogu biti posledica 'suplje' teorije.

Imali smo pre neku godinu visemesecnu aktivnost vulkana na islandu, koju danas vise niko ne spominje a koja je svakako makar na regionalnom nivou uticala znacajno na klimu, makar i u nekom ogranicenom vremenskom periodu.

Takodje, jedna od prvih 'zrtava' teorije o globalnom zagrevanju bio je freon r12 iz kucnih frizidera.
Iz kucnih frizidera koji su zatvoreni sistemi gde apsolutno nije bilo mogucnosti da taj gas SPONTANO dodje u atmosferu.
A mozda je zasmetalo sto su frizideri sa tim gasom trajali dok se kuciste ne raspadne?
Samo razmisljam o tome?
Nista u zivotu nije crno ni belo vec bezbroj nijansi izmedju.

Sent from my LG-D320 using Tapatalk
Zuma
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 4499
Pridružio se: Uto Maj 19, 2009 11:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 7531
Pohvalio: 23

Re: Vreme i klima u Beogradu

Postod Zuma » Uto Nov 14, 2017 3:26 am

Više apsolutno ne postoji razumna sumnja, ni da je u toku globalno otopljavanje, ni da smo mi najverovatniju uzok ("it is extremely likely") za njegov najveći deo. Radova koji se time bave i imaju iste zaključke sada već ima isuviše mnogo da bi radikalna prevara u obliku globalne zavere naučnika svih zemalja sveta bila moguća, pogotovo ne neka ovakvih razmera, ovakve upornosti i trajanja, i to još kontra svake ekonomske logike dominacije jasnih i moćnih kratkoročnih interesa nad dugoročnim koristima od laganja koju koju niko od zaverenika neće doživeti. I to GLOBALNO, dakle naučnici u SVIM politički suprotstavljenim zemljama, različitih interesa, svih mogućih društvenih uređenja, tradicije i ličnih osobina. Zbirna verovatnoća za zaveru ovakvih razmera, koja nema presedana u istoriji sveta, je tako neizmerno mala da je možemo otpisati.

Poslednji u nizu dokumenata je Američki izveštaj (i to pod Trampovom administracijom!) koji je izašao nedavno, 3. Novembra. Nažalost, iskustvo sa Interneta nam govori da o ovome obično nema previše smisla raspravljati. Dokumenti su ovde pa pročitajte i prosudite sami.

Climate Science Special Report
Fourth National Climate Assessment (NCA4), Volume I

This report is an authoritative assessment of the science of climate change, with a focus on the United States. It represents the first of two volumes of the Fourth National Climate Assessment, mandated by the Global Change Research Act of 1990.
https://science2017.globalchange.gov/

"Global annually averaged surface air temperature has increased by about 1.8°F (1.0°C) over the last 115 years (1901–2016). This period is now the warmest in the history of modern civilization. The last few years have also seen record-breaking, climate-related weather extremes, and the last three years have been the warmest years on record for the globe. These trends are expected to continue over climate timescales.

This assessment concludes, based on extensive evidence, that it is extremely likely that human activities, especially emissions of greenhouse gases, are the dominant cause of the observed warming since the mid-20th century. For the warming over the last century, there is no convincing alternative explanation supported by the extent of the observational evidence.

In addition to warming, many other aspects of global climate are changing, primarily in response to human activities. Thousands of studies conducted by researchers around the world have documented changes in surface, atmospheric, and oceanic temperatures; melting glaciers; diminishing snow cover; shrinking sea ice; rising sea levels; ocean acidification; and increasing atmospheric water vapor."


A ovo je poslednji važeći izveštaj čiji je autor "United Nations Intergovernmental Panel on Climate Change (IPCC)":

IPCC Fifth Assessment Report
https://en.wikipedia.org/wiki/IPCC_Fift ... ent_Report (pregled)
https://www.greenfacts.org/en/climate-change-ar4/ (popularno prepričani osnovni nalazi)
http://www.ipcc.ch/report/ar5/index.shtml (njihov sajt)
Pohvale za post: 2
Marcus Lupus
Intermediate
Postovi: 353
Pridružio se: Pon Jan 04, 2010 5:16 am
Kontakt:
Pohvaljen: 62
Pohvalio: 148

Re: RE: Re: Vreme i klima u Beogradu

Postod Marcus Lupus » Uto Nov 14, 2017 5:43 am

Vladivoje napisao:Ovi iz NASA-e ili WMO-a su podobni "stručnjaci", regrutovani iz većine zemalja članica tih organizacija, po političkoj podobnosti.
Dakle, tamo gde uđu politikanti - prestaje da važi struka i nauka.
Pametnom (i više nego) dovoljno...

Nemojmo projektovati dominantni način regrutacije po institucijama Srbije na NASU.
A i podsetimo se da trenutni predsednik Amerike ne priznaje klimatske promene, kao i da su SAD generalno pre na začelju liste zemalja koje se voljno i aktivno posvećuju akcijama i vezi s tim problemom.

Što sve zajedno opet nema veze sa našom temom, a to je kako živeti u sve ekstremnijoj klimi Beograda, ma šta je izazivalo.
Zuma
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 4499
Pridružio se: Uto Maj 19, 2009 11:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 7531
Pohvalio: 23

Re: Vreme i klima u Beogradu

Postod Zuma » Uto Nov 14, 2017 7:57 am

Najnovije stanje je da više nisu na začelju liste, pošto liste više i nema. Ostali su jedina država na Planeti koja se protivi Pariskom klimatskom dogovoru pošto su mu se pridružile i Nikaragva i Sirija. Pri tome je i unutar Amerike izbila prava pobuna pošto je sada već 14 saveznih država formalno udruženo u "U.S. Climate Alliance" koje su odlučne da će poštovati Pariski dogovor bez obzira šta Tramp misli o tome. Tako bi se reklo da vlada sasvim solidan konsenzus oko toga da li su klimatske promene "dokazane" ili nisu.
astrodule
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 5581
Pridružio se: Sre Avg 05, 2009 12:39 pm
Lokacija: Novi Beograd
Kontakt:
Pohvaljen: 3808
Pohvalio: 753

Re: Vreme i klima u Beogradu

Postod astrodule » Uto Nov 14, 2017 12:21 pm

Od kako se Al Gor uključio u celu priču, sve je nekako dobilo drugi pravac (smer).

Najviše o globalnim promenama govori IPCC, a svojevremeno pred neki svetski samit su procureli imejlovi gde se tražilo da se podaci malo promene i to sve u cilju da se populariše globalno otopljavanje prouzrokovano čovekovom aktivnošću.

Ono što je bitno je da ljudi shvate da ne izbacuje samo čovek CO2 i ostale loše gasove u atmosferu (a najviše se to potencira). Tu su vulkani, krave koje prde (nije zezanje), okeani kao ogromna skladišta CO2...

I ono što je takođe vrlo zanimljivo,a može se pronaći na netu. Globalno zagrevanje je zabeleženo i na Marsu i Jupiteru.

Porast CO2 u atmosferi je detektovan i u dalekoj prošlosti. Ljudi vole da sebe stavljaju u centar pažnje, pa često govore kako ne pamte tako hladnu zimu, ili toplo leto, ili toliko padavina, a podaci o svemu tome postoje i obično ih demantuju.

Ima tu jako puno faktora, ali ne treba smetnuti sa uma da mnogi (Al Gor i slični) mnogo (ali zaista mnogo) zarađuju od potenciranja globalnog zagrevanja (tj, da je čovek glavni uzrok).

Neke posledice toga su OK, kao automobili na struju, energija vetra, ali i tu nisu čista posla u uvek će neko da ima koristi od takvih priča.
Stvari koje me nerviraju:
1. Roditelji koji sa decom prelaze na crveno
2. Nepropisno parkiranje iako parking postoji na manje od 100m
Duletov blog
Pohvale za post: 1
Bender Rodriguez
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 1345
Pridružio se: Ned Mar 12, 2017 2:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 1483
Pohvalio: 1405

Re: Vreme i klima u Beogradu

Postod Bender Rodriguez » Uto Nov 14, 2017 12:54 pm

Problem nastaje kad ljudi od neke teme krenu da prave karijere. Tako je sa globalnim zagrevanjem, tako je sa teorijama zavere (mislim na one smislenije teorije zavere, ne na priče o reptilima i sličnim glupostima), tako je sa religijom, sa svime...
To je onaj momenat kad neko prestane da priča i radi nešto zato što mu je iskreno stalo, nego nastavlja jer je najušio da može da izvuče ličnu korist od toga. I onda polako kreće spinovanje, svaki put za trunku dramatičnije i napadnije nego prošli.

Komercijalizam i karijeristi - fucking up everything since 10.000 BC.
Pohvale za post: 1
laki72
Expert
Postovi: 7109
Pridružio se: Sre Sep 07, 2011 11:56 am
Kontakt:
Pohvaljen: 5670
Pohvalio: 1642

Re: Vreme i klima u Beogradu

Postod laki72 » Uto Nov 14, 2017 1:37 pm

Napisacu jos jedan post na ovoj temi i onda se povlacim.

Nisam pristalica teorija zavera, ali nisam ni od onih koji se napiju na ekskurziji "zato sto to svi rade" ;)
Ko razume, razume. :D

Sklon sam da uvek iznova i iznova postavljam pitanja. Smatram da stalno MORAMO preispitivati svoje stavove.

- Period od 100 godina je u istoriji zemlje SMESAN period.
Ok, u tom periodu je jasno da je doslo do porasta prosecne temperature.
Jasno je da intezivna industrijalizacija i posledicno zagadjenje nije proslo bez uticaja na klimu.
Ono sto NIKO NE ZNA je kakve su GLOBALNE I DUGOROCNE posledice.

Zato i jeste rec o TEORIJI (pogledati znacenje reci).

'Konsenzus', saglasnost vecine, ne znaci realno nista.
Heroin je napravljen kao proizvod farmaceutske industrije i jedno vreme je bio jedinstveno prihvacen i slavljen kao FANTASTICAN LEK!

Treba li da se vratimo u srednji vek i konsenzus tadasnje elite o vesticama i spaljivanju istih, te ferneticnoj posrsci plebesa istom cinu?

Dakle, moguce su zablude, ili mi zaista mislimo da smo toliko pametniji od prethodnih generacija da je nemoguce da smo u zabludi? ;)

A razlog vise za preispitivanje bilo koje teorije je upravo u prethodnom postu koji je napisao @Bender Rodriguez.

Posebno su interesantna zapazanja tipa "nikad leto nije bilo ovako vruce" pa onda procitas kako je 1930-neke godine zabelezen apsolutni septembarski maksimum temperature u Beogradu :D
A, eto, to je opet lokalni podatak, i ne moze se podvesti pod nista 'globalno' .

Inace, sjajno je i da se do pre nekoliko godina pricalo o podizanju nivoa mora za nekoliko desetina metara kao posledica topljenja ledenih povrsina na polovima.
A onda se kao argument pominju desetine ostrva u indijskom okeanu koja ce nestati. No ta ostrva su vecinom sa najvecom nadmorskom visinom velicina metra :)
Zasto ovo navodim?
Pa zato sto vi mi negde bilo logicnije da se briga oko te "potencijalne opasnosti" akcentuje na desetine, mizda i stotine milionskih gradova koji bi time stradali a koji i po ekonomskoj vaznosti, ali i po populaciji mnogo vise zavredjuju paznju.
A mozda i ne?
;)

Rezime, ja cu dok sam ziv preispitivati svaku teoriju, jer da ljudi to nisu radili kroz istoriju i danas bi raznim bozanstvima prilagali zrtve.
Te mladu devicu zrtvovati bogu useva, umesto kanala za navodnjavanje/odvodnjavanje i protivgradne zastite i djubrenja :D


Sent from my LG-D320 using Tapatalk
Pohvale za post: 2
Vladivoje
Korisnikov avatar
Novice
Postovi: 1
Pridružio se: Pon Nov 13, 2017 2:13 pm
Lokacija: Novi Beograd
Kontakt:
Pohvaljen: 9
Pohvalio: 19

Re: Vreme i klima u Beogradu

Postod Vladivoje » Uto Nov 14, 2017 1:47 pm

Stvarno smo otišli daleko od ove teme, u prostore u kojima dominira GLOBALNA (anti)politika...

Da se vratimo na temu o vremenu i klimi u našem Beogradu. Evo mesečnih i godišnjih meteo podataka za Beograd, za period 1848-2015. godina.
U tabelama je dat pregled najvažnijih meteoroloških parametara po mesecima i godinama (srednje mesečne i godišnje vrednosti, a ima ponegde i ekstremnih vrednosti). Uživajte.

PS: Ovo je najtačnija verzija BG meteo podataka, tačnija i od one koju ima RHMZ:
http://meteologos.rs/wp-content/uploads ... podaci.rar
Vladivoje => istraživač - saradnik BEOGRADSKE ŠKOLE METEOROLOGIJE
METEOLOGOS - svet meteorologije
http://www.meteologos.rs/

Povratak na “Zeleni forum”

Ko je OnLine

Korisnika u ovom forumu: stf i 4 gosta