Epidemija CoViD-19

Opšte diskusije o ekonomiji, kulturi i vestima vezane za Beograd

Moderator: Igor

roland
Intermediate
Postovi: 420
Pridružio se: Sre Apr 01, 2015 11:46 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 999
Pohvalio: 337

Re: Epidemija CoViD-19

Postod roland » Uto Maj 19, 2020 8:08 pm

Profit je u globalnom, a i našem sistemu, bitniji od zdravlja ljudi. Bez ikakve naučne osnove je medijski ispinovano da je "virus oslabio", a sve zato da se ljudi ne bi bunili što moraju da rade u uslovima u kojima je velika opasnost da budu zaraženi na radnom mestu.
Пантограф
Expert
Postovi: 8023
Pridružio se: Pon Apr 23, 2012 12:44 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 12378
Pohvalio: 7772

Re: Epidemija CoViD-19

Postod Пантограф » Uto Maj 19, 2020 8:13 pm

Profit nije adekvatna kategorija za ovaj odnos - reč je o održavanju određenog nivoa proizvodnje koji omogućava određen materijalni nivo funkcionisanja društva, uključujući i zdravstvo. Tako funkcionišu i društva državnog socijalizma, koja profit ne priznaju. Ali materijalnu osnovu sveta - priznaju. Čak im se i filozofska osnova sveta zove - istorijski materijalizam.

Dakle, očuvanje nivoa proizvodnje nauštrb određenog slabljenja javnog zdravlja je sa čisto marksističke pozicije - jedino opravdano.

Apsolutno se u tome slažem sa Marksom.
Перспектива Београда: Tirana railway station was the central railway hub of Tirana, Albania... On 2 September 2013, the station was closed for passenger and freight transport, and was demolished to make room for a new boulevard that leads over the station area to the north. A completely new district will be created.

Zdravlje je najpreče... bilo do juče.
Zuma
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 7604
Pridružio se: Uto Maj 19, 2009 11:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 15801
Pohvalio: 26

Re: Epidemija CoViD-19

Postod Zuma » Uto Maj 19, 2020 8:28 pm

To je tzv. "lažna dilema" jer ne postoje samo dva ponuđena slučaja. Moguće je i treći koji se uglavnom i sprovodi. Da se proizvodnja prekine tokom najvećeg početnog širenja virusa, sve dok se društvo ne preorjentiše na nešto nalik "ratnoj proizvodnji". U tom periodu se nabave ili proizvedu sva potrebna sredstava za pažljivo nastavljanje proizvodnje u novim uslovima, a stanovništvo i državna uprava se izvežbaju da stare poslove rade na nov način. Naprimer razviju se kapaciteti za brzo testiranje svakog stanovnika, za brzo otkrivanje kontakata, shvati se koje su restriktivne mere i dalje neophodne za baš taj virus, a koje nisu, itd. Onda se nastavi sa proizvodnjom, ali na nov način. I sve je u redu. Nismo izgubili više života nego što je bilo neophodno, a proizvodnja se ubrzo nastavlja pod novim uslovima.
roland
Intermediate
Postovi: 420
Pridružio se: Sre Apr 01, 2015 11:46 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 999
Pohvalio: 337

Re: Epidemija CoViD-19

Postod roland » Uto Maj 19, 2020 8:34 pm

Пантограф napisao:Profit nije adekvatna kategorija za ovaj odnos - reč je o održavanju određenog nivoa proizvodnje koji omogućava određen materijalni nivo funkcionisanja društva, uključujući i zdravstvo. Tako funkcionišu i društva državnog socijalizma, koja profit ne priznaju. Ali materijalnu osnovu sveta - priznaju. Čak im se i filozofska osnova sveta zove - istorijski materijalizam.

Dakle, očuvanje nivoa proizvodnje nauštrb određenog slabljenja javnog zdravlja je sa čisto marksističke pozicije - jedino opravdano.

Apsolutno se u tome slažem sa Marksom.


Gledajući seriju Černobil, mogli smo videti da čak ni Sovjetski Savez nije težio da "očuva nivo proizvodnje nauštrb slabljenja javnog zdravlja". Evakuisali su celokupno stanovništvo iz oblasti oko Černobila, iako je po sadašnjim korona izgovorima državni vrh mogao komotno da kaže da je radijacija oslabila i da se ljudi vrate ne posao jer ne sme nivo proizvodnje da opadne zbog zdravlja ljudi.
Пантограф
Expert
Postovi: 8023
Pridružio se: Pon Apr 23, 2012 12:44 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 12378
Pohvalio: 7772

Re: Epidemija CoViD-19

Postod Пантограф » Uto Maj 19, 2020 8:41 pm

Pa to je drastičan slučaj. Kako da se vrate na posao kad nema više elektrane? Ali, opet, nisu izbacili nuklearnu energiju iz upotrebe. A vala i nisu pravili paniku, onomad, naprotiv... SSSR nije poznat po velikoj brizi za predmete savremenog interesovanja poput zdrave životne sredine npr. Njihov je moto bio da 'pobede prirodu'. Nažalost, ponekad bi im i uspelo.

I Zuminu 'ratnu proizvodnju' su iskusili. Pa, ne znam, čini mi se da nema pravog rata oko nas; nisam primetio da je 50.000 Britanaca umrlo u jednom danu kao u Bici na Somi. Primetio sam da je u Srbiji umrlo manje ljudi od kovida za dva meseca nego što ih ukupno umre za jedan dan. To smo platili pet milijardi evra, a to su dva godišnja zdravstvena budžeta. To nema nikakvog smisla. A nadalje ne bi bilo ni para... I tako - ako budemo morali da živimo sa ovim virusom kao naši preci sa tuberkulozom, nema nam druge.
Перспектива Београда: Tirana railway station was the central railway hub of Tirana, Albania... On 2 September 2013, the station was closed for passenger and freight transport, and was demolished to make room for a new boulevard that leads over the station area to the north. A completely new district will be created.

Zdravlje je najpreče... bilo do juče.
Pohvale za post: 1
Earthmoving
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 4324
Pridružio se: Pet Jan 22, 2016 11:32 am
Lokacija: Beograd
Kontakt:
Pohvaljen: 9129
Pohvalio: 6222

Re: Epidemija CoViD-19

Postod Earthmoving » Uto Maj 19, 2020 9:13 pm

@Zuma, da ne bi citirao citav post. Solipsizam, gde svako gleda svet iz svog ugla i ima pravo na svoju istinu, ne bih nazvao glupom stvari, jer je to zapravo jedina stvar za koju je covek siguran - pogled na svet i istinu iz svog ugla. Medjutim, slazem se da je borba da se ljudima ubaci egregor tudje ideje kao njihova istina, kako bi se njima upravljalo kao sistemom poluge, tj kako bi umesto sebe jednog, imao polugom citavu masu ljudi koja veruje i radi u funkciji plasiraoca informacije. Dakle, borba je da pojedinac poveca svoju snagu ubedjivanjem mase ljudi, koji su onda jaci od pojedinca, u njegovu veru. To ne rade samo mediji vec i skolstvo, policija, sudstvo, crkva, vojska, fakulteti... zapravo to je glavni posao citavog sistema institucija uperenih na oblikovanje verovanja coveka da bi on bio biorobot u njihovoj funkciji. Ali kada se njegovo verovanje otme njihovoj kontroli, onda moze i da ih unisti, ako veruje da je tako bolje.
Govori istinu i dobro barataj lukom i strelom
Pohvale za post: 1
Zuma
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 7604
Pridružio se: Uto Maj 19, 2009 11:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 15801
Pohvalio: 26

Re: Epidemija CoViD-19

Postod Zuma » Uto Maj 19, 2020 10:43 pm

Earthmoving » 19 May 2020 08:13 pm napisao:@Zuma, da ne bi citirao citav post. Solipsizam, gde svako gleda svet iz svog ugla i ima pravo na svoju istinu, ne bih nazvao glupom stvari, jer je to zapravo jedina stvar za koju je covek siguran - pogled na svet i istinu iz svog ugla.

Da, subjektivnost je dobra, ali samo kad se odnosi na subjektivne, a ne na objektivne aspekte stvarnosti. Na lični doživljaj činjenica, a ne na negiranje njihovog postojanja. Na njihovu iterpretaciju u okviru mogućeg i verovatnog, a ne izvan njih. Mi možemo da verujemo da su delovi kvantne fizika velika greška, kao Anštajn, ali ne smemo zatvarati oči pred činjenicom da svi eksperimenti kažu da su tačni, ma kako nam neobično ta teorija zvučala. MORA postojati razlika između proizvoljnog ličnog verovanja i objektivne istine kao rezultata kolektivnog napora za pouzdanom spoznajom činjenica koje su izvan nas, i zato iste za sve. Društvo nije moguće ako se ne slažemo ni oko toga u šta gledamo. Ako je teorija zavere jednom oborena jasnim dokazima, onda ona nije tačna i ne sme se dalje širiti pod opravdanjem da to neko baš tako vidi, da ima pravo da to vidi na pogrešan način, i da zato sme da "svoju istinu" propagira i širi. To se onda ne sme zvati "istinom", čak ni "ličnom istinom", jer termin "istina" tada gubi precizno značenje, saradnja prestaje da bude moguća i društvo vremenom propada.
Pohvale za post: 1
Igor
Korisnikov avatar
Site Admin
Postovi: 13176
Pridružio se: Sre Jan 10, 2007 1:15 am
Kontakt:
Pohvaljen: 15151
Pohvalio: 17603

Re: Epidemija CoViD-19

Postod Igor » Sre Maj 20, 2020 12:42 am

Prebacio sam par postova u novu temu, Matematika na sledećem linku viewtopic.php?f=13&t=4629&p=740210#p740210
Noki
Korisnikov avatar
Intermediate
Postovi: 150
Pridružio se: Uto Maj 15, 2018 8:24 am
Kontakt:
Pohvaljen: 280
Pohvalio: 80

Re: Epidemija CoViD-19

Postod Noki » Sre Maj 20, 2020 2:43 am

Vezano za Černobil,

Pripjat su evakuisali posle nekoliko dana... Dotle se stanovništvo već dobro naudisalo i nagutalo radioaktivnog joda, cezijuma 137 i stroncijuma 90... I poneli ih trajno sa sobom tamo gde su ih naknadno raselili...

A enormni su bili nivoi tih dana sve i da nisu udisali i gutali bilo šta.

Drugo, eksplodirala je elektrana br 4. (do koje sam, moram da se pohvalim, stajao na nekoliko stotina metara udaljen bez ikakve opreme i maski i to pre nego što je završen ovaj novi ogroman sarkofag) ali su elektrane 1, 2, 3 proizvodile električnu energiju i gasile se sukcesivno do 2000., kad je sa tom elektranom definitivno završeno.

Toliko rolande o Sovjetskom Savezu :)

I treće, ima ta raseljena zona od 30km okolo, tu su sad već dozvolili nekima da se vrate, starijoj populaciji. Ne i u Pripjat, koji je unutar još jednog, najužeg prstena u okviru Zone.

Grad izgleda sablasno, slike ću postaviti jednom na temi napušteni objekti... Celu zonu sam obišao bez maske, čak sam i prespavao u njoj, ali ko je razmišljao 2014. o maskama :D

A divlji svet u Zoni je prosperirao, ispalo je da je čovek veća pretnja sa radijacijom ili bez nje... Čim se povukao oslobodio je prostor divljim životinjama da se vrate na stanište i recimo stajao sam na metar pored divljeg vepra na sred ulice, jer me uopšte nije konstatovao kao pretnju :D

Iz ove perspektive mi je tako drago da sam putovao dok sam mogao... I tačno stoji ono da ćemo se na kraju uvek više kajati zbog onoga što smo propustili a ne uradili u životu... Ja sam propustio da stavim masku :D
As soon as person realizes what the government really is – a deception created by the wicked people, under disguise of managing, used for their personal aims – he can’t feel anything but disgust toward them.”
Lev Tolstoy
solecar
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 9274
Pridružio se: Uto Dec 06, 2011 2:06 am
Kontakt:
Pohvaljen: 7396
Pohvalio: 12806

Re: Epidemija CoViD-19

Postod solecar » Sre Maj 20, 2020 3:06 am

Top lista nadrealizama dr Branimira Nestorovića

Kako i u kom trenutku je vrsni specijalista pedijatar, pulmolog i alergolog, čovek koji je život posvetio nauci - uspeo da se prebaci u lik komšije koji filozofira o važnim životnim temama?

Doktor Branimir Nestorović je u pandemiji koronavirusa postao predvodnik raznoraznih teoretičara zavere, ali njegove neobične ideje datiraju mnogo pre toga. Izdvajamo najveće bisere među njegovim savetima i teorijama, koji će prosečnom čitaocu, u najmanju ruku, zvučati nadrealno.

Ovako govori dr Nestorović:

Soda bikarbona i meditacija protiv autoimune bolesti

Uzimanje dva grama sode bikarbone (jednom dnevno ili više puta u toku dana) efikasan je lek za autoimune bolesti. Ponekad se soda bikarbona (soda je od sodijuma, natrijuma na engleskom) teško podnosi, a dobra alternativa je kalijum bikarbonat (on se nalazi kao aditiv u raznim vrstama hrane, sa oznakom E501). Naravno, meditacija i vežbe disanja imaju sličan efekat, pa ih je najbolje kombinovati.

Krpelja ugušite kremom

“Ako primetite krpelja u koži, unutar prva 24 sata, on ne s***. Pošto ne s***, to je beznačajno. Znači, prvo treba da ga udavite. Namažete kremu, bilo koju, stavite preko njega i on će se ugušiti posle svega par minuta. Onda uzmete pincetu i odvrnete ga”, objašnjava dr Nestorović za linkTV iako domaći stručnjaci kažu da “davljenje” dovodi do toga da krpelj povrati crevni sadržaj na mestu uboda i tako ubaci bakterije u krv.

Alergija i inteligencija

“Oni koji imaju alergije, spadaju u inteligentne ljude, pokazala su neka istraživanja”, rekao je svojevremeno u emisiji RTS Ordinacija.

Tesla i slanje predmeta u budućnost

Teslu niko nije razumeo šta je radio. On je još uvek ispred ovog vremena. Mi još uvek ne znamo najveći deo onoga što je on rado. On je čovek slao predmete u budućnost, vraćao ih nazad, to se sve zna. To je bilo 1933. godine u Prinstonu.

Ljudi s plavim očima su vanzemaljci

Jedna od zanimljivosti koje nismo uspeli da objasnimo je zašto samo Evropljani mogu da imaju plave i zelene oči. Do pre osam devet hiljada godina svi ljudi na Zemlji su imali crne i smeđe oči, a onda su se odjednom pojavile svetle oči. Genetika je tu prilično zbunila naučnike, pokazalo se da svi ljudi sa svetlim očima potiču od jednog bračnog para. Znači da svi ljudi u Evropi potiču od tog para. Naučnici ne znaju zašto su se plave oči pojavile, jer imaju gomilu evolutivnih nedostataka, a još su im veća misterija zelene oči, koje ima dva do četiri posto ljudi. To očigledno ima veze s nekim drugim stvarima. Naime, jedini koji imaju svetle oči van Evrope su stanovnici Papaua Nove Gvineje, koji ujedno imaju i deo DNK za koji uopšte nauka ne može da utvrdi poreklo. Tako se javila teorija da su oni vanzemaljci. Ko veruje, veruje, ko ne veruje, šta da mu radim?

Emocije menjaju DNK

Jedan od faktora koji je najvažniji za imunitet je ljubav i maženje, jer dovode do lučenja hormona oksitocina koji ima fantastično dejstvo na naš organizam. Membrana ćelije su kao koža, trpe promene pod uticajem.

Moj deda je gladovao, zato sam ja otporan na neke bolesti

“Moj deda je gladovao prelazeći kroz Albaniju i to je uticalo da ja danas budem otporan na neke bolesti. Komunističke zemlje su gladovale, a zbog toga imamo mnogo manju smrtnost na istoku u odnosu na zapad”, rekao je u emisiji Fokus na televiziji B92.

izvor: Nova S
Slika

Slika
Pohvale za post: 1
Earthmoving
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 4324
Pridružio se: Pet Jan 22, 2016 11:32 am
Lokacija: Beograd
Kontakt:
Pohvaljen: 9129
Pohvalio: 6222

Re: Epidemija CoViD-19

Postod Earthmoving » Sre Maj 20, 2020 3:09 am

Zuma, postaviću ti jedno pitanje apropo tvoje tvrdnje o apsolutnoj istini (ne subjektivnoj) i virusu. Uzmimo primer: vakcina će izlečiti 99% stanovništva od neke bolesti, a 1% će umreti od vakcinacije. I sad predpostavi da si ti u tih 1%. Šta je onda "apsolutna istina" za tebe: da je dobro što si umro ili da je vakcina većinu izlečila? Šta je u ovom slučaju istina da je dobro? Da li će različiti ljudi različito tumačiti istinu šta je dobro u ovom slučaju?
Govori istinu i dobro barataj lukom i strelom
solecar
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 9274
Pridružio se: Uto Dec 06, 2011 2:06 am
Kontakt:
Pohvaljen: 7396
Pohvalio: 12806

Re: Epidemija CoViD-19

Postod solecar » Sre Maj 20, 2020 3:12 am

Najniži procenat zaraženih, ali bez Vranja kao novog žarišta

Podatak da je na nivou cele Srbije u poslednja 24 sata bilo 34 zaraženih, a objava od svega par sati pre toga da je samo u Vranju 33 novoobolelih unela je zabunu među građane, posebno one sa juga Srbije, pišu "Južne vesti".

Sa 34 zaraženih koronom na nivou cele Srbije, poslednja 24 časa od strane Vlade proglašena su za ona sa najnižim procentom obolelih od kada se virus pojavio u našoj zemlji.

Ipak, u statistici nema Vranja, iako je odavde juče bila trećina novih slučajeva, a direktorka tamošnjeg Zavoda za javno zdravlje Svetlana Stojanović pojasnila je da u poslednja 24 sata nisu stigli rezultati za testirane ljude iz ovog grada.

Stojanovićeva je objasnila da su svi oni ušli u jučerašnju statistiku. Novi uzorci, njih 321, poslati su na analizu jutros, ali rezultati za njih još nisu stigli.

“U nedelju smo poslali 327 uzorka i juče prepodne su nam stigli rezultati, 33 pozitivnih. Jutros smo poslali nove uzorke, ali još nam nisu stigli rezultati, pa u poslednja 24 sata nemamo pozitivnih”, rekla je Stojanovićeva.

Sa jučerašnjih 2,16 % novozaraženih u odnosu na testirane, danas je osvanuo rezultat koji je mnogo bolji, kako su rekli u Vladi, najniži od kada se radi aktivan nadzor – 0,64 %.

Ipak, kako navodi portal, da ova statistika nije jasan pokazatelj napretka u borbi sa epidemijom pokazuje podatak da u tih 0,64 % nema i grada iz koga je juče bila trećina novoobolelih, a što se vidi na sajtu covid19 data.

U Vranju je za svega tri dana broj zaraženih “skočio” za 82, dok je tokom prethodna dva meseca 110 ljudi iz ovog grada bilo pozitivno. Fabrika nameštaja Dodić označena je kao lokalno žarište.

Prema podacima sa sajta covid data, Leskovac je drugi po broju zaraženih u poslednja 24 sata, pošto je bilo četvoro pozitivnih. I ta informacija ne odgovara onome što su ranije danas rekli u gradskom Kriznom štabu, pošto je objavljeno da je samo od radnika fabrike Jura njih sedmoro bilo pozitivno u poslednja 24 sata, čime se stiglo do broja od 39 zaraženih radnika za poslednja četiri dana, od početka masovnog testiranja. Ukupan broj je 111.

Od ostalih gradova sa juga Srbije Bojnik, Lebane i Niš imaju po dva nova slučaja, a Aleksinac, Pirot i Prokuplje po jedan.

izvor: Nova S
Slika

Slika
solecar
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 9274
Pridružio se: Uto Dec 06, 2011 2:06 am
Kontakt:
Pohvaljen: 7396
Pohvalio: 12806

Re: Epidemija CoViD-19

Postod solecar » Sre Maj 20, 2020 12:29 pm

Najviši evropski zvaničnik SZO dr Hans Kluge upozorava da bi drugi talas koronavirusa mogao da se poklopi sa epidemijama drugih zaraznih bolesti.

Evropske zemlje trebalo bi da se pripreme za drugi talas koronavirusnih infekcija, jer pandemija nije gotova, izjavio je najviši zvaničnik Svetske zdravstvene organizacije (SZO) za Evropu.

U ekskluzivnom intervjuu za "Telegraph", dr Hans Kluge uputio je upozorenje zemljama koje su počele da ublažavaju mere karantina, rekavši da je sada "vreme za pripreme, a ne za proslavu".

Dr Kluge je naglasio da, kako je broj slučajeva COVID-19 u zemljama kao što su Velika Britanija, Francuska i Italija počeo da pada, to ne znači da se pandemija bliži kraju.

Epicentar zaraze koronavirusom je sada je na istoku, a broj slučajeva raste u Rusiji, Ukrajini, Belorusiji i Kazahstanu, upozorio je dr Kluge.

Prošle nedelje, direktor SZO, Mike Rajan upozorio je da virus može da postane endemski i „možda nikada neće nestati“, baš kao što ni HIV nije nestao sa planete nakon što se pojavio 1980.

Mnogi računaju da će razviti vakcinu protiv koronavirusa, ali to može potrajati nekoliko godina - ako se napori uopšte i pokažu kao uspešni.

Direktor Nacionalnog instituta za alergije i zarazne bolesti SAD, Entoni Fauči, nedavno je upozorio da "nema garancije" da će vakcina zaista biti efikasna protiv ove bolesti.

Međutim, takođe postoji mogućnost da će virus”nestati sam od sebe" pre nego što se u svetu pojavi bilo kakva vakcina, rekao je vodeći akademik i bivši vrhunski onkolog SZO.

Karol Sikora je tvrdio da postoji „realna šansa“ da se to dogodi, ali je upozorio da je taj " scenario daleko od isvesnog".

izvor: N1
Slika

Slika
Noki
Korisnikov avatar
Intermediate
Postovi: 150
Pridružio se: Uto Maj 15, 2018 8:24 am
Kontakt:
Pohvaljen: 280
Pohvalio: 80

Re: Epidemija CoViD-19

Postod Noki » Sre Maj 20, 2020 1:12 pm

Sole, Nestorović ima teatralni poremećaj ličnosti..

Ljudi sa tim poremećajem vole da daju bombastične izjave i da po svaku cenu štrče i privlače pažnju... To im stvara osećaj zadovoljstva... Izjave su im kao neonski znak... Vidi me, evo me, drugačiji sam, originalan, poseban ne jer to svojim radom, zalaganjima, uspesima zaslužujem nego gde god se pojavim i po svaku cenu...

Zbog svojih neodmerenih izjava, privlače pažnju javnosti i izazivaju reakcije poput šoka i neverice, a obrazovanija populacija ih smatra lakrdijašima i apsurdistima..

Izgovoreno ne treba uzimati zdravo za gotovo, već sa ogromnom dozom rezerve...

U umetnosti i estradi ovakvi likovi su uočljiviji a u velikoj meri im profesija dozvoljava da to budu, dok je u nauci to bauk... Na žalost retko kad preuzimaju odgovornost za izrečeno jer ne shvataju značaj svojih postupaka i posledice koje mogu proizvesti ako su na nekoj odgovornoj funkciji ili nekome autoritet...

Dobro je da se ostali lekari ograde o neke njegove izjave, a to što su ga pozvali u stručni štab je pitanje za neke druge...

Takvi ljudi nikad neće prihvatiti da su nešto krivo rekli, uvek će se opravdavati i relativizovati do besmisla i udarati u istu ploču do besmisla jer ih to čini ushićenim... Željni su reakcija ma kakve bile...

Ima neke logike u nečemu što govori jer ipak je čovek lekar i intelektualac a i to čini njegovu ličnost a ne samo teatralnost... Ali neke od izjava su potpuno neprihvatljive i opasne...

Znam da nisam psihijatar, ali konsultovao sam drugara po ovom pitanju...
As soon as person realizes what the government really is – a deception created by the wicked people, under disguise of managing, used for their personal aims – he can’t feel anything but disgust toward them.”
Lev Tolstoy
Pohvale za post: 3
tzoran1
Advanced
Postovi: 2596
Pridružio se: Čet Nov 21, 2013 2:38 pm
Lokacija: negde u Beogradu
Kontakt:
Pohvaljen: 4114
Pohvalio: 657

Re: Epidemija CoViD-19

Postod tzoran1 » Sre Maj 20, 2020 2:46 pm

Stigli rezultati jucerasnjeg testiranja u Vranju ???

"U poslednja 24 sata u Srbiji na korona virus je testirano 6.198 osoba, a pozitivno je njih 100, što je drastičan porast u odnosu na juče, kada smo imali 34 pozitivnih. Od poslednjeg preseka, jedna osoba je preminula."
Mnogi nesposobni ljudi su daleko dogurali. Ko je nesposoban moze raditi sve. Sposobni rade samo ono sto umeju.
unedfined
Higher intermediate
Postovi: 902
Pridružio se: Sre Sep 13, 2017 10:10 am
Kontakt:
Pohvaljen: 1024
Pohvalio: 2802

Re: Epidemija CoViD-19

Postod unedfined » Sre Maj 20, 2020 3:28 pm

Oduševljava me to što na istoj stranici teme imamo članak kako su i naši lekari konačno došli do epohalnog saznanja da KOVID-19 ostavlja dugotrajno (ne znamo i dalje da li trajno) oštećenje pluća, o čemu se moglo čuti pre više od 2 meseca... i postove gospodina koji uporno ovu bolest naziva "grip" i nudi nam "Švedski model".
MC_
Intermediate
Postovi: 483
Pridružio se: Uto Nov 14, 2017 11:51 am
Kontakt:
Pohvaljen: 969
Pohvalio: 187

Re: Epidemija CoViD-19

Postod MC_ » Sre Maj 20, 2020 3:46 pm

Kakvi god bili danasnji rezultati, virus ce se do 21. juna povuci.
Pohvale za post: 1
Bender Rodriguez
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 5854
Pridružio se: Ned Mar 12, 2017 2:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 11268
Pohvalio: 9048

Re: Epidemija CoViD-19

Postod Bender Rodriguez » Sre Maj 20, 2020 3:57 pm

Noki » Sre Maj 20, 2020 1:12 pm napisao:Sole, Nestorović ima teatralni poremećaj ličnosti..

Takvi ljudi nikad neće prihvatiti da su nešto krivo rekli, uvek će se opravdavati i relativizovati do besmisla i udarati u istu ploču do besmisla jer ih to čini ushićenim... Željni su reakcija ma kakve bile...

Ili to, ili ima narcisoidni poremećaj ličnosti. Ja ne isključujem mogućnost da je on samo težak narcis koji svoju popularnost (još pre Korone) koristi(o) da troluje ljude. A nakon što su ga napenalili za ''najsmešniji virus'', i za takoreći osvetu. U smislu ''e sad ću da vas j... u zdrav mozak''.
Emocije menjaju DNK

Jedan od faktora koji je najvažniji za imunitet je ljubav i maženje, jer dovode do lučenja hormona oksitocina koji ima fantastično dejstvo na naš organizam. Membrana ćelije su kao koža, trpe promene pod uticajem.

Ovo zapravo nije daleko od istine ali je nedorečeno. Hroničan stres rezultuje hroničnim povišenim nivoom kortizola, hormonom stresa. Taj hormon onda hronično drži imuni sistem u alarmiranom stanju, i njegove ćelije i antitela počnu da oštećuju zdrave ćelije i tkiva.
Mada jeste u pravu da oksitocin ima pozitivno dejstvo na telo i psihu, i da se on luči prilikom fizičkog dodira.

Generalno, Nestorović je osoba koja u nekim aspektima ima jako jako bistar um i vrlo logične rezone i dobro znanje.
Ja se sećam kad je još negde u martu rekao ''Žene mogu manje da brinu, njih štiti estrogen''. Mesec i po dana kasnije, pojavi se sve više statistika koje pokazuju da zaista žene oboljevaju manje nego muškarci. Odem na net, na medicinske sajtove i arhive, i gle čuda - otkrijem da estrogen potiskuje imunitet(ske reakcije) dok ih testosteron ''potpaljuje''. I da zato možda muškarci teže prolaze kod Kovida. I shvatim da je za to bio u pravu.

Ali nažalost, uporedo sa njima, ima i potpuno naopake poglede i kuršluse u glavi. Što reče jedan moj drug - on je ko Miroljub Petrović. Sve lepo analizira, sve lepo iznese, predloži prvi korak rešenja, sve na mestu... i onda krene da lupeta o mačevima, Dušanovom carstvu, teokratiji, energetskim guslama... i ode sve u k... :lol:
Poslednja izmena od Bender Rodriguez u Sre Maj 20, 2020 4:00 pm, izmenjeno 1 put ukupno.
Skupi svoju bandu s' konopa i koca, otcijepi se Milo da mu j... oca
idi svojim putem i srecno ti bilo, iskreno te molim - otcijepi se Milo!
Duleja
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 1136
Pridružio se: Sub Nov 13, 2010 5:30 pm
Lokacija: Taurunum / CCAA
Kontakt:
Pohvaljen: 1716
Pohvalio: 1469

Re: Epidemija CoViD-19

Postod Duleja » Sre Maj 20, 2020 3:59 pm

:: cogito cogito ergo cogito sum ::
Zuma
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 7604
Pridružio se: Uto Maj 19, 2009 11:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 15801
Pohvalio: 26

Re: Epidemija CoViD-19

Postod Zuma » Sre Maj 20, 2020 4:45 pm

Totalno je nejasno na šta se ova izjava odnosi. Na dva dečaka koja su obolela kod nas ili na mnogo dece u svetu? Ko je rekao te stvari koje "nisu tačne" i šta je ta osoba tačno rekla? Pošto će mnogi pomisliti na ono o čemu se piše u inostranstvu, treba reći sledeće Tamo niko od stručnjaka nije ni rekao da je to Kavasakijeva bolest nego da je u pitanju "nešto" nalik tome. Dakle nešto što ima slične, ali ne iste simptome. Zbog toga se za sada naziva "sindrom" jer se ne zna čak ni da li je posebna bolest. Ili deo kovida. Ili nešto treće. Pri tome ima dosta takvih slučajeva. I još se kaže da postoji korelacija, ali se još ne zna da li i kauzalnost (sa kovidom). Tj primećeno je drastično povećanje broja takvih slučajeva koje vremenski koincidira sa epidemijom kovida, pa izgleda da su u nekoj vezi, ali niti je sigurno da su zaista u vezi, niti se zna u kojoj vezi ako ona postoji.

Ovako neprecizne izjave i neprofesionalno novinarstvo "novinara" koji pišu ne znajući baš ništa o temi o kojoj pišu uzazivaju totalni haos u glavama ljudi. Nekada su sve ozbiljnije novine imale novinare koji su bili specijalizovani za oblasti za koje su bili zaduženi, pa niko drugi nije ni smeo da pravi i potpisuje takve vesti. Međutim "novinari" koji i nisu novinari su sada svedeni ili na prevodice tekstova koje ne razumeju, ili na one koji iz diktafona prepisuju šta god da je neko rekao, takođe bez trunke razumevanja o čemu se uopšte govori.
Zuma
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 7604
Pridružio se: Uto Maj 19, 2009 11:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 15801
Pohvalio: 26

Re: Epidemija CoViD-19

Postod Zuma » Sre Maj 20, 2020 5:11 pm

"Sve one koji pripadaju mojim nazovi prijateljima, a koriste reči 'da smo sproveli genocid', da smo postupali kao Mengele, ljudi u koje sam uložio i vremena i energije, ne želim ni da čujem, pa ni da vidim. Takav izliv mržnje od ljudi koje godinama poznajem, sa nekima sam proveo i dosta vremena... nisam očekivao, a ponajmanje zaslužio", napisao je dr Kon.

Dodao je da je "srpski scenario odbrane od kovida 19 sačuvao najmanje hiljadu života", renosi Sputnjik.

"Biće moguće dati tačnu procenu tek na kraju svetske pandemije. Svi razgovori o tome da li je trebalo ili ne vanredno stanje potiču od ljudi koji pojma nemaju u kakvoj situaciji je započela pandemija, a posebno žive u zabludama da je moglo da se sprovode razne vrste neophodnih nabavki samo sa proglašenjem epidemije. Prošla pandemija svinjskog gripa 2009/2010 pokazala je pogubnost takvog načina rada i korišćenje tendera u vanrednim okolnostima. Tada 2009. se radilo isključivo po važećim propisima, što je na kraju završilo sa aferom vakcine, iako je tadašnja direktorka Fonda činila da sve bude po zakonu svesna da je to bilo pod ozbiljnim nadzorom i kontrolom. Ipak je završila u zatvoru 9 meseci potpuno nevina", tvrdi dr Kon.

Kako kaže, mogli bismo "da se slikamo bez vanrednog stanja i mogućnosti direktnih nabavki".

"Naći će se pravnici koji će objašnjavati... i govoriti suprotno. Uvek se nađu. Govorim o onome što je život pokazao. I onda i sada miljama sam bio daleko od sprovođenja nabavki, a i potpuno mi je bilo svejedno kako se sprovode jer su to radili drugi u skladu sa zakonom i ovlašćenjima. Tu leži najveća i suštinska zabluda mog prijatelja prof. Zorana Radovanovića, koja traje preko deset godina.

Ako nešto predstavlja najveće moje iskustvo neposredno iz ove situacije, to je da se u uslovima pandemije mora proglašavati vanredno stanje, a ne samo proglašavati epidemija sa vanrednim merama. To bi trebalo za ubuduće zakonom regulisati za bilo koju buduću pandemijsku situaciju. Tako je u Srbiji lakše i efikasnije. Bez proglašenja vanrednog stanja u ovoj pandemiji bila bi najverovatnije masovna smrtnost", kaže dr Kon.

Prema njegovim tvrdnjama, "ideja da je moguće podići stepen pozornosti stanovništva u Srbiji samo preporukama i pričom je "fatamorgana" odnosno najteža moguća zabluda".

"Pozornost koja je dobijena proglašenjem vanrednog stanja, mogla se u slučaju da tako nije učinjeno dobiti samo masovnim umiranjem, kao što se dogodilo u Nišu nakon ulaska virusa u Gerontološki centar", napisao je poznati epidemiolog.

Dodao je da ima "lično neuporedivo više zamerki od bilo koga i znam o propustima više od bilo koga ko se pravi pametan posle bitke, ali i u toku same bitke".

"O tome ću tek pisati iako me to ozbiljno košta zdravlja, pa i dužine života za koji mislim da je najmanje bitan kada su ovako značajne teme u pitanju", naglasio je dr Kon.

Ponovio je da ne želi da se bavi politikom i da o "o tome kako je i kome odgovarala pandemija politički, neka govore političari, ali i svi oni koji se lako pecaju na to".

"Taj koji misli da sam bio nečiji "kolaboracionista", kako me je nazvao jedan "prijatelj" je potpuno ostrašćena bu****, ali i svi slični njemu nisu daleko", kaže epidemiolog.

"Svoju ulogu sam obavio. Covid19 se sigurno gasi. Pred svojom porodicom i preostalim prijateljima stojim i dalje nepokolebljivo i stabilno sa uverenjem da je urađen jedan sjajan posao u kome su zdravstveni radnici bili istinski heroji, a čitavo društvo i Srbija za svega desetak dana će moći da kaže da je suzbila epidemiju i da sačeka samo da istekne vreme od 28 dana bez bolesti i proglasi pobedu", zaključio je dr Kon.

https://www.b92.net/info/vesti/index.ph ... id=1685844
Пантограф
Expert
Postovi: 8023
Pridružio se: Pon Apr 23, 2012 12:44 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 12378
Pohvalio: 7772

Re: Epidemija CoViD-19

Postod Пантограф » Sre Maj 20, 2020 5:18 pm

Diktatorski čovečuljak. Srbija čak ni po njegovim zatvorskim merilima nije izvojevala nikakvu pobedu - ubedljivo je lošija od svih zemalja sa rano uvedenim strogim merama.

A on priča o tenderima. Ko je pominjao tendere, majore?
Перспектива Београда: Tirana railway station was the central railway hub of Tirana, Albania... On 2 September 2013, the station was closed for passenger and freight transport, and was demolished to make room for a new boulevard that leads over the station area to the north. A completely new district will be created.

Zdravlje je najpreče... bilo do juče.
Pohvale za post: 2
Zuma
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 7604
Pridružio se: Uto Maj 19, 2009 11:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 15801
Pohvalio: 26

Re: Epidemija CoViD-19

Postod Zuma » Sre Maj 20, 2020 6:34 pm

Pošto predstoje izbori, reagovanje na pandemiju je postalo izrazito političko pitanje. Zato su se pojavili mnogi koji mu prebacuju ponašenje tokom epidemije svinjskog gripa. On (ustvari) kaže da niije imao veze sa problematičnim nabavkama u to vreme, ali da mu je to bila pouka koliko je loše u našem haosu od države oslanjati se na redovne birokratske procedure u vreme kad toliko ljudskih života zavisi od brzine reagovanja, pa se računa ne samo svaki dan nego i svaki sat. Takođe da bi bez toga bilo teško potrebnom brzinom skrenuti pažnju narodu na stvarne razmere opasnosti i promeniti navike tolikih osoba sa veoma različitim pogledima na bukvalno sve. Mora se priznati da ima osnova za ovakvu zabrinutost u duboko podeljenoj državi u kojoj jedan deo naroda ne veruje vlastima ni kada saopšte koliko je sati, a onaj deo koji glasa za vlasti to radi samo zato što misli da je opozicija još gora, a nikako ne zato ONI veruju vlastima za bilo šta što dotični kažu. Pa ako ste glavni epidemiolog u takvoj državi u vreme svetske pandemije, mora se priznati da imate nemali problem koji je teško rešiti samo pozivima na dobru volju, na organizacione kapacitete kojih nema i na poverenje koje ne postoji.
Пантограф
Expert
Postovi: 8023
Pridružio se: Pon Apr 23, 2012 12:44 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 12378
Pohvalio: 7772

Re: Epidemija CoViD-19

Postod Пантограф » Sre Maj 20, 2020 6:43 pm

Za mene je problem da čovek takve psihe, kakva se može nazreti već samo iz ove izjave, a reč je o verbalnom izlivu emocija jednog mlađeg tinejdžera, uopšte pruži prilika da bude 'glavni epidemiolog'.
Перспектива Београда: Tirana railway station was the central railway hub of Tirana, Albania... On 2 September 2013, the station was closed for passenger and freight transport, and was demolished to make room for a new boulevard that leads over the station area to the north. A completely new district will be created.

Zdravlje je najpreče... bilo do juče.
Pohvale za post: 1
unedfined
Higher intermediate
Postovi: 902
Pridružio se: Sre Sep 13, 2017 10:10 am
Kontakt:
Pohvaljen: 1024
Pohvalio: 2802

Re: Epidemija CoViD-19

Postod unedfined » Sre Maj 20, 2020 6:46 pm

Пантограф » Sre Maj 20, 2020 3:18 pm napisao:A on priča o tenderima. Ko je pominjao tendere, majore?


Pa mislim da se to odnosi na onu čuvenu "nabavku respiratora na polucrno" gde su u žurbi prekšeni svi mogući propisi o javnim nabavkama, što ne bi bilo toliko stašno da se već ne čuju priče o fantomskim firmama kojima je država davala pare za respiratore (a verovatno i za ostalu potrebnu opremu) koje "nisu uspele da nabave" to što je plaćeno.

Povratak na “Gradski život i vesti”

Ko je OnLine

Korisnika u ovom forumu: MozzART i 6 gosta