Epidemija CoViD-19

Opšte diskusije o ekonomiji, kulturi i vestima vezane za Beograd

Moderator: Igor

Zuma
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 7688
Pridružio se: Uto Maj 19, 2009 11:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 16360
Pohvalio: 26

Re: Epidemija CoViD-19

Postod Zuma » Sre Sep 16, 2020 1:08 pm

Kad razmišljam o prioritetima i načinima na koje se stvari kod nas obično odvijaju, čini mi se da je nužno da javnost uz pomoć novinara vrši stalan pritisak na vlasti vodeći pri tome neku vrstu paralelne evidencije prioritenih zadataka u borbi protiv epidemije. Trebalo bi definisati neku listu onoga na čemu što pre treba raditi, a zatim napraviti semafor ispunjenosti zadataka kao onaj koji postoji na Beobuildu za građevinske projekte. Tako bi SVI, bez obzira na nivo informisanosti i stručnosti, mogli jednim pogledom da sagledaju dokle se stiglo, da li se napreduje, kada će se završiti i da li se uopšte išta dešava u tim oblastima. Samo to omogućuje povratni uticaj javnosti. Novinari bi tada imali zadatak da stalno pitaju dokle se stiglo, a postojao bi jasan spisak i evidencija na koju mogu da oslone u formulaciji pitanja i u tome koliko ih često treba postavljati.

http://beobuild.rs/projekti-p291.html

Beogradsko oko, Beobuild.jpg
Beogradsko oko, Beobuild.jpg (41.77 KiB) Pogledano 913 puta


Neki preliminarni spisak bi recimo mogao da izgleda ovako.

1. Novi kapaciteti za testiranja i njihova pravilnija prostorna raspodela. Danima stari rezultati obesmišljavaju čitavo testiranje. Inače se LAŽEMO da to imamo.

2. Kako napreduje pravljenje potpuno nove i sveobuhvatne baze podataka i WEB aplikacija za detaljno praćenje epidemije i podršku lekarima, pacjentima, ostalom stanovništvu i epidemiolozima? Moramo imati pouzdanu, savremenu i BRZU informacionu podršku za sve njih. Ovo je EKSTREMNO važno i hitno. Da li se tu IŠTA dešava?

3. Koliko ima obučenih ljudi za traženje kontakata? Koliko čovek-časova dnevno za taj posao možemo da angažujemo OVOG TRENUTKA?

4. Kako napreduje pravljenje novih smeštajnih kapaciteta? Šta je sve planirano, dokle se stiglo i kada će biti gotovo?

5. Kako napreduje pravljenje zaliha, repro materjala i opreme za zimu? Takođe, servisiranje pokvarene opreme? U kome procentu je ispravno ono što već imamo? Ili upotrebljivo, ako nešto fali od potrošne robe za tu opremu?

6. Kako napreduje obećana revizija podataka o dosadašnjem toku epidemije u Srbiji? Da li se podaci ponovo unose iz originalnih dokumenata? Ovo ne treba da čeka kraj razvoja novog programa. Unos u računar se može raditi paralelno. To je bitno uraditi da bi mogli razumeti dinamiku i zavisnosti širenja virusa u Srpskim uslovima, uzimajući u obzir naše navike, što je bitno zbog preciznijeg predviđanja budućeg kretanja virusa. Koja su bila glavna žarišta? Zašto su baš TO bila glavna žarišta? Koje su se obične aktivnosti pokazale opasnije od drugih (na osnovu podataka, a ne napamet). Koja iskustva mogu izvući veliki kolektivi, poput policije, vojske, komunalnih radnika, farbičkih radnika, prodavaca, itd? Trenutno, krizni šta bukvalno blagog pojma nema ni šta će se desiti sutra, a kamoli za nedelju ili mesec. I sa vrlo sumnjivom idejom šta se desio juče. To se može zaključiti samo na osnovu POUZDANIH i dobro obrađenih istorijskih podatraka. Bez obzira zbog čega nisu bili dobri, to se mora popraviti tako što se ponovo unesu. Zašto za sve to ne koristmo leto i tekući minimum aktivnosti virusa?

7. Koji je procentualni odnos kapaciteta zdravstvenih ustanova koji je u nekom trenutku posvećen njihovim uobičajenim aktivnostima, a koji je procenat preusmeren na epidemiju? Drugim rečima, u kom je procentu svojih kapaciteta zdravstveni sistem u redovnom stanju? Ako je moguće po medicinskim oblastima i gradovima. Za ovo je neophodan u svakom trenutku ažuran "semafor". Mnogi bi na osnovu ovoga procenjivali da li se isplati ići na redovne zdravstvene kontrole ili tretmane koji nisu hitni, ali se ipak ne mogu baš u nedogled odlagati. Ovo je izvor "viška smrti" koji je OGROMAN.

8. Šta se dešava u NAŠEM gradu i našoj opštini? Da li se radi na tome da najzad saznamo i to? Koliko računarske opreme imaju lokalne zdravstvene ustanove? Koliko presečno kasne njihovi izveštaji i šta sve sadrže?

9. Itd. Toga sigurno ima još ...

Sve to mora biti javnosti predočeno u vidu jasno razumljivog semafora sa stepenom završenosti svakog od tih poslova. Inače će sve biti po starom. A ovaj put ćemo to možda i životom platiti.
Pohvale za post: 2
MC_
Higher intermediate
Postovi: 830
Pridružio se: Uto Nov 14, 2017 11:51 am
Kontakt:
Pohvaljen: 1459
Pohvalio: 258

Re: Epidemija CoViD-19

Postod MC_ » Sre Sep 16, 2020 4:34 pm

Zasto bi nas Grcka primala?
Dokazalo se da stalno lazemo u pogledu zaraze.
Pohvale za post: 1
Пантограф
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 8686
Pridružio se: Pon Apr 23, 2012 12:44 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 13841
Pohvalio: 8770

Re: Epidemija CoViD-19

Postod Пантограф » Sre Sep 16, 2020 8:11 pm

Da se i neko od Vesinih novina-ra/-rki pozabavi ovim montipajtonovcima, slugeranjama tigra od papira, Saše Belopoljanskog iz Jerusalima na vodi:

https://nova.rs/vesti/drustvo/konfuzni-stab-od-vratite-se-kuci-do-mozete-na-posao/

Treba svi da se vrate iz poluoslobođene Crne Gore i da se nacrtaju gaulajteru pod prestolom, da mu kašlju.
Од грипа је јануара 2017. у Србији умрло 5.000 људи. Зауставите ковид-диктатуру. Крај свим ограничењима!
MC_
Higher intermediate
Postovi: 830
Pridružio se: Uto Nov 14, 2017 11:51 am
Kontakt:
Pohvaljen: 1459
Pohvalio: 258

Re: Epidemija CoViD-19

Postod MC_ » Sre Sep 16, 2020 8:19 pm

Kako to da antitela od recimo vericela traju ceo zivot, a ova od kovida dva meseca?
Пантограф
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 8686
Pridružio se: Pon Apr 23, 2012 12:44 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 13841
Pohvalio: 8770

Re: Epidemija CoViD-19

Postod Пантограф » Sre Sep 16, 2020 8:21 pm

Ni od gripa ne traju ceo život, a ni od kijavice.
Од грипа је јануара 2017. у Србији умрло 5.000 људи. Зауставите ковид-диктатуру. Крај свим ограничењима!
Дошљак
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 11709
Pridružio se: Sub Nov 01, 2014 12:14 am
Kontakt:
Pohvaljen: 13851
Pohvalio: 32793

Re: Epidemija CoViD-19

Postod Дошљак » Sre Sep 16, 2020 8:41 pm

Стварање имунитета је веома сложен процес у организму са бројним биохемијским механизмима и бројним факторима. То зависи како од антигена (патогена који изазива инфекцију), тако и од имунског система домаћина. Није исто да ли је у питању бактерија или вирус, а имамо поред тога и бројне варијације међу самим бактеријама и међу самим вирусима и истих врста по питању антигенских карактеристика (најчешће хемијских молекула на њима које имунитет препознаје и памти). Често и исте врста вируса имају различите сојеве.
Pohvale za post: 1
Kailan
Higher intermediate
Postovi: 653
Pridružio se: Pon Avg 24, 2015 3:44 am
Kontakt:
Pohvaljen: 1536
Pohvalio: 155

Re: Epidemija CoViD-19

Postod Kailan » Sre Sep 16, 2020 11:22 pm

MC_ » Сре Сеп 16, 2020 8:19 pm napisao:Kako to da antitela od recimo vericela traju ceo zivot, a ova od kovida dva meseca?


Не трају два месеца, то је новинарска патка која је потурена ради ширења панике од стране људи попут Зуме. Пад броја антитела по правилу успорава како време одмиче, чак и код болести на које имунитет траје годинама. Ковид се понаша јако слично и осталим сродним болестима што ће рећи да се очекује да ће одређени ниво имунитета постојати годинама (1)

Што ће само додатно оборити смртност/тежину обољевања код вируса код кога су оне ионако релативно ниске.

Највероватнији сценарио је да ће овај вирус по опасности доћи на ниво грипа следеће године услед чињенице да ће малтене сви стећи одређени ниво имунитета на њега, што кроз вакцину што кроз лично заражавање + биће развијене боље терапије што ће малтене елиминисати смртност на ниво грипа.

Based on the estimated decay speeds in this study, we predict that IgG in half of patients will persist for more than 3.5 years (Table 2). Among patients with SARS-CoV-1 and MERS-CoV infection, the decay of antibodies were slowed over time [16, 24, 25]. Therefore, the median IgG duration of 3.5 years is probably an underestimation of the mean decay speed during the early convalescent phase.



(1) https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.07.18.20156810v1
“It is forbidden to kill; therefore all murderers are punished unless they kill in large numbers and to the sound of trumpets.”

― Voltaire
Pohvale za post: 2
Žika
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 5557
Pridružio se: Ned Mar 23, 2014 7:28 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 6524
Pohvalio: 1716

Re: Epidemija CoViD-19

Postod Žika » Čet Sep 17, 2020 12:14 am

A kako onda ponovo u kratkom roku oboljevaju u korone ?
Zuma
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 7688
Pridružio se: Uto Maj 19, 2009 11:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 16360
Pohvalio: 26

Re: Epidemija CoViD-19

Postod Zuma » Čet Sep 17, 2020 12:44 am

Kailan » 16 Sep 2020 10:22 pm napisao:
MC_ » Сре Сеп 16, 2020 8:19 pm napisao:Kako to da antitela od recimo vericela traju ceo zivot, a ova od kovida dva meseca?

Не трају два месеца, то је новинарска патка која је потурена ради ширења панике од стране људи попут Зуме.

Vi ste beznadežni. Niko neće da "stvara paniku". Zar ste zaista nesposobni da prepoznate autorsko delo senzacionalističkih medija? Oni žive od senzacija, ne od panike. Od toga da svaka vest IZGLEDA revolucionarno nova, drugačija i neobično važna, da bi se maksimizovao broj onih koji će da kliknu na nju i usput učitaju oglase. A ustvari naučnici prosto objave rezultat nekog konkretnog merenja na jednom konkretnom i MALOM uzorku ljudi. Recimo koliko su meseci trajala antitela u TOM malom i posebnom uzorku i pod nekim konretnim pretpostavkama tog merenja, pa onda naravno da je SVAKI tako dobijeni broj drugačiji. Niti iko od naučnika očekuje nešto drugo, niti iz toga izvlače ikakve dalekosežne zaključke. To su tek parcijalni podaci koji su početni deo jednog dužeg procesa buduće konvergencije tih rezultata zajedno sa dolaženjem od pravih interpretacija šta oni zaista znače. Međutim onda se mediji dohvate toga pa sutra osvane ogromni naslov koji po deseti put TVRDI nešto sasvim drugačije od naslova onih devet prethodnih puta, koji su se takođe stalno menjali. I naravno da tada svako mora PONOVO da klikne na vest, pošto deluje kao da je prethodno mišljenje tobožnjih "naučnika" promenjeno, "pa to mora da je nešto novo i važno". A ustvari pravi naučnici veze nemaju sa TAKVOM interpretacijom značenja njihovih rezultata, pri čemu je ona još od strane novinara obično samo sugerisana posebnom formom teksta, izborom delimičnih a ne celovitih citata i click-bait naslova, a ne jasno izrečena. Međutim to je u praksi dovoljno da se 90% čitaoca upeca. Pa niti neko ima nameru da širi paniku niti naučnici tvrde išta slično onome što sluđeni obični svet MISLI da se tvrdi u tom novinskom tekstu.
Pohvale za post: 3
Earthmoving
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 4735
Pridružio se: Pet Jan 22, 2016 11:32 am
Lokacija: Beograd
Kontakt:
Pohvaljen: 10095
Pohvalio: 6807

Re: Epidemija CoViD-19

Postod Earthmoving » Čet Sep 17, 2020 7:59 am

He, Zuma ovde prenosi vesti iz senzacionalističkih medija, a onda ih kritikuje da su senzacionalistički i da im se ne treba verovati. Isto i naučnika i lekara, a onda kaže da nisu stručni, da ih ne treba slušati. Totalno nekonzistentno korišćenje termina: mediji, lekari, naučnici, po ličnom ukusu.
Govori istinu i dobro barataj lukom i strelom
Pohvale za post: 2
Zuma
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 7688
Pridružio se: Uto Maj 19, 2009 11:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 16360
Pohvalio: 26

Re: Epidemija CoViD-19

Postod Zuma » Čet Sep 17, 2020 10:06 am

Mi nemamo druge medije sem senzacionalističkih i onih koje promovšu nečije političke ciljeve, pa nemamo izbora. Kad budete sami plaćali medijske organizacije onoliko koliko zaista košta takav biznis, onda će one da rade za vas, a ne za onoga ko ih sada plaća. Od nečega moraju da žive, jer besplatan ručak i besplatni mediji ne postoje. Međutim tome služi obrazovanje. Prenosimo i čitamo onakve vesti kakve imamo, a mi bi zatim trebali da upotrebimo mozak i uvek analiziramo koliko se čemu može verovati. Čitav život je takav, zahteva ispravno tumačenje, pa zašto bi čitanje vesti bilo drugačije.

Što se tiče naučnika i drugih stručnjaka, takođe se mora proveriti ko je zaista takav a koga su mediji samoinicijativno proizveli u naučnika (ili on sam sebe). I još nešto važno. I sam termin "naučnik", u smislu u kome se ta reč koristi u senzacionalističkim medijima je duboko pogrešna. U medijima su to neki sveznajući autoriteti sa božanskim atributima. To ne postoji. Jedini pravi autoritet u nauci je "naučni metod" i "naučna zajednica", a ne pojedinci. Ne u smislu nečeg organizovanog, jedinstvenog i koordiniranog, nego kao nekoordinirana i krajnje raznorodna grupa obrazovanih ljudi koja u radu koristi isključivo naučni metod spoznaje, a zatim međusobno proverava tuđe rezultate. Svako od njih može da greši, i obično greši, u bar nečemu. Pojedini objavljeni rezultati zato u trenutku objavljivanja nemaju puno značaja sve dok se kroz dugotrajni proces provere ne utvrdi da im se u znatnom stepenu može verovati, a zatim i kako te rezultate treba tumačiti. To što vam mediji serviraju pojedina istraživanja kao Istinu sa velikim "I", a preliminarne zaključke njihovih autora, dakle POJEDINACA, kao konačne, kao "Nauka je rekla", je savršena besmislica.
Zuma
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 7688
Pridružio se: Uto Maj 19, 2009 11:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 16360
Pohvalio: 26

Re: Epidemija CoViD-19

Postod Zuma » Čet Sep 17, 2020 12:29 pm

Da probam i kratku rekapitulaciju čitave tendenciozno iskonstruisane priče oko "plašenja naroda" koronom, pošto je tobože izmišljeno da je ona opasna.

Da li je korona DOVOLJNO opasna da opravdava NEKE posebne mere (ne sve)? Jeste. Dovoljno je pogledati broj mrtvih, mnoge socijalne i ekonomske štete. Jedan milion mrtvih, čak i uz žestoko suzbijanje virusa i beznačajan broj zaraženih. Šta bi bilo da se pusti slobodno širenje?

Zašto se toliko brinemo o koroni ako se u ogromnoj meri umire i od drugih bolesti? Zato što je korona nova pa se društvo još nije usaglasilo ono toga kako da reaguje na nju. Što znači da za razliku od ovih drugih bolesti još uvek možemo da utičemo da se ubuduće ne umire još i od toga, da i to ne postane "normalno" (baš me briga) umiranje, kao kod gripa. I za grip bi se mogla napraviti bolja vakcina i bolji lekovi, ali oni sa parama neće da finansiraju temeljna biološka istraživanja jer u čistoj nauci ne vide siguran i brz profit, a SOCIJALNI PRITISAK NE POSTOJI. Sad je prilika da se utvrdi nova socijalna norma: "Nećemo bespotrebno da umiremo od svakog novog virusa ako on ne šteti profitu neoliberalnih tajkuna, pa ih nije briga koliko njih umre sve dok uvek ima dovoljno novih radnika." A pogotovo ako su to starije ili bolesne osobe pa im je ustvari u interesu da ih što pre bukvalno eliminišu. Pogledajte ovaj grafik raspodele smrtnosti po starosti u Evropi (ali i vodite računa da se i mali procenti množe sa velikim brojevima ako epidemija nije pod kontrolom), pa će vam odmah biti jasno ko finansira širenje nove Internet ideologije. Tobože: "Nije korona opasna, to je laž "duboke države", naši mladi i glupi radnici koji nam stvaraju profit su sigurni, a ovi drugi će nam ostaviti svoje penzije pre vremena. Sve je u redu u najboljem od svih svetova, samo se pravite da se ništa ne dešava"

Estimated cumulative deaths by age group.jpg
Estimated cumulative deaths by age group.jpg (41.46 KiB) Pogledano 587 puta

Oko lockdown-a kao moguće reakcije na epidemiju. Niko ne želi da to uvodi ako postoje bolji metodi kontrole širenja virusa, a postoje, recimo maske i socijalno distanciranje sve do dolaska pouzdane i sigurne vakcine. Međutim ako se desi da više ne postoji drugi metodi, onda je opravdano uvesti i lockdown. Bolje i to nego pustiti virus da se širi slobodno u populaciji koja nema imunitet zato što je virus nov. Ovo (nov virus) je poseban slučaj, pa ZATO sada mogu biti opravdane i posebne mere, ako to situacija zahteva.

Zatim, neki tvrde da lockdown zbog blokiranja zdravstvenog sistema izaziva "višak smrti" koji je po broju mrtvih i gori od smrti neposredno od korone, pa ZATO virus treba pustiti i živeti manje više normalno, kao da se ništa ne dešava. Ovo je netačno. Blokiranje zdravstvenog sistema nije posledica lockdown-a, nego puno bolesnih od kovida. Potražnju za ograničenim medicinskim resursima sada stvaraju DVE različite grupe bolesnih (od klasičnih bolesti i kovida) kojih uzeto zajedno ima previše. Ako bi se ponašali kao da nema epidemije, ili ništa ne bi postigli ili bi bilo gore (jer oko 20% bolesnih od kovida NE MOŽE BEZ medicinske pomoći). Onda će svejedno neki da umru, svejedno da li iz jedne ili iz druge grupe, u zavisnosti od toga kojoj grupi efektivno zabranimo ulaz u bolnice. Zbog toga je jedina raspoloživa strategija "zaravnjavanje krive" što se može postići samo NEKIM aktivnim merama usporavanja širenja epidemije. Ja bukvalno nisam u stanju da shvatim logiku onih koji se prave da problem nagomilavanja bolesnih u kratkom vremenu ne postoji, pa misle da je krivac lockdown. To nikakve veze sa lockdown-om nema. Ne treba ga uvoditi ako su efikasni manje disruptivni metodi, ali on NIJE kriv za mrtve, to je čista logička budalaština.

Dalje, problem "širenja panike". Ovo mi je tek nejasno pošto nikako ne mogu da shvatim kome bi bilo u interesu da širi paniku (od onih koji imaju moć da to izvedu ako žele). Propaganda - ili bolje reći forsiranje priče - da je korona opasna zaista postoji, ali samo zato što BI BILA opasna ako bi preovladalo gledište da je korona ustvari bezazlena, i da neko laže kad kaže da je opasna. Dakle to je prosto nužna reakcija na lažne, netačne i opasne tvrdnje. Nešto što je neophodno da se prosečna precepcija javnosti (od čega zavisi njihovo sleđenje zaštitnih mera) dovede na nivo koji odgovara onome što je stvano istina. Inače (ako se ljudi sami ne štite zato što veruju u globalnu zaveru) ili bi sledio lockdown, ili bi virus bio pušten da pobije koliko ljudi može.

Zašto (ako ostavimo po strani iznuđenu potrebu aktivne kompenzacije lažnih vesti o bezalenosti virusa) nikome ko ima moć da to radi nije u interesu da širi paniku? Postoje samo dve grupe koje dolaze u obzir kao izvor takve aktivnosti. Političari i vlasnici velikog kapitala. Političari moraju da misle o izborima pa, mada bi neki od njih voleli da ih se narod plaši i da se predstavljaju kao njegovi spasioci, ipak bi duže insistiranje na takvom pristupu (kreiranju haosa) bilo previše skupo u političkom smislu i na iole duže staze. Oni se vide kao odgovorni za stanje u društvu, pa to pre ili kasnije dolazi na političku naplatu. Da sad ne idem u detaljnu analizu zašto je takva strategije neodrživa (sem u pojedinim zaista posebnim trenucima) i zbog čega je svi pametni političari izbegavaju ako ikako mogu.

Što se vlasnika kapitala tiče njima svaki poremećaj uobičajenog konzumerističkog raspoloženja i poverenja u budućnost nanosi ogromnu štetu, pošto ljudi počinju da štede i da postaju oprezni. A pogotovo ako izbegavaju da idu na posao (ili su na njemu neefikasni) zato što se plaše. Širenje panike je poslednje što bi želeli.
Zuma
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 7688
Pridružio se: Uto Maj 19, 2009 11:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 16360
Pohvalio: 26

Re: Epidemija CoViD-19

Postod Zuma » Čet Sep 17, 2020 1:53 pm

I malo (skoro) off topic razonode. Nije baš sasvim off topic zato što je ponekad (a pogotovo sada i u ovoj temi) korisno imati svež i raznim problematičnim ličnim teorijama neopterećen pogled na to kako oni u vlasti vide svoj posao. Doduše, u pitanju su Englezi ... :lol:

Ovu mu dođe otprilike kao obrazovni program. Ali zaista vrhunski.

From "Yes Minister" S03E06: "The Whisky Priest"
Sir Humphrey Appleby on the Proper Function of Government

Pohvale za post: 1
Earthmoving
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 4735
Pridružio se: Pet Jan 22, 2016 11:32 am
Lokacija: Beograd
Kontakt:
Pohvaljen: 10095
Pohvalio: 6807

Re: Epidemija CoViD-19

Postod Earthmoving » Čet Sep 17, 2020 2:43 pm

1. Ko plaća medije sa nacionalnom frekvencijom? Ugasiti i pretplatu. Zabraniti reklamiranje javnih, državnih tj Naših preduzećima u medijima. Tada će moći da se kaže da " mi ne plaćamo medije".
2. Ako je gore navedeno definicija "naučne zajednice" i " naučnog metoda", na primeru korone 6 meseci vidimo da nisu ispunili kriterijume za takav naziv, te će korišćenje tih titula ubuduće biti okarakterisane kao samozvane. Taj naziv zaslužuju neki raniji lekari ili farmaceuti, ali današnji lek protiv ni jedne bolesti nisu našli te se ne mogu zvati stručnjacima, šlepovanje na staroj slavi starih ljudi koji nemaju veze sa njima neće biti prihvaćeno.
Govori istinu i dobro barataj lukom i strelom
Pohvale za post: 2
Earthmoving
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 4735
Pridružio se: Pet Jan 22, 2016 11:32 am
Lokacija: Beograd
Kontakt:
Pohvaljen: 10095
Pohvalio: 6807

Re: Epidemija CoViD-19

Postod Earthmoving » Čet Sep 17, 2020 4:00 pm

"Od sutra nove mere: Svi koji uđu u Srbiju dobiće ovaj papir, spreman i test". https://www.b92.net/putovanja/vesti.php ... id=1734248 Ne svi, ne migranti. Ovo samo važi za ove Vučkove i Zumine ovce sistema. Beee
Govori istinu i dobro barataj lukom i strelom
Pohvale za post: 1
Пантограф
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 8686
Pridružio se: Pon Apr 23, 2012 12:44 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 13841
Pohvalio: 8770

Re: Epidemija CoViD-19

Postod Пантограф » Čet Sep 17, 2020 5:25 pm

Ko popuni ovo, bu**** je.
Од грипа је јануара 2017. у Србији умрло 5.000 људи. Зауставите ковид-диктатуру. Крај свим ограничењима!
Pohvale za post: 1
Zuma
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 7688
Pridružio se: Uto Maj 19, 2009 11:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 16360
Pohvalio: 26

Re: Epidemija CoViD-19

Postod Zuma » Čet Sep 17, 2020 10:19 pm

U onom mom spisku prioriteta na kojima treba hitno raditi i koje javnost mora da prati, na prvo mesto sam stavio nove kapacitete za testiranje. Posle svega par dana evo slikovite potvrde. Pročitajte šta se desilo kad je koautoru emisije Marka Žvaka dete dobilo temperaturu.

http://rs.n1info.com/Vesti/a640815/Cavi ... -Stab.html
Zuma
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 7688
Pridružio se: Uto Maj 19, 2009 11:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 16360
Pohvalio: 26

Re: Epidemija CoViD-19

Postod Zuma » Čet Sep 17, 2020 10:46 pm

Posle polaska dece u školu imamo dodatni problem što je kod njih korona skoro neprimetna. Često samo mala temperatura koju je bez testa potpuno nemoguće razlikovati od gomile drugih virusnih prehlada. Što znači da ćemo ako i dalje budu ovako cicijašili sa testovima imati cirkulaciju virusa kod dece koje niko neće biti svestan, samo što će oni posle to da prenose drugima, pa ćemo imati internu i stalnu bazu virusa velikog obima od koje uvek može poći novi talas, a da niko ne zna kako i zašto.
Пантограф
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 8686
Pridružio se: Pon Apr 23, 2012 12:44 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 13841
Pohvalio: 8770

Re: Epidemija CoViD-19

Postod Пантограф » Čet Sep 17, 2020 11:13 pm

Odsad Beobild gledam samo ulogovan, da ne vidim ni slučajno nečije pisanije.
Од грипа је јануара 2017. у Србији умрло 5.000 људи. Зауставите ковид-диктатуру. Крај свим ограничењима!
Pohvale za post: 4
Bender Rodriguez
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 6683
Pridružio se: Ned Mar 12, 2017 2:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 13127
Pohvalio: 10763

Re: Epidemija CoViD-19

Postod Bender Rodriguez » Pet Sep 18, 2020 12:32 pm

Jel ste videli sto se pojavila neka nepoznata grupica koja po vozilima javnog prevoza kaci nalepnice koje tvrde da virus ne postoji i da je sve ovo zavera? :D
astrodule
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 13250
Pridružio se: Sre Avg 05, 2009 12:39 pm
Lokacija: Novi Beograd, Fontana
Kontakt:
Pohvaljen: 17868
Pohvalio: 6672

Re: Epidemija CoViD-19

Postod astrodule » Pet Sep 18, 2020 12:47 pm

Army of 12 monkeys?
Stvari koje me nerviraju:
1. Roditelji koji sa decom prelaze na crveno
2. Nepropisno parkiranje iako parking postoji na manje od 100m
Duletov blog
Slika
Pohvale za post: 2
Zuma
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 7688
Pridružio se: Uto Maj 19, 2009 11:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 16360
Pohvalio: 26

Re: Epidemija CoViD-19

Postod Zuma » Pet Sep 18, 2020 1:23 pm

Pantograf potpis.jpg
Pantograf potpis.jpg (14.71 KiB) Pogledano 237 puta

Da se iz pristojnosti osvrnem samo na drugu rečenicu, potpis, pošto se beskonačno ponavlja, pa svi, hteli ne hteli, to moraju da čitaju ponovo i ponovo.

Ustvari, od gripa nije umrlo 5000 nego možda 50-tak po jednoj godini. Razlika je 100 puta. Ovo je tabela sa ukupnim brojem umrlih od SVIH respiratornih zaraznih bolesti, a ne samo od gripa.

Broj umrlih od respiratornih bolesti 2013-2017.jpg
Broj umrlih od respiratornih bolesti 2013-2017.jpg (47.03 KiB) Pogledano 237 puta

http://www.batut.org.rs/download/izvest ... 202017.pdf

A od kovida je za pola godine umrlo 738 iako se zbog zaštitnih mera, za razliku od gripa ranijih godina, zarazio tek 0,5% procenta stanovništva.

Takođe, po Svetskoj zdravstvenoj organizaciji od gripa u svetu umire između 290 000 i 650 000 ljudi. A od kovida je za pola godine i pri zaražavanju manje od jednog procenta stanovništva umrlo milion ljudi. Toliko o tvrdnjama da "nije opasan".

https://www.who.int/en/news-room/fact-s ... -(seasonal)

Ko ima vremena ovde može da se detaljno i po godinama obavesti o kretanju zaraznih bolesti u Srbiji:

Gоdišnji izvеštајi о zаrаznim bоlеstimа u Rеpublici Srbiјi
http://www.batut.org.rs/index.php?category_id=140
Pohvale za post: 2
Bender Rodriguez
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 6683
Pridružio se: Ned Mar 12, 2017 2:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 13127
Pohvalio: 10763

Re: Epidemija CoViD-19

Postod Bender Rodriguez » Pet Sep 18, 2020 1:38 pm

astrodule » Pet Sep 18, 2020 12:47 pm napisao:Army of 12 monkeys?

:lol: Ne znam koji su ali ima njihovih nalepnica po sve vise vozila. Crne nalepnice sa belim tekstom, obicno na prozorima.
paradox polje
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 657
Pridružio se: Sre Nov 01, 2017 10:10 am
Lokacija: Земун
Kontakt:
Pohvaljen: 1333
Pohvalio: 1073

Re: Epidemija CoViD-19

Postod paradox polje » Pet Sep 18, 2020 3:29 pm

Zuma » Пет Сеп 18, 2020 1:23 pm napisao:
Pantograf potpis.jpg

Da se iz pristojnosti osvrnem samo na drugu rečenicu, potpis, pošto se beskonačno ponavlja, pa svi, hteli ne hteli, to moraju da čitaju ponovo i ponovo.

Ustvari, od gripa nije umrlo 5000 nego možda 50-tak po jednoj godini. Razlika je 100 puta. Ovo je tabela sa ukupnim brojem umrlih od SVIH respiratornih zaraznih bolesti, a ne samo od gripa.

Broj umrlih od respiratornih bolesti 2013-2017.jpg

http://www.batut.org.rs/download/izvest ... 202017.pdf

A od kovida je za pola godine umrlo 738 iako se zbog zaštitnih mera, za razliku od gripa ranijih godina, zarazio tek 0,5% procenta stanovništva.

Takođe, po Svetskoj zdravstvenoj organizaciji od gripa u svetu umire između 290 000 i 650 000 ljudi. A od kovida je za pola godine i pri zaražavanju manje od jednog procenta stanovništva umrlo milion ljudi. Toliko o tvrdnjama da "nije opasan".

https://www.who.int/en/news-room/fact-s ... -(seasonal)

Ko ima vremena ovde može da se detaljno i po godinama obavesti o kretanju zaraznih bolesti u Srbiji:

Gоdišnji izvеštајi о zаrаznim bоlеstimа u Rеpublici Srbiјi
http://www.batut.org.rs/index.php?category_id=140
Slika
Slika

Ово су можда званични подаци, али качио си неколико пута ону мапу погодну за анализу "вишка преминулих" где се заиста види да је децембар 2016 / јануар 2017 тај вишак око 5000, који се дакле могу приписати највероватнијем узроку грипу. Тада се нико није трудио да евидентира те преминуле као последица неког вируса, вероватно је онда као сада политичка воља утицала да се тај број драстично смањује, само је сада то мало теже.
Pohvale za post: 1
Earthmoving
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 4735
Pridružio se: Pet Jan 22, 2016 11:32 am
Lokacija: Beograd
Kontakt:
Pohvaljen: 10095
Pohvalio: 6807

Re: Epidemija CoViD-19

Postod Earthmoving » Pet Sep 18, 2020 4:07 pm

Kon: "To je kao što se po gradu vozi 50 na sat, onaj koji vozi 80 on zna da čini prekršaj i da će biti sankcionisan ukoliko bude uhvaćen. Ukoliko napravi neku nesreću to neće biti samo prekršaj. Tako vam je i ovde, ako neko prenese virus. Svako ko se ne prijavi treba da zna da je u prekršaju", izjavio je.
Ja ne mogu da verujem šta je čovek rekao. Sad treba da se nađe neko kome je Kon u prethodnih 65 godina svog života preneo neki grip ili nešto, i da se po njegovoj logici izvrši pravda nad njim. Nadam se da će Metuzalem provesti ostatak svog života u zatvoru po tom osnovu. Ako je Tomin sloga za Izbore 2012 bio "ukinućemo tv pretplatu", slogan nove vlasti treba biti "uhapsićemo Kona i Krizni štab". Kad čovek voli da kažnjava, nek mu se ostvari želja.
Govori istinu i dobro barataj lukom i strelom
Pohvale za post: 2

Povratak na “Gradski život i vesti”

Ko je OnLine

Korisnika u ovom forumu: Nema registrovanih korisnika i 9 gosta