Grad Morava

Diskusije o razvoju u regionu

Moderator: Igor

trialin
Higher intermediate
Postovi: 1594
Pridružio se: Čet Nov 20, 2008 3:50 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 1027
Pohvalio: 131

Grad Morava

Postod trialin » Uto Apr 05, 2016 2:30 pm

Predsednik Jedinstvene Srbije Dragan Marković Palma predložio je formiranje Morava grada - spajanjem Jagodine, Ćuprije i Paraćina.

"Nakon izbora predložiću da Jagodina, Ćuprija i Paraćin formiraju Morava grad, koji bi imao oko 170.000 stanovnika i za čije formiranje se ne bi koristila sredstva iz lokalnih budžeta, već iz evropskih fondova", naveo je Marković.

Slika

Lider Jedinstvene Srbije je dodao da bi sva tri grada imala u velikom Morava gradu podjednaka prava, a odluke bi se donosile konsenzusom.

"Svima je poznato da ja imam mnogo prijatelja u Evropi, te da što je veći grad to je veća mogućnost za izvlačenje para iz evropskih fondova", istakao je Marković.

Dodaje da bi Morava grad kao jedna celina imao veće šanse za izvoz poljoprivrednih proizvoda u Rusiju.

"Samo jedinstveni i udruženi možemo napred. Mi ne treba da budemo ljubomorni jedni na druge već da se udružimo u interesu svih naših građana", zaključio je Marković.


http://www.rts.rs/page/stories/sr/story ... 87ina.html
direktor
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 26182
Pridružio se: Pet Okt 10, 2008 2:07 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 12256
Pohvalio: 5098

Re: Grad Morava

Postod direktor » Uto Apr 05, 2016 4:49 pm

Matoraideja koja se reciklira sa svakim izborima i uvodjenje trolejbusa itd itd
*Ова порука је за приватну, а не јавну употребу. Њена сврха/циљ/намера није вршење нити позивање на вршење кривичних или других кажњивих дела, већ упражњавање Уставом зајемчене слободе мисли, савести и говора.
Дошљак
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 5915
Pridružio se: Sub Nov 01, 2014 12:14 am
Kontakt:
Pohvaljen: 4913
Pohvalio: 12659

Re: Grad Morava

Postod Дошљак » Sre Apr 06, 2016 8:41 am

У целој идеји ми се најмање свиђа назив града. Треба видети како би изгледала та реализација, сигурно би се оствариле многе уштеде по питању комуналних служби и администрације, градских скупштина и сл. које би биле обједињене.
trialin
Higher intermediate
Postovi: 1594
Pridružio se: Čet Nov 20, 2008 3:50 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 1027
Pohvalio: 131

Re: Grad Morava

Postod trialin » Sre Apr 06, 2016 10:00 am

Mozda bi bio grad al bi opstine ostale i dalje u okviru grada
Дошљак
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 5915
Pridružio se: Sub Nov 01, 2014 12:14 am
Kontakt:
Pohvaljen: 4913
Pohvalio: 12659

Re: Grad Morava

Postod Дошљак » Sre Apr 06, 2016 10:51 am

Опет није неопходно да свака општина има засебно водовод, чистоћу, зеленило, топлану, паркинг, све то може да буде на нивоу града као у Београду. Ту би било значајних уштеда само по питању броја директора.
direktor
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 26182
Pridružio se: Pet Okt 10, 2008 2:07 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 12256
Pohvalio: 5098

Re: Grad Morava

Postod direktor » Sre Apr 06, 2016 3:19 pm

E to nece da moze da se odreknu funkcija i fotelja
*Ова порука је за приватну, а не јавну употребу. Њена сврха/циљ/намера није вршење нити позивање на вршење кривичних или других кажњивих дела, већ упражњавање Уставом зајемчене слободе мисли, савести и говора.
tragac
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 4347
Pridružio se: Uto Apr 05, 2011 2:35 pm
Lokacija: RAKOVICA
Kontakt:
Pohvaljen: 2197
Pohvalio: 3925

Re: Grad Morava

Postod tragac » Sre Apr 06, 2016 9:03 pm

LOL
Gradonačelnik Beograda je zamenik svog zamenika.
spatiotecte
Expert
Postovi: 9921
Pridružio se: Pet Feb 09, 2007 8:58 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 6507
Pohvalio: 1559

Re: Grad Morava

Postod spatiotecte » Sre Apr 06, 2016 10:27 pm

Cuprija bi u toj konurbaciji bila najvise na dobitku jer bi de fakto postala centar tog buduceg grada posto se nalazi tacno izmedju Jagodine i Paracina.
Realnost arhitekture Novog Beograda napokon otkrio Roger34:
"Zgrade kao zgrade i nisu lepe. Nisu pravljene da se u njih gleda"
Pohvale za post: 1
Barkley
Higher intermediate
Postovi: 608
Pridružio se: Ned Nov 21, 2010 11:39 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 215
Pohvalio: 237

Re: Grad Morava

Postod Barkley » Čet Apr 07, 2016 9:45 am

Шарена лажа за изборе. На први поглед та идеја има логике али би се у пракси то свело на бесконачна трвења око свих могућих питања. Те општине су и до сада могле да развијају сарадњу, па да, лупам, уједине управљање неком комуналном делатношћу, или да удружени наступе пред државним властима, или направе заједнички пројекат и представе га ЕУ. Шта им смета да се удруже па да заједнички извозе у Русију већ сада?
Pohvale za post: 2
MilisaV
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 5148
Pridružio se: Sre Jan 12, 2011 12:03 am
Kontakt:
Pohvaljen: 1303
Pohvalio: 1024

Re: Grad Morava

Postod MilisaV » Čet Apr 07, 2016 10:18 am

Ta tri grada iako su blizu nisu spojena.

Svaki grad je jedinka za sebe...
borac za bolje sutra

bez splavova na rekama
Earthmoving
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 2849
Pridružio se: Pet Jan 22, 2016 11:32 am
Lokacija: Beograd
Kontakt:
Pohvaljen: 4200
Pohvalio: 2813

Re: Grad Morava

Postod Earthmoving » Čet Apr 07, 2016 11:40 am

ili Morava grad. Ideja je od ranije, spominjala se pre 10tak godina. I onda je utihnula...do sad.
Da li to ljudima koji tamo žive više odgovara ili ne nek kažu oni ali izjava da će se odluke donositi konsenzusom sva 3 grada (?! kako kad bi onda to bio 1 grad) je nerealna.
I malo offa: Inače između I i II sv rata su Beograd, Zemun i Pančevo bili jedna upravna jedinica. Kasnije je Pančevo izdvojeno. Mislim da je to bila divna ideja jer su 3 grada (Zemun, Beograd, Pančevo) sa 3 strane (Srem, Šumadija, Banat) dve reke (Sava i Dunav) super ideja. Da je ostalo tako moguće da bi danas prostor između Bg i Pa bio sređen kao NBG koji je nastao popunjavanjem prostora između Bg i Zemuna. I Pančevo bi bilo u boljem položaju nego danas (infrastrukturno, medicinski, GSP i ostalo). Međutim pre par godina su Kostreš i ligaški političari napali tu ideju plašeći Pančevce da bi tada Pančevo bilo kao neka Sremčica u okviru Bg-a što je naravno glupost. I onda neko iz NS-a 100km od Pančeva voli da utiče na život 2 sredine udaljene svega par km, zbog čega Pa decenijama stagnira. Mislim da Bg, Pa i Zemun trebaju biti u jednoj celini.
Govori istinu i dobro barataj lukom i strelom
Pohvale za post: 5
Barkley
Higher intermediate
Postovi: 608
Pridružio se: Ned Nov 21, 2010 11:39 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 215
Pohvalio: 237

Re: Grad Morava

Postod Barkley » Čet Apr 07, 2016 2:44 pm

Кажем ја, што већ сад не направе консензус око барем неког питања. :)

Што се тиче приче из офа :) Панчево је било једно од главних места одакле је кренуо бунт против покрајинских власти '89. У шта се то после претворило је друга прича, али разлог је управо било занемаривање Панчева од стране свемоћних богова који су владали Покрајином. У оној нашој дискусији око аутопута до границе са Румунијом сам поменуо како је Панчево добило нови мост преко Тамиша и обилазницу. Било је ту још сличних глупости - школски програми су се разликовали па је мени тетка из НС слала неке књиге које нису могле да се купе у Панчеву, а београдско издање није долазило у обзир, или ко је хтео да студира нпр. економију у Београду, морао је да полаже посебан пријемни, па су пецарошке дозволе важиле само на једној обали Тамиша, надлежност полиције је била само док се не пређе мост на Тамишу, да не причам колико пута је било цимања око здравствене књижице јер смо били осигурани преко ћалета, који је радио у БГ-у (додуше и сад су слични проблеми).

Код нас се нажалост питање децентрализације увек сведе на то да локални/регионални шерифи утрипују да су много битни и само дижу тарабе према комшилуку уместо да заједнички решавају проблеме. Мислим да би ова твоја идеја, иако мени сасвим ок, била после неког времена искоришћена за препуцавања на линији ПА-БГ, ради скупљања политичких поена, па би се створио додатни анимозитет. Слично као и у потенцијалном Морава граду.

Ми прво морамо да научимо да заједнички наступ не значи нарушавање самосталности једног од делова. За почетак бих поново покренуо сарадњу у области јавног превоза (о чему се нешто као прича, мада се пре 25 година то неславно завршило), а знам да се нешто покушава и у области туризма. Било би добро и да се обилазница која иде од Пупиновог моста настави до иза Панчева па да се споји са будућом Новосељанском петљом (да ли се о томе озбиљно размишља или су само идеје на које сам налетао, не знам). Касније би могле да се повезују и остале комуналне делатности, да се људи привикну на заједнички рад, па би се и виши облици интеграције лакше постигли. Дакле интеграција ''одоздо - нагоре'', а не административним путем. Мени лично је занимљив пример заједнички наступ сремских општина на Сајму туризма.

Мислим да је све што сам навео рецепт и за Јагодину, Ћуприју и Параћин. Када се прошли пут причало о томе, одмах је избио спор где би било седиште града. Таквих проблема би било милион, безвезе би се трошила енергија. Али ако људи тамо одлуче другачије, што да не, њихова ствар.
Pohvale za post: 8
Earthmoving
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 2849
Pridružio se: Pet Jan 22, 2016 11:32 am
Lokacija: Beograd
Kontakt:
Pohvaljen: 4200
Pohvalio: 2813

Re: Grad Morava

Postod Earthmoving » Čet Apr 07, 2016 3:45 pm

Bravo Barkley potpisujem svaku tvoju reč
Govori istinu i dobro barataj lukom i strelom
Pohvale za post: 1
Дошљак
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 5915
Pridružio se: Sub Nov 01, 2014 12:14 am
Kontakt:
Pohvaljen: 4913
Pohvalio: 12659

Re: Grad Morava

Postod Дошљак » Čet Apr 07, 2016 9:51 pm

Mноге општине у Србији би требале да обједине заједнички наступ на републичком и европском нивоу, туристичку понуду, јавни превоз и комуналне услуге, као и инфраструктурне послове. Eво једног позитивног примера http://www.srem-macva.rs/
bobcha78
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 616
Pridružio se: Uto Feb 02, 2016 4:38 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 1195
Pohvalio: 2767

Re: Grad Morava

Postod bobcha78 » Čet Apr 07, 2016 10:27 pm

kako se masa lako pali ovakvim govorima. Ako budu cene grejanja, vode, poreza, iznošenja smeća u tom Moravskom gradu kao što je sada u Jagodini, Ćuprija i Paraćin bi sutradan napustili Morava grad
Pohvale za post: 2
medjutim
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 1240
Pridružio se: Pon Mar 29, 2010 10:14 am
Kontakt:
Pohvaljen: 69
Pohvalio: 379

Re: Grad Morava

Postod medjutim » Pet Apr 08, 2016 12:01 am

Mnogo prosta stvar.

Palma ima mnogo glasova u Jagodini, dosta u Ćupriji, i solidno glasova u ponekim selima oko Paraćina.

U Ćupriji je bio na vlasti kratko vreme, u Paraćinu niti ima odbornika niti će.

Ako bi došlo do spajanja, em bi možda navukao neke pare odozgo, em bi imao dovoljno odbornika da vlast ne može da se napravi bez njega.

Zabole njega i za Ćupriju i za Paraćin.

Inače na izborima '92, kandidat SPSa u Paraćinu je imao flajer "Paraćin - Ćuprija - Jagodina - MORAVA-GRAD", i to ni tad nije bila nova ideja..
Pohvale za post: 1
Earthmoving
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 2849
Pridružio se: Pet Jan 22, 2016 11:32 am
Lokacija: Beograd
Kontakt:
Pohvaljen: 4200
Pohvalio: 2813

Re: Grad Morava

Postod Earthmoving » Pet Apr 08, 2016 9:24 am

Po gore navedenom političkom rasporedu sadašnjih snaga u navedena 3 grada, moguće je da bi u spojenom gradu Palma izgubio vlast ili bi morao u koaliciju. Sada ima vrapca u ruci a tada bi imao goluba na grani.
Ali to je samo trenutno stanje. Međutim pitanje ovog grada je dugoročnije pitanje od Palme jer vidimo da je ideja stara decenijama. Za mene je ključno pitanje koliko je slaganje/animozitet građana sadašnja 3 grada. Ako mogu da zanemare svoje razlike grad bi od toga dugoročno profitirao, po principu ekonomije obima. Verujem da bi u početku bilo bitno iz kog od sadašnja 3 grada je gradonačelnik. Međutim, u zavisnosti od gornjeg pitanja, moguća su 2 scenarija: 1. da se vremenom to prevaziđe (npr. danas većinu ljudi u Bgu ne interesuje da li je neki gradski funkcioner iz Zemuna ili Beograda) ili 2. da razlike i animoiziteti dovedu do razlaza.
Ja sam više za to da pokušaju da se spoje pa da vide da li će im biti bolje. Mogu se teritorijalno organizovati kao jedan grad sa 3 opštine. Za početak bi mogli da kao simbol ujedinjenja naprave moderan Bulevar jedinstva koji spaja ova 3 grada u 1 :sesir:
Govori istinu i dobro barataj lukom i strelom
Pohvale za post: 2
brdjanin
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 745
Pridružio se: Sub Jul 24, 2010 4:03 pm
Lokacija: šuma brdo beton tvrdo
Kontakt:
Pohvaljen: 263
Pohvalio: 32

Re: Grad Morava

Postod brdjanin » Pon Maj 02, 2016 12:07 am

I sve zbog jedne trolejbuske linije ... e, hebi ga ....
Pendolino
Intermediate
Postovi: 274
Pridružio se: Čet Nov 15, 2012 11:53 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 154
Pohvalio: 144

Re: Grad Morava

Postod Pendolino » Čet Okt 06, 2016 1:38 pm

Earthmoving » Fri Apr 08, 2016 8:24 am napisao:Mogu se teritorijalno organizovati kao jedan grad sa 3 opštine.

Mogu teorijski, ali cela ova priča ima smer da Jagodina bude taj grad, a Ćuprija i Paraćin gradske opštine. Ćuprija je već bila "pod Plamom" i generalno se nisu pokazali. Pre ove poslednje izbore su delili plakate po Paraćinu koji pokazuju da je Jagodina super a Paraćin kao u raspadu.
Realno, Jagodina i jeste ispred Paraćina po većini parametara, ali su ulice daleko urednije i bolje sređene u Paraćinu, a to su pokušali da prikažu?! Tako su i prošli.

Glavna prednost eventualnog ujedinjenja, što se saobraćaja tiče, bi bilo da sadašnja glavna autobuska linija Jagodina-Ćuprija-Paraćin postane gradska. Sada se vodi kao međugradska. Radi je preduzeće Eurolin sa 8 autobusa a polasci su na 15 minuta.
Ovo je klasična gradska linija od 21km koja povezuje centar Jagodine preko Mijatovca, Ćuprije sa Paraćinom gde je okretnica dve stanice posle centra. Ima oko 25 stanica na tom putu, a verovatno će biti uvedena još koja.
Posle privatizacije saobraćaja, opstala još samo jedna prava gradska linija u sva tri grada. To je „Voljevče-Majur“ u Jagodini koja vozi na pola sata.


Earthmoving » Fri Apr 08, 2016 8:24 am napisao:Za početak bi mogli da kao simbol ujedinjenja naprave moderan Bulevar jedinstva koji spaja ova 3 grada u 1 :sesir:


Pa takva ulica realno već postoji, to je put pod starom oznakom R214, sada je (valjda) državni put II 132.
Ukupna dužina od ulaska u Jagodinu kod Voljevča do izlaska iz Paraćina na kraju Striže je 26,8km
Kroz Jagodinu (sa Voljavčem) je 5,6km, kroz Paraćin (sa Striškim naseljem i Strižom) 5,3km, a najduže kroz samu Ćupriju od table do table 4,9km, dok sa predgrađem Mijatovcem ima neverovatnih 8,9km. (zato Ćupričane i zovu crevari :)
Koliko su gradovi blizu govori podatak da od table izlaska iz Ćuprije do ulazne table u Paraćin ima samo 3,3km puta.

Ovaj put ima veliko saobraćajno opterećenje i to uglavnom putničkih vozila i autobusa. Gospodin Palma bi našao mogućnosti da preko Republike reši problem ovog puta, smo da želi.
Često vozim tim putem i zaista zna da bude gužva, pogotovo ako je ispred kolone neko sporo vozilo a u susret ide druga kolona i ništa od preticanja.
Put ima usko grlo na mostu u Ćupriji koji je širine oko 4m i na njemu se ne mogu mimoići dva šira vozila. To je zapravo železnički most, dobijen kao ratna reparacija 1924. Kad su gužve pred Novu godinu policija pušta saobraćaj samo u po jednom pravcu.

…predlažem administraciji foruma da dopuni naslov na „Morava Grad, Jagodina, Ćuprija, Paraćin“ ili tako nešto. Ima tu dosta zanimljivih stvari. Ipak tu živi preko 150.000 ljudi.
Pohvale za post: 1
spatiotecte
Expert
Postovi: 9921
Pridružio se: Pet Feb 09, 2007 8:58 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 6507
Pohvalio: 1559

Re: Grad Morava

Postod spatiotecte » Čet Okt 06, 2016 3:49 pm

Trebali bi da izgrade 1 veliko naselje izmedju Jagodine i Cuprije i jos jedno veliko naselje izmedju Paracina i Cuprije i eto 3 grada fizicki spojena.
Realnost arhitekture Novog Beograda napokon otkrio Roger34:
"Zgrade kao zgrade i nisu lepe. Nisu pravljene da se u njih gleda"
Pohvale za post: 2
direktor
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 26182
Pridružio se: Pet Okt 10, 2008 2:07 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 12256
Pohvalio: 5098

Re: Grad Morava

Postod direktor » Pet Okt 07, 2016 2:41 am

Nesto planski
*Ова порука је за приватну, а не јавну употребу. Њена сврха/циљ/намера није вршење нити позивање на вршење кривичних или других кажњивих дела, већ упражњавање Уставом зајемчене слободе мисли, савести и говора.
Pohvale za post: 1
Pendolino
Intermediate
Postovi: 274
Pridružio se: Čet Nov 15, 2012 11:53 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 154
Pohvalio: 144

Re: Grad Morava

Postod Pendolino » Ned Okt 16, 2016 9:49 pm

spatiotecte » Thu Oct 06, 2016 2:49 pm napisao:Trebali bi da izgrade 1 veliko naselje izmedju Jagodine i Cuprije i jos jedno veliko naselje izmedju Paracina i Cuprije i eto 3 grada fizicki spojena.

Od Jagodine do Gilja je polje preko koga ide ogroman broj raznoraznih dalekovoda jer je tu velika trafo stanica, a sa druge strane je pogon za industrijske gasove, a dalje od Gilja preko Mijatovca je sve spojeno sa Ćuprijom kako sam napisao u dužini od 9km. Između Ćuprije i Paraćina je užasno vetrovito područije, a većim je delom isušena močvara. To nije potpuno nenaseljeno, već ima industrije.

Gustina naseljenosti je već relativno mala, a ne vidim odakle bi mogli da uvezemo narod za ta naselja, tako da od toga ništa.

...evo par fotografija sa telefona iz centra Ćuprije. Kolona ispred mosta (nekih 1km pre)
kolona.jpg

centar
centar.jpg
spatiotecte
Expert
Postovi: 9921
Pridružio se: Pet Feb 09, 2007 8:58 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 6507
Pohvalio: 1559

Re: Grad Morava

Postod spatiotecte » Ned Okt 16, 2016 9:57 pm

Pa dobro, ima cetvorospratnica. Meni ovo deluje dosta urbano.
Predpostavljam da je tako samo u centru grada.
Realnost arhitekture Novog Beograda napokon otkrio Roger34:
"Zgrade kao zgrade i nisu lepe. Nisu pravljene da se u njih gleda"
Гага
Expert
Postovi: 9004
Pridružio se: Sre Dec 08, 2010 7:33 pm
Lokacija: Бежанијска коса
Kontakt:
Pohvaljen: 8011
Pohvalio: 14491

Re: Grad Morava

Postod Гага » Ned Okt 23, 2016 3:59 am

@Пендолино, био сам у Ћуприји сад у среду-19.октобра о.г. и право од наплатне рампе тј. кружног тока смо прошли кроз центар варошице. Када ће се средити она зграда модне куће "22 децембар" ? Сад је баш право ругло !

https://www.google.rs/maps/@43.9336772, ... 6656?hl=sr
direktor
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 26182
Pridružio se: Pet Okt 10, 2008 2:07 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 12256
Pohvalio: 5098

Re: Grad Morava

Postod direktor » Ned Okt 23, 2016 5:17 am

Sta se desilo sa tom zgradom pa je dospjela u to stanje uzas
*Ова порука је за приватну, а не јавну употребу. Њена сврха/циљ/намера није вршење нити позивање на вршење кривичних или других кажњивих дела, већ упражњавање Уставом зајемчене слободе мисли, савести и говора.

Povratak na “Regionalni razvoj”

Ko je OnLine

Korisnika u ovom forumu: Nema registrovanih korisnika i 14 gosta