Stari Beograd (Stare fotografije Beograda)

[relja]

Centar Skoplja je izgradjen u vreme Kraljevine Jugoslavije (Makedonija je pripojena Srbiji u Balkanskim ratovima).
Rušili i gradili nisu samo članovi dinastija već i privatni investitori.
A da li je bilo greška srušiti "turske" kuće i izgraditi "evropske"...pa to može da bude samo lična ocena, zar ne?

[Drakche]

Pa ne bi smelo da bude samo licna ocena, ipak je to jedna krupna stvar. Da su nekako uklopili staro i novo, bez da su rusili, sada bi Nis bio lepsi i kultrurno bogatiji grad. Jasno je zbog cega nisu tako radili.

To sto su privilegovani, bogati privatnici gradili je obaska, oni su pratili smernice vlasti i ono sto je bilo moderno. Vlast je ta koja je donela evropsku kulturu i prosvetiteljstvo (pre svih, Milos Obrenovic). To su bile promene radikalnije od onih posle 1945.

[Сенке]

@relja To je izgradjeno mahom pod kraljevinom Srbijom i kraljevinom SHS, ako se ne varam. Najvise je gradila dinastija Karadjordjevic.
Obrenovici su malo preterivali u dostizanju Evrope, pa su srusili mnoge osmanlijske gradjevine, sto je bila greska. Ne samo dzamije, vec i konake i druge zgrade. Stari Nis je, na primer, gotovo sravnjen sa zemljom.

Није била грешка што су рушили османлијске грађевине, остало их је сасвим довољно.

[Drakche]

Gledano iz danasnje perspektive jeste bila greska, odnosno nepotrebno, glede onog sto je M.Obrenovicu time hteo da postigne. Moguce je biti i Srbin, i Evropljanin i Hriscanin i prosveceni gradjanin i sa osmanlijskom arhitekturom. Sta fali jednom Ohridu? Prelep grad.

Sta znaci dovoljno? Izbrisani su vekovi kulture koje je postojala u Srbiji, sta god ja i drugi pojedinci mislili o njoj. To za naciju nije zdravo, jer ispada da smo bili u kolektivnoj amneziji od kosovskog boja do Karadjordja. A nismo. U tim vekovima svet se najvise menjao.

[relja]

Greška je isključujuće zaključivanje gledajući iz današnje prespektive.

[ZvezdarkaVracaric]

Greška je isključujuće zaključivanje gledajući iz današnje prespektive.

Тачно.

Ништа горе од накнадне памети, и доношење закључака и судова изван контекста времена у ком се неки догађај одвијао...

А кад се томе дода и слабо познавање чињеница, разне мистификације, поједностављивања, онда - сачувај нас Боже...

[Duleja]

"Овим својим фотографијама, насталих у Паризу 1932. године, госпођица Беба Бабић из Доситејеве улице у Београду победила је на избору мис шарма, недавно одржаном у мојој кутији за ципеле. Њен фото албум препун је успомена са летовања у Дубровнику, Цриквеници и Рогашкој слатини, омиљеним летовалиштима имућнијих породица ондашњег Београда. Уз њене фотографије са београдских улица, затим, из дворишта женске гимназије приликом прославе матуре, ту су се нашле и фотографије драгих особа: млађе сестре Дујке и омиљеног Браце као и фотографија извесног Владете са љубавно елегичном посветом. Поред ватромета лепоте, младости и шарма, његово листање нам доноси и једну сетну причу о пролазности."

https://www.facebook.com/groups/biojednomjedanbeograd/

[Drakche]

Greška je isključujuće zaključivanje gledajući iz današnje prespektive.

Тачно.

Ништа горе од накнадне памети, и доношење закључака и судова изван контекста времена у ком се неки догађај одвијао...

А кад се томе дода и слабо познавање чињеница, разне мистификације, поједностављивања, онда - сачувај нас Боже...

To da kontekst nije isti i da je istorija komplikovana - se podrazumeva. Bitno je da danas ne mislimo da je legitimno porusiti citava istorijska naselja, ako tada nisu dovoljno znali ili su mozda "morali". Naknadna pamet jeste bitna da se greske ne ponavljaju. Ne mozemo reci da je masovno rusenje osman. arhit. bilo OK, kad nije, bez obzira na sve okolnosti.

Btw. obicno kad neko kaze "ne poznajes istorijske cinjenice", znam da je taj prvi koji nemoralno izvrce istoriju.

[relja]

Drakče, upetljao si, pišeš nemušto i nedorečeno, se pa ne znaš kako da se izvučeš.
Evo, i dnanas se ruše "istorijska naselja" da bi ustupila mesto modernim zgradama i infrastrukturi. Srušeno je pola stare Bežanije, i jednog dana biće srušena i druga polovina.
U to vreme nisu bili poznati termini "istorijsko nasleđe", "osmanska arhitektura"... to su samo bile - kuće, zbijene u nekim uskim krivudavim ulicama, niske, bez mogućnosti uvođenja infrastrukture. Naravno da su ih rušili, nisu želeli da srpski gradovi budu poslednja turska provincija. Pardon - oslobođeni srpski gradovi.
Uostalom, koliko je naših crkava, škola podignuto za vreme vladavine te vlasti i dominacije te kulture, ne računajući daščare po selima?
Preci su morali da se isele u Austriju da bi mogli da žive i razvijaju se kako-tako slobodno....
Zato, pusti te priče.

[Drakche]

Evo slikovito da demostriram, da ne bude da ne znam sta pricam.
Ove osmanlijske gradjevine (verovatno izgradile domace ruke, 'al nebitno) su postojale u Nisu; u mahali i u tvrdjavi. Srusene su.
Ako si istoricar umetnosti, ne mozes reci da je bas dobro sto su to uradili, jer su "oni" nas pet vekova... itd. To ne bi bilo profesijalno, vec politicki.
Nis je time izgubio deo svoje istorije. Ne kukam za turskim konacima, samo kazem da je sa ovog gledista to bilo neispravno i nepotrebno, jer bi Nis danas bio lepsi grad. Da sam tada ziveo, mozda bih bio za to da se ipak ruse, ko zna...
Ne pricam o nekakvim udzericama u mahali, nego o reprezentativnijim gradjevinama, kao ove sa fotografija.

[relja]

Evo slikovito da demostriram, da ne bude da ne znam sta pricam.
Ove osmanlijske gradjevine (verovatno izgradile domace ruke, 'al nebitno) su postojale u Nisu; u mahali i u tvrdjavi. Srusene su.

Dobro. I? (I - pa ništa).

Ako si istoricar umetnosti, ne mozes reci da je bas dobro sto su to uradili, jer su "oni" nas pet vekova... itd. To ne bi bilo profesijalno, vec politicki.

Ne razumem, kome se zapravo obraćaš? Nekom zamišljenom istoričaru umetnosti? (koji ne zna istoriju i ne ume da računa, ali voli da daje moralne ocene )

Ne kukam za turskim konacima, samo kazem da je sa ovog gledista to bilo neispravno i nepotrebno, jer bi Nis danas bio lepsi grad.

Tu i leži tvoja greška - u tvojem "gledištu".

Da sam tada ziveo, mozda bih bio za to da se ipak ruse, ko zna...

Tačno. Ko zna šta bi ti tada uradio, kakvo bi tada bilo to tvoje "gledište"....
A možda bi i Drakče XXI veka osuđivao Drakčeta XIX veka...

[Ksenija]

@Drakche +
@relja -

[Drakche]

relja, ti ili ne razumes ili ne zelis da razumes. Neka bude da mislim da je steta sto su pojedine osmanlijske (na Balkanu ih zovu i "balkanske") gradjevine nepotrebno srusene i da je to samo moje licno misljenje.
Da se mozemo vratiti u proslost vremenskom masinom ti bi, sa pamecu coveka iz 21 veka, rekao "samo rusite!", a ja bih rekao "ne rusite!". U tome je razlika.

[Ksenija]

Da se mozemo vratiti u proslost vremenskom masinom ti bi, sa pamecu coveka iz 21 veka, rekao "samo rusite!", a ja bih rekao "ne rusite!". U tome je razlika.

[relja]

OK Drakče, nekako si uspeo da se ispetljaš

[Ksenija]

Kakvo "ispetljavanje"?! Drakche je maestralno poentirao.

Edit: Zabunom sam na prethodnoj stranici dala podršku @reljinom komentaru. Neka uđe u zapisnik.

[Vladivoje]

IZVOR: BEOGRAD - fotomonografija, Turistička štampa, 1969.

BG1.png (582.08 KiB) Pogledano 2285 puta

BG2.png (532.98 KiB) Pogledano 2285 puta

BG3.png (396.41 KiB) Pogledano 2285 puta

[Vladivoje]

Skenirao sam jednu od najstarijih, najobimnijih i najlepših fotomonografija o BEOGRADU, koja je objavljena 1969. godine, povodom obeležavanja 25 godina od oslobođenja grada u Drugom svetskom ratu (1944-1969).

Knjiga je puna sjajnih fotografija beogradskih scena i prizora iz 1960-ih godina.

Link za knjigu: https://ia601506.us.archive.org/35/item ... a_1969.pdf
Alternativni link: http://www.meteologos.rs/wp-content/upl ... a_1969.pdf

BG4.png (684.51 KiB) Pogledano 2195 puta

BG5.png (679.08 KiB) Pogledano 2195 puta

[Vladivoje]

[milos.tro]

557590_398545243536127_559365826_n.jpg (110.73 KiB) Pogledano 2002 puta

https://scontent.fbeg4-1.fna.fbcdn.net/ ... e=5BA84B07

[Drakche]

Ova zgrada je imala svoj stil. Posto se tu nista nije izgradilo do sada, nisu morali ni da je ruse. Trotoar je, otprilike, ostao na istom mestu, nikakav prostor nije dobijen, sem za parking.

[relja]

Zgrada je srušena, završili smo sa parkingom.
Hronologija ove zgrade je zapravo priča o nama i našem društvu, kuda idemo i gde ćemo završiti.

http://beogradskonasledje.rs/wp-content ... gordic.pdf

Preterano je reći da je zgrada imala "stil". Fasada je samo maska za staru "Salu mira", a kada se pročita članak, ostaje prilično jadan utisak.

[Вожд]

[milos.tro]

Pištolj mala – međuratno naselje za siromašne Beograđane
https://www.011info.com/upoznaj-beograd ... eogradjane

[Duleja]

"Синоћ је у свечаној сали Југословенске кинотеке Амбасада Републике Чешке у Београду организовала пројекцију документарног серијала Чешке телевизије "Šumné stopy" (Лепи трагови). Емисија се бави заоставштином чешких архитеката, пре свега у Чешкој, а потом и у целом свету. Посетиоци су синоћ имали прилике да виде 3 епизоде које говоре о заоставштини чешких архитеката у Србији, и нарочито у њеној престоници. Од средине XIX века до почетка II светског рата знатан број Чеха је дошао у Београд. Међу њима су били и чешки архитекти, као што су Јан Неволе, Франтишек Неквасил, Јарослав Прхал... Они су оставили у Београду значајан и дубок печат чешке архитектуре. Пројектовали су велики број прелепих зграда. Нажалост, многе од тих зграда су срушене током два светска рата. Ипак, остало је у Београду довољно зграда чешких архитеката, чијим фасадама и данас можемо да се дивимо док шетамо градом. Неке од најупечатљивијих можете видети и на овим сликама."

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=2173957035952088&set=pcb.2005720632785470&type=3&ifg=1