Naplata putarine: vinjete ili naplatne rampe

Diskusije o razvoju u regionu

Moderator: Igor

Mel
Korisnikov avatar
Intermediate
Postovi: 326
Pridružio se: Čet Nov 26, 2015 10:31 am
Kontakt:
Pohvaljen: 349
Pohvalio: 456

Re: Naplata putarine: vinjete ili naplatne rampe

Postod Mel » Sre Avg 07, 2019 11:48 am

ekonomski gledano, treba dozvoliti svima da prolaze kroy ENP traku, ali uslugu brzog prolaska ako već nemaju tag takođe naplatiti.
Žika
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 4732
Pridružio se: Ned Mar 23, 2014 7:28 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 5467
Pohvalio: 1389

Re: Naplata putarine: vinjete ili naplatne rampe

Postod Žika » Sre Avg 07, 2019 11:11 pm

Čemu služe kartice kada se svaki ulazak elektronski beleži ?
Lepo dođeš na izlaznu rampu , ponovo te očita kamera sabere sa prvobitnim unosom i eto naplate. Bespotrebno gubljenje vremena i trošenje kartona.
мајстор
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 543
Pridružio se: Čet Jul 18, 2019 4:21 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 493
Pohvalio: 289

Re: Naplata putarine: vinjete ili naplatne rampe

Postod мајстор » Čet Avg 08, 2019 8:31 am

Žika » Sre Avg 07, 2019 11:11 pm napisao:Čemu služe kartice kada se svaki ulazak elektronski beleži ?
Lepo dođeš na izlaznu rampu , ponovo te očita kamera sabere sa prvobitnim unosom i eto naplate. Bespotrebno gubljenje vremena i trošenje kartona.

Па нечија фирма узима паре...
sev
Intermediate
Postovi: 141
Pridružio se: Sre Sep 06, 2017 11:11 am
Kontakt:
Pohvaljen: 258
Pohvalio: 53

Re: Naplata putarine: vinjete ili naplatne rampe

Postod sev » Čet Avg 08, 2019 9:01 am

Nego, @StaraMo, šta je pravi razlog pa tag važi za više automobila, ali samo u oviru ISTE kategorije? Recimo, kada vučem prikolicu ne mogu da koristim svoj tag, na istom autu? Ovo je blesavo i nije mi jasno zašto, kada sistem na rampi lepo prepozna da sam odgovarajuća kategorija i ne vidim zašto ne bi mogao sa tag-a da skine odgovarajuću sumu?
gundeljbananko
Korisnikov avatar
Beginner
Postovi: 87
Pridružio se: Sre Nov 09, 2011 3:38 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 102
Pohvalio: 1485

Re: Naplata putarine: vinjete ili naplatne rampe

Postod gundeljbananko » Čet Avg 08, 2019 9:09 am

sev » 08 Aug 2019 08:01 am napisao:Nego, @StaraMo, šta je pravi razlog pa tag važi za više automobila, ali samo u oviru ISTE kategorije? Recimo, kada vučem prikolicu ne mogu da koristim svoj tag, na istom autu? Ovo je blesavo i nije mi jasno zašto, kada sistem na rampi lepo prepozna da sam odgovarajuća kategorija i ne vidim zašto ne bi mogao sa tag-a da skine odgovarajuću sumu?

Pre godinu dana sam prevozio motor na prikolici i uredno mi je sa taga skinuo iznos odgovarajući za auto sa prikolicom. Inače skida kao za automobil. Relacija Beograd -> Vrbas
sev
Intermediate
Postovi: 141
Pridružio se: Sre Sep 06, 2017 11:11 am
Kontakt:
Pohvaljen: 258
Pohvalio: 53

Re: Naplata putarine: vinjete ili naplatne rampe

Postod sev » Čet Avg 08, 2019 9:16 am

Veruj mi, baš enduro motor vozim skoro svakog vikenda na prikolici okolo. Ne znam šta da kažem, imao si sreće. NE može. Ne otvara rampu.
StaraMo
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 647
Pridružio se: Sre Maj 20, 2015 12:29 pm
Lokacija: Belgrade E75
Kontakt:
Pohvaljen: 1709
Pohvalio: 233

Re: Naplata putarine: vinjete ili naplatne rampe

Postod StaraMo » Čet Avg 08, 2019 12:56 pm

Zbog pripejd sistema u jos nekih okolnosti a najvise zbog toga sto nismo kupili tag koji ima mogućnost izbora broja osovina izabrano je ovakvo rešenje .

Po pravilu rampa se neće dići na ulazu i inlasant takvo vozilu daje savet da tag skloni i uzme karticu 2 kategorije...e sad zbog guzve cesto dignu rampu po automatizmu i kada se pojavis na naplati takav onda su i oni u problemu je moraju raditi rucno ocitavanje ili doplatu...za ovo drugo nisam siguran kako ide po njihovom pravilniku.
sev
Intermediate
Postovi: 141
Pridružio se: Sre Sep 06, 2017 11:11 am
Kontakt:
Pohvaljen: 258
Pohvalio: 53

Re: Naplata putarine: vinjete ili naplatne rampe

Postod sev » Čet Avg 08, 2019 3:31 pm

Nisam razumeo kakve veze tu ima prepaid sistem "per se"?

Imam pare na prepaid računu, sistem naplati sa istog koliko treba u odnosu na trenutnu kategoriju vozila, a vidim da sistem svakako prepoznaje trenutnu kategoriju vozila, čim me ne pusti na ulazu zbog neodgovarajuće kat. Ne vidim ni jedan ICT/tehnički razlog za zabranu naplate za više kategorija sa tog istog taga.

Jedino što vidim je knjigovodstveni razlog, tj. ako su moju prepaid uplatu knjižili na konto kategorije za auto, a ja iskoristim deo novca za auto sa prikolicom. Mada i tu storno, plus knjiženje na novi konto odgovarajuće sume rešava stvar. Ne vidim da postoji još nešto...

Takođe, nije mi jasno kakve veze ima tag sa brojem osovina, kao što rekoh, sistem očigledno prepoznaje koja sam kategorija u datom trenutku, bez obzira na registraciju vozila. Tag bi trebalo da bude unique identifier mog wallet-a, sa stanjem na istom, ne vidim kakvu ulogu tu igra broj osovina. Ako igra, deluje mi kao da nešto nije dizajnirano kako treba (relaciona šema baze npr).
StaraMo
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 647
Pridružio se: Sre Maj 20, 2015 12:29 pm
Lokacija: Belgrade E75
Kontakt:
Pohvaljen: 1709
Pohvalio: 233

Re: Naplata putarine: vinjete ili naplatne rampe

Postod StaraMo » Čet Avg 08, 2019 6:49 pm

Prva postavka opreme je skidala sa prepaid taga onoliko novca koliko je cena za upisanu kategoriju puta razdaljina ukoliko tag ima ulaz a ukolio nema kazneni iznos i to bez obzira da li setate kroz traku ili vozite bilo koju kategoriju.

Osnovni uzrok tome je sto je integracija jos na niskom nivou i sto je tag samo nosilac elektronske informacije o kolicini preostalog novca tj tag samo komunicira sa antenom i informacija koju on ima o kategoriji vozila je nepromenjiva i za njega jedina validna.

Hrvati imaju taj biling server i kod njih su neki problemi na taj način prevazidjeni ali nisu ni oni savršeni.

Hipoteticki ako ste recimo poneli 50 tagova u kutiji u Beograd na dopounu za svoj vozni park skinuce vam kazneni oznos na svih 50 tagova ako ste sporo prosli kroz traku a tagove niste zastitili folijom.

Sada sa novijom generacijom opreme mnogi problemi su reseni ali do formiranja data centra (a sa njime i biling servera nadam se)koji je planiran ostace neke od ovih anomalija.
Pohvale za post: 2
sev
Intermediate
Postovi: 141
Pridružio se: Sre Sep 06, 2017 11:11 am
Kontakt:
Pohvaljen: 258
Pohvalio: 53

Re: Naplata putarine: vinjete ili naplatne rampe

Postod sev » Čet Avg 08, 2019 8:45 pm

Da, sada mi je jasno šta pričaš. Malo sam zatečen koliko je sistem rudimentarno dizajniran. Loš dizajn u UX smislu, profesionalno pričam :)

Cena imanja billing servera u HR je to što sistem zahteva oko 30min za efektivnu dopunu pp računa. Ali, ni kod njih ne može jedan tag da plaća za više kategorija vozila.
StaraMo
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 647
Pridružio se: Sre Maj 20, 2015 12:29 pm
Lokacija: Belgrade E75
Kontakt:
Pohvaljen: 1709
Pohvalio: 233

Re: Naplata putarine: vinjete ili naplatne rampe

Postod StaraMo » Čet Avg 08, 2019 9:34 pm

Sve je to u principu pitanje za upravljača puta i njegovu želju da gradjanima olakša život ..Tehnički danas kao što znamo sve je rešivo...Nismo u vrhu ali ni na samom dnu jer su Makedonci 12 godina uvodili sličan sistem za daleko veći novac.

Evo ovaj slučaj koji je Caribrod preneo da se neko usudio da napravi lažni sajt za online uplatu Bugarskih vinjeta je prosto neverovatan!
msksim1
Intermediate
Postovi: 197
Pridružio se: Ned Feb 19, 2017 10:13 am
Kontakt:
Pohvaljen: 293
Pohvalio: 19

Re: Naplata putarine: vinjete ili naplatne rampe

Postod msksim1 » Pet Avg 09, 2019 8:35 pm

Da li neko zna kako se racuna prosecna brzina? Evo na sta mislim. Recimo Beograd Nis je svugde 130. I racuna se prema 130. Ali preljina surcin nece biti svugde 130. Hocu li biti kaznjen ako bude prosecna tu 130? Jer negde je 100 a negde 80 a negde 120
Steva
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 3192
Pridružio se: Pet Dec 08, 2006 11:34 pm
Lokacija: Mainfranken
Kontakt:
Pohvaljen: 535
Pohvalio: 347

Re: Naplata putarine: vinjete ili naplatne rampe

Postod Steva » Pet Avg 09, 2019 9:58 pm

msksim1 » 09 Aug 2019, 20:35 napisao:Da li neko zna kako se racuna prosecna brzina? Evo na sta mislim. Recimo Beograd Nis je svugde 130. I racuna se prema 130. Ali preljina surcin nece biti svugde 130. Hocu li biti kaznjen ako bude prosecna tu 130? Jer negde je 100 a negde 80 a negde 120


Немам појма, само поштуј брзину па нема ни потребе размишљати о томе.
Slika
Pohvale za post: 2
astrodule
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 10653
Pridružio se: Sre Avg 05, 2009 12:39 pm
Lokacija: Novi Beograd
Kontakt:
Pohvaljen: 11672
Pohvalio: 3176

Re: Naplata putarine: vinjete ili naplatne rampe

Postod astrodule » Pet Avg 09, 2019 10:32 pm

Verovatno se računa kao da je svuda 130km/h.
Naravno da nije problem da sistem uzme u obzir i deonice sa manjim ograničenjem, ali to bi zahtevalo česta ažurirsnja sistema, a ovi nisu sposobni da to izvedu

Послато са SM-G800F уз помоћ Тапатока
Stvari koje me nerviraju:
1. Roditelji koji sa decom prelaze na crveno
2. Nepropisno parkiranje iako parking postoji na manje od 100m
Duletov blog
Slika
KrCan
Korisnikov avatar
Intermediate
Postovi: 438
Pridružio se: Pon Jun 11, 2018 1:58 pm
Lokacija: Sydney
Kontakt:
Pohvaljen: 6039
Pohvalio: 1421

Re: Naplata putarine: vinjete ili naplatne rampe

Postod KrCan » Pon Avg 12, 2019 5:42 pm

Pa valjda ljudi ako su na jednoj deonici razlicita ogranicenja, ne moze biti maksimalna dozvoljena brzina, prosecna! Na ukupno vreme predvidjeno da se prodje jedna deonica ce se dodavati extra vreme na onim delovima deonice gde je brzina redukovana, kao na primer kroz tunele 80km i na kraju se dobije ukupno maksimalno kratko vreme za koje se sme ta deonica proci! I kad se ispostavi da ste prosli brze, snosi te posledice! Cista logika, zar ne?
IMA 'GI RAZNI :roll: :lol:
GavSa
Beginner
Postovi: 50
Pridružio se: Pon Jan 29, 2018 2:33 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 89
Pohvalio: 0

Re: Naplata putarine: vinjete ili naplatne rampe

Postod GavSa » Pon Avg 12, 2019 5:51 pm

t=S/v. Za svako ograničenje brzine zna se dužina deonice i ukupno vreme je zbir pojedinačnih vremena za svaku deonicu.

Poslato sa SNE-LX1 pomoću Tapatoka
tzoran1
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 2300
Pridružio se: Čet Nov 21, 2013 2:38 pm
Lokacija: negde u Beogradu
Kontakt:
Pohvaljen: 3422
Pohvalio: 428

Re: Naplata putarine: vinjete ili naplatne rampe

Postod tzoran1 » Pon Avg 12, 2019 6:00 pm

Bas moze da napravi problem nasim programerima ta fizika za VI osnovne
Mnogi nesposobni ljudi su daleko dogurali. Ko je nesposoban moze raditi sve. Sposobni rade samo ono sto umeju.
Beogradjani volite Beograd, on nema nikoga osim vas!
slaninar
Intermediate
Postovi: 301
Pridružio se: Pon Avg 06, 2018 5:16 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 378
Pohvalio: 160

Re: Naplata putarine: vinjete ili naplatne rampe

Postod slaninar » Pon Avg 12, 2019 6:43 pm

@ Krcan
To je mozda logicno u Australiji ili nekoj normalnoj zemlji, ali kod nas nije, veruj mi...
kumkat
Beginner
Postovi: 69
Pridružio se: Sub Sep 11, 2010 7:14 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 4
Pohvalio: 27

Re: Naplata putarine: vinjete ili naplatne rampe

Postod kumkat » Pon Avg 12, 2019 9:05 pm

msksim1 » 09 Aug 2019 07:35 pm napisao:Da li neko zna kako se racuna prosecna brzina? Evo na sta mislim. Recimo Beograd Nis je svugde 130. I racuna se prema 130. Ali preljina surcin nece biti svugde 130. Hocu li biti kaznjen ako bude prosecna tu 130? Jer negde je 100 a negde 80 a negde 120


Cisto info ... jedan mali deo autoputa BG => NI kod iskljucenja za Razanj ima ogranicenje brzine od 100 km/h.
astrodule
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 10653
Pridružio se: Sre Avg 05, 2009 12:39 pm
Lokacija: Novi Beograd
Kontakt:
Pohvaljen: 11672
Pohvalio: 3176

Re: Naplata putarine: vinjete ili naplatne rampe

Postod astrodule » Pon Avg 12, 2019 9:34 pm

Pa da se uračunavaju te deonice sa nižim ograničenjem, već bi bile uračunate izmedju Beograda i Niša gde je u nekim zonama uključenja manje ograničenje od 130.

Oni su sam merili rastojanja od rampe do rampe i za to im je trebalo mnogo vremena, a kamli da su merili rastojanja do delova sa nižim ograničenjma.

I mislim da to rade iz Mera i dragocenih metala sa specijalnim vozilom i da tu ne mogu da se koriste Gugl mape i GPS.
Stvari koje me nerviraju:
1. Roditelji koji sa decom prelaze na crveno
2. Nepropisno parkiranje iako parking postoji na manje od 100m
Duletov blog
Slika
varos kapija
Higher intermediate
Postovi: 965
Pridružio se: Čet Okt 04, 2007 3:06 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 1237
Pohvalio: 1353

Re: Naplata putarine: vinjete ili naplatne rampe

Postod varos kapija » Uto Avg 13, 2019 8:16 am

Iako bi mi kao inzenjeru bilo logicno da se ukalkulisu i niza ogranicenja, mislim da bi to previse zakomplikovalo za "krajnje korisnike".

"Na ovoj deonici ogranicenje je prosecno 127.54 km/h a vi ste vozili 128.31 km/h"
Poslednja izmena od varos kapija u Uto Avg 13, 2019 8:17 am, izmenjeno 1 put ukupno.
Pohvale za post: 1
paradox polje
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 525
Pridružio se: Sre Nov 01, 2017 10:10 am
Lokacija: Земун
Kontakt:
Pohvaljen: 922
Pohvalio: 590

Re: Naplata putarine: vinjete ili naplatne rampe

Postod paradox polje » Uto Avg 13, 2019 8:24 am

Колико год била једноставна та физика, мислим да је безпотребна. Јер није циљ, барем мени не би био, да се казни неко ко све време вози око 5 преко ограничења. Овако ако ставе да се кажњава неко коме просечна брзина између две рампе преко 130 кажњаваће се они који значајно крше ограничење. Јер ако ти је просечна брзина 131 а свакако си имао доста ситуација када си морао да успориш због обилажења других возила, радова, убрзавање и успоравање код рампи и слично значи да се значајан део пута ишао свакако преко 140 а вероватно и 150 и ту је казна оправдана.
Казна за прекорачење просечне брзизе од 10км/х свакако треба да буде значајно већа од истог прекорачење тренутне брзине.
Стајање на пумпи и одмориштима се никако не може обухватити снимањем просечне брзине од рампе до рампе. Зато постоје пресретачи који пецају оне који се бахате на појединим деоницама. Скроз праведан систем свакако не можемо постићи, можда једино када се аутоматика и дигитализације аутомобила значајно унапреди па се рецимо уграде аутоматски лимитери брзине који ће пратити ограничења на свим деоницама, али мени и сама помисао на тако нешто делује изузетно суморно. Свакако систем мерења просечних брзина на краћим деоницама би значајно унапредио безбедност, и у погледу праведности био пар степеника изнад овог од рампе до рампе.
tzoran1
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 2300
Pridružio se: Čet Nov 21, 2013 2:38 pm
Lokacija: negde u Beogradu
Kontakt:
Pohvaljen: 3422
Pohvalio: 428

Re: Naplata putarine: vinjete ili naplatne rampe

Postod tzoran1 » Uto Avg 13, 2019 4:10 pm

Ako je ogranicenje 130 vozis 130 ili manje, ako je ogranicenje 100 vozis 100 ili manje. Sta je tu komplikovano. Ako ti je prosek 125.54 a dizvoljen je 125.06 znaci da si neke delove puta izvezao vecom brzinom i tih ucarenih 5 minuta koji su jako bitni treba da platis. Sledeci put razmislis da li to prekoracene dozvoljene brzine vredi kazne.
Kriminal je sto se ovo ne primenjuje za one bahate pod rotacijom.
Mnogi nesposobni ljudi su daleko dogurali. Ko je nesposoban moze raditi sve. Sposobni rade samo ono sto umeju.
Beogradjani volite Beograd, on nema nikoga osim vas!
paradox polje
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 525
Pridružio se: Sre Nov 01, 2017 10:10 am
Lokacija: Земун
Kontakt:
Pohvaljen: 922
Pohvalio: 590

Re: Naplata putarine: vinjete ili naplatne rampe

Postod paradox polje » Sre Avg 14, 2019 9:47 am

Није уреду јер си казнио некога ко је све време око ограничења и можда приликом преласка са 130 на 80 код неког тунела није кочио, већ је пустио да му ауто сам полако успори а при томе није никога угрозио нити се бахатио, а ниси казнио оне коју су возили 180 и стали на пумпи да попију кафу и спусте просек.
mmlad239
Beginner
Postovi: 40
Pridružio se: Pon Dec 11, 2017 6:01 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 189
Pohvalio: 221

Re: Naplata putarine: vinjete ili naplatne rampe

Postod mmlad239 » Ned Avg 18, 2019 12:05 am

Prošli vikend sam naleteo na naplatnu stanicu u sred Austrije, severno od Graca. I pored vinjete, korišećenje te određene deonice se naplaćuje zbog, mislim, 4 tunela, od kojih je jedan dugačak čak 8.5 km. Takođe, tunel dužine 10 km je deo obilaznice oko Graca, koja nije pod dodatnom naplatom.

Povratak na “Regionalni razvoj”

Ko je OnLine

Korisnika u ovom forumu: bulatn, Google [Bot], nikicakica i 9 gosta