'Južni tok' - gasovod kroz Srbiju

Diskusije o razvoju u regionu

Moderator: Igor

dragan
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 6050
Pridružio se: Sub Dec 09, 2006 8:31 pm
Lokacija: Fruška gora
Kontakt:
Pohvaljen: 721
Pohvalio: 66

'Južni tok' - gasovod kroz Srbiju

Postod dragan » Pet Jan 18, 2008 3:39 pm

Morski deo gasovoda biće položen po dnu Crnog mora, a nadzemni će se sastojati
od dva kraka - jednog jugozapadnog preko Bugarske i Grčke preko Jadranskog mora, a
za drugi se razmatraju dve varijante :

- preko Bugarske, Srbije, Mađarske i Austrije i
- preko Bugarske, Srbije, Hrvatske, Slovenije i Austrije ..... navodi Itar-Taš.

kraj članka na B92 : http://www.b92.net/biz/vesti/region.php?yyyy=2008&mm=01&dd=18&nav_id=281070&fs=1

Izgleda da Mi nismo obavešteni da smo planirani u obe varijante !
Pa, ako Oni moraju da grade kroz Srbiju, onda da tražimo za NIS ... jedno 5 Milijardi € :)
..........................................................

Dogovor Rusa i Bugara o gasovodu
Bugarska vlada je odluku o potpisivanju ugovora donela jutros na vanrednoj sednici, u
vreme posete ruskog predsednika Vladimira Putina Sofiji.

Šef bugarske vlade Sergej Stanišev rekao je da je dogovor sa ruskom stranom postignut u
poslednjim trenutku, "zahvaljujući intervenciji gospodina Putina". On je dodao da će vrednost dela
gasovoda koji će prolaziti kroz Bugarsku iznositi 1,4 milijardu evra, a celog 10 milijardi evra. ...

ceo text : http://www.b92.net/biz/vesti/region.php?yyyy=2008&mm=01&dd=18&nav_id=281070&fs=1
............................................................................

Slika

ITAR-TASS > Top news : "Bulgaria to join South Stream gas pipeline project"
http://www.itar-tass.com/eng/level2.html?NewsID=12269120&PageNum=0

Ovde ima toliko različitih info., pa dok lično ne izmerim prečnik tih cevi ... :)
Poslednja izmena od dragan u Pet Jan 18, 2008 4:35 pm, izmenjeno 1 put ukupno.
dragan
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 6050
Pridružio se: Sub Dec 09, 2006 8:31 pm
Lokacija: Fruška gora
Kontakt:
Pohvaljen: 721
Pohvalio: 66

Postod dragan » Sub Jan 19, 2008 7:22 am

Nešto samo već potpisali ( pa zaboravili?) još 2006god. :

Gasovod preko Srbije
19.12.2006
UGOVOR o snabdevanju naše zemlje gasom u narednoj godini potpisali su u utorak predstavnici
"Srbijagasa" i ruskog "Jugorosgasa". Iz "Srbijagasa" nije precizirano da li je ugovorena količina od
10 miliona kubnih metara gasa dnevno, kao i ranijih godina, ili će biti izmena.

Za sredu je najavljeno da će ministar rudarstva i energetike Radomir Naumov i generalni direktor
"Srbijagasa" Miloš Milanković u Moskvi potpisati Memorandum o razumevanju sa Aleksa. Medvedevim,
generalnim direktorom ruskog "Gasprom eksporta" o gradnji 400 kilometara gasovoda kroz Srbiju, od
granice sa Bugarskom do granice sa Hrvatskom, vrednog oko milijardu dolara.

- Ovo je istorijski trenutak za Srbiju, jer počinje realizacija strategije razvoja energetike do 2015. god.,
kojim je predviđena izgradnja gasovoda od Bugarske do Niša - rekao je u utorak ministar Naumov.
- Biće to gasovod mnogo većeg kapaciteta i postaćemo tranzit ruskog gasa za zapadnu Evropu.

Prema planovima, gas bi trebalo da bude sproveden od Turske, preko Bugarske, Srbije, Hrvatske i
Slovenije i biće kapaciteta 20 milijardi kubnih metara godišnje. Proračuni su da bi deo gasovoda Srbiji
donosio 200 miliona dolara godišnje na ime prihoda od transporta.
Gradnja gasovoda od bugarske granice do Niša treba da bude završena za dve godine i na taj način
Niš postaje čvorište za distribuciju gasa.

MARŠRUTA I STUDIJA
MINISTAR Radomir Naumov najavio je da će Vlada Srbije i "Gasprom" posle potpisivanja Memoranduma
ispitati sve što je potrebno za uspostavljanje poslovnih aranžmana i odnosa, a precizna maršruta i iznos
ulaganja biće poznati posle izrade studije izvodljivosti.
Memorandumom je predviđeno formiranje međunarodne radne grupe koja bi najkasnije do 1. jula 2007.g.
pripremila sve neophodne sporazume za gradnju.

PORUKA
PREDSEDNIK Republike Srbije Boris Tadić uputio je u utorak poruku predsedniku Ruske Federacije
Vladimiru Putinu u kojoj mu je zahvalio zbog otpočinjanja realizacije projekta izgradnje gasne mreže
kroz Srbiju i naglasio da je to strateški interes Rusije i Srbije, ali i čitavog regiona jugoistočne Evrope.

http://www.novosti.co.yu/code/navigate.php?Id=5&status=jedna&vest=97694&datum=2006-12-20
.............................................................................

Možda nismo pažljivo pratili šta su pisali susedi ( jutarnji.hr ),a preneli 'naši' još u maju'07g.:

Газпром ће градити гасовод Србија - Хрватска - Италија
2007-05-11

ЗАГРЕБ - Српско министарство за рударство и енергетику дало је Југоросгазу, фирми
у већинском власништву руског Газпрома, статус јавног предузећа. Тиме је заправо руски
енергетски див у Србији добио статус јавног предузећа.

Вијест добива на значењу када се зна да је тим потезом Југоросгаз добио право гасификације
јужне Србије у склопу будуће градње гасовода који ће Газпром градити од Турске, Бугарске
до границе Србије с Хрватском.

Ријеч је о гасоводу којим би Газпром, прикључујући се на магистрални гасовод Хрватске и
Словеније, допремао гас до Трста. Одатле би се гас дистрибуирао у западну Еуропу.
Газпром је озбиљно кренуо у реализацију овог гасоводног правца након што је реализација
пројекта Набуцо, због противљења Турске да француске фирма уђу у тај пројект, постала јако упитна.

Нови Газпромов правац допреме руског гаса у западну Еуропу очита је алтернатива пројекту Набуцо.
Да би се он реализовао, Хрватска ће морати саградити око 50 километара гасовода од Осијека
према граници са Србијом.

Иако градња тог правца није била у плановима државне фирмее Плинацро, на недавној
енергетској конференцији у Загребу предсједник Управе те фирмее представио је планове
градње гасовода у којима је уцртан и правац Осијек-граница са Србијом.

Novosti : http://www.enovosti.info/sr/opcija/btg_novosti/0/182/novosti/arhiva/Gazprom/ce/graditi/gasovod/Srbija/-/Hrvatska/-/Italija


U ovim textovima nigde se ne pominje i kupovina dela NIS-a.
Sada je data mnogo šira ponuda koja osim NIS-a i skladišta u B.Dvoru obuhvata i
izgradnju ( na gas) postrojenja velikog kapaciteta za proizvodnju i ... izvoz struje!

Teško je dati realan komentar ako se tačno ne zna šta je sve u ponudi.
Jedno je sigurno : mi ne možemo da kupujemo gas iz Alžira ili Libije.
Ambassador
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 3120
Pridružio se: Sre Jul 04, 2007 2:09 am
Lokacija: Belgrade
Kontakt:
Pohvaljen: 2
Pohvalio: 0

Postod Ambassador » Pon Jan 21, 2008 3:02 pm

LIČNI STAV
Koliko zaista vredi Naftna industrija Srbije i šta (povlašćeni) kupac dobija
Loša prodaja gora od rasprodaje
Mr Branislav Pomoriški
Srpska vlada je u svom stilu - dakle, maglovito i nejasno, ali zato vrlo orkestrirano - najavila prodaju nacionalne naftne kompanije (NIS-a), koju građani naše zemlje očekuju sa posebnom pažnjom, s obzirom da se radi o najvrednijem nacionalnom resursu. Vest je plasirana preko objavljivanja "pisma o namerama" ruskog Gasproma, koje nosi, blago rečeno, veoma čudan i zagonetan naslov: Pozadinski dokument - "Gasprom" i Srbija. I to sve baš u vreme kada im je (punoletnim građanima) od strane Vlade, obećana besplatna podela akcija javnih preduzeća među kojima je najveće očekivanje bilo upravo od akcija NIS-a. Sve je, dakle, plasirano tako da neupućeni, a takvi su, nažalost, naši obični građani, ne mogu razumeti ništa, izuzev da je postupak prodaje u toku i da o tome odlučuje Vlada Republike Srbije.

ONI MALO UPUĆENIJI MOGLI SU NASLUTITI BAR JOŠ TRI BITNE STVARI:
Prvo, da se radi o neposrednoj pogodbi, dakle o prodaji bez mogućnosti učešća većeg broja zainteresovanih kupaca i to po ceni višestruko nižoj od svih do sada pominjanih tj. po ceni od 400.000.000 evra, plus investicije od još 500.000.000 evra u narednih pet godina.
Drugo, da je predmet prodaje celokupna imovina sa ukupnim srpskim tržištem i monopolom koji je NIS na tom tržistu imao. Dakle, sve ide đuture - od ukupne proizvodnje nafte i gasa, rafinerija, više od 500 benzinskih pumpi do podzemnog skladišta gasa u Banatskom Dvoru i ostale ogromne nepokretne i pokretne imovine.
Treće, da su ovakva cena i model "prodaje" uslovljeni političkim razlozima. Jer, kako kaže ministar Bubalo, Vlada vodi računa o "geostrateškim" razlozima. Pre bilo kakvog komentara, treba znati šta u ovom momentu zaista čini našu nacionalnu naftnu kompaniju i koliko to vredi na nepristrasnom svetskom tržištu?
Kao reper uzmimo samo tri poređenja. Počnimo od knjigovodstvene vrednosti NIS-a od oko 1.400.000.000 dolara (oko 950.000.000 evra), koju je nezavisna revizorska kuća potvrdila više puta. Već na prvi pogled je jasno da je ponuđena cena više nego duplo manja od puke knjigovodstvene vrednosti. A znamo iz iskustva dosadašnjih aukcijskih i tenderskih prodaja da je kod mnogo manje atraktivnih preduzeća postizana-ostvarivana cena bila daleko iznad njihovih knjigovodstvenih vrednosti. Dalje, ukoliko uzmemo vrednost samo jednogodišnje eksploatacije nafte sa vojvođanskih polja, koja iznosi nešto preko 650.000 tona (oko 4.000.000 barela) po minimalnoj očekivanoj ceni od 100 dolara po barelu, dobijamo iznos od 400.000.000 dolara. Kada tome dodamo i proizvodnju gasa od oko 250.000.000 kubnih metara godišnje, izlazi da je ponuđena cena za celokupnu nacionalnu naftnu kompaniju manja od vrednosti sirove nafte i gasa koji se besplatno ispumpaju sa vojvođanskih polja za samo jednu godinu!!!
Ili, da napravimo još jedno poređenje. Menadžment kompanije i Vlada najavili su da će Kompanija po završnom računu iskazati dobit od 9.000.000.000 dinara, odnosno oko 112.500.000 evra.
To znači da je ponuđena cena za celokupnu nacionalnu naftnu kompaniju na nivou manjem od njene četvorogodišnje očekivane dobiti???
S druge strane ovih argumenata, na drugom tasu, stoje maglovito iskazani politički i geostrateški razlozi. Čak i oni najupućeniji ne mogu nabrojati ništa više od prolaska "kraka" gasovoda Južni tok kroz Srbiju i političkog prijateljstva sa Rusijom. Što se tiče gasovoda, ponuđen je samo "krak" čiji je maksimalni domet Bosna i Hercegovina, dok magistralni gasovod prolazi kroz Bugarsku. Svi potencijalni "benefiti" od prolaska "kraka" ni izbliza ne alimentiraju ovako nisko ponuđenu cenu za celinu Kompanije.
A što se tiče ruskog prijateljstva, ono nikad, bar kada su cene energenata koje od njih uvozimo u pitanju, nije bilo jasno potvrđeno, jer smo plaćali praktično iste ili više cene kao i druge evropske zemlje. Na primer, Nemačka kupuje gas i do 20 odsto jeftinije od nas, jer poručuje veće količine i plaća redovnije. Dakle, kod naših prijatelja Rusa već odavno važi pravilo da mi jesmo braća, ali nam "kese" nisu sestre.
Napokon, ako čak i zanemarimo sve napred izloženo, ostaje pitanje ministru Dinkiću i Vladi čiji je član. Da li je obećanje od oko 1.000 evra besplatnih akcija javnih preduzeća po glavi punoletnog stanovnika naše zemlje bilo "ludo radovanje"? Jer, čak i ekonomski amateri znaju da ovako obećani iznos besplatnih akcija i ovakva ponuđena cena za NIS ne mogu ići zajedno...
Autor je 2002-2004. bio predsednik Upravnog odbora NIS-a

http://www.danas.co.yu/20080121/dijalog1.html#4
Denacionalizujte Novi Beograd, rehabilitujte mo
Влада
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 2462
Pridružio se: Čet Dec 21, 2006 10:23 pm
Lokacija: Дорћол
Kontakt:
Pohvaljen: 14
Pohvalio: 0

Postod Влада » Uto Jan 22, 2008 4:39 am

Zašto je Južni tok ponuda kojoj se ne može odoleti
Pregovori sa Rusijom o izgradnji gasovoda kroz Srbiju i prodaji većinskog dela Gaspromu u punom jeku, epilog najverovatnije za mesec dana

Srbija bi mogla da postane energetski centar na Balkanu, jer bi mogla da računa ne samo na novac od prodaje NIS već i na investicije u modernizaciju infrastrukture ali i garantovane isporuke sirovina, kaže Sergej Kuprijanov portparol Gasproma
Paket aranžman Rusa treba prihvatiti samo ukoliko uz kupovinu NIS nude i izgradnju magistralnog gasovoda, tvrdi Zorana Mihajlović-Milanović ekspert za energetiku

Gojko Vlaović
Slika
Da li je dogovor sa Bugarskom uvertira u sporazum sa Srbijom: Vladimir Putin i Georgi Prvanov

Paket aranžman ruskog giganta Gasproma koji obuhvata izgradnju dela magistralnog gasovoda Južni tok kroz Srbiju, kupovinu većinskog dela NIS i izgradnju skladišta gasa Banatski Dvor ponuda je kojoj Vlada Srbije, izgleda ne može da odoli. I mada se lider G17 plus i ministar ekonomije Mlađan Dinkić protivi takvom konceptu nazivajući rusku ponudu nedostojnom, izjave predstavnika drugih stranaka koje sačinjavaju vladajuću koaliciju ukazuju na to da će prilikom izjašnjavanja o ruskom predlogu ministri iz redova G17 plus biti preglasani.

U prilog tome govori i izjava Velimira Ilića, predsednika Nove Srbije i ministra infrastrukture koji smatra da je ruska ponuda "dugoročno veoma povoljna i od opšteg državnog interesa".Ilić dodao da je jedini problem ministar Dinkić koji se suprotstavlja tom projektu.
- Dinkić posmatra samo trenutne efekte prodaje NIS, odnosno iznos novca koji bi se dobio, što će uticati i na besplatnu podelu akcija. Ukoliko hoćemo da trajno rešimo probleme sa gasom moramo da potpišemo sporazum. Prirodno je da onaj ko ima gas uđe u ceo sistem u Srbiji, i neprirodno je da Naftnu industriju Srbije prodamo nekome ko nema gas i ko mora da ga kupuje od Rusije. Rusi možda nude manje novca u startu ali dugoročno se radi o dobiti, i zato ne bi bilo dobro da gasni koridor zaobiđe Srbiju - smatra Ilić. On deli mišljenje stručnjaka za energetiku koji tvrde da međunarodni gasni koridor treba da prođe kroz Srbiju zato što bi zemlja imala znatnu zaradu od tranzita gasa. Procenjuje se da bi koridora doneo dobit bila oko 200 miliona evra godišnje.

Iako detalji gasnog aranžmana još nisu dostupni javnosti procurela je informacija da će, ukoliko koridor pređe kroz Srbiju, kod Niša biti izgrađena najveća gasna elektrana u ovom delu Evrope koja bi strujom snabdevale zemlje koje imaju manjak električne energije poput Grčke i Turske. Procenjuje se da bi u vansezonskim potrošnjama gasa ta elektrana imala izuzetno veliku proizvodnju električne energije, jer bi se struja izvozila u turističke regione.

ARGUMENTI ZA I PROTIV
Rusima je veoma stalo da Južni tok prođe kroz Srbiju, ne samo zato što je reč o najjeftinijoj varijanti izgradnje gasovoda, već i zato što im omogućava širenje političkog uticaja u regionu među zemljama koje su orijentisane ka Evropskoj uniji, a većina njih i ka NATO paktu.

Sergej Kuprijanov, portparol Gasproma izjavio je da bi prihvatanjem paket aranžmana Srbija mogla postati energetski centar na Balkanu. Svoju tvrdnju Kuprijanov je potkrepio podacima da bi Srbija mogla da računa ne samo na novac od prodaje NIS već i na investicije u modernizaciju infrastrukture ali i garantovane isporuke sirovina decenijama unapred. On je dodao da su pregovori između ruske i srpske strane u toku ali da je još uvek prerano govoriti o rokovima potpisivanja sporazuma u toj oblasti.

Ipak, energetski eksperti u Srbiji predviđaju da bi stvari mogle biti jasne najkasnije za mesec dana, mada ima indicija da će sporazum biti potpisan i ranije. Koliko je Rusima stalo da pod svoje okrilje uzmu NIS i da preko Srbije izgrade deonicu gasovoda ka Italiji pokazuje i pismo koje je predsedniku Srbije Borisu Tadiću povodom njegovog 50. rođendana, uputio ruski lider Vladimir Putin, a u kojem se između ostalog kaže da "od posebnog značaja za nas jeste realizacija planiranih zajedničkih projekata u oblasti energetike".

Da li su, pak, Rusi spremni da se zbog gasnog aranžmana "cenkaju" sa Srbijom pokazaće i vreme. Ipak, spekuliše se da je Gasprom ponudio 900 miliona evra (400 miliona za kupovinu, a 500 miliona za investicije) što se u Moskvi smatra pristojnom ponudom s obzirom da je svojevremeno knjigovodstvena vrednost NIS procenjena na 1,2 milijarde dolara.
Stručnjaci za energetiku inače nisu voljni da daju prognoze kakav će biti ishod "bitke za NIS i gasovod" ali očekuju da će se situacija razjasniti najkasnije za mesec dana.

U krugovima energetskih eksperata spekuliše se da će do zaoštravanja suprotstavljenih stavova u vezi sa prodajom NIS Gaspromu neće doći dok ne bude izabran novi predsednik Srbije. Tek kada taj proces bude okončan suprotstavljene strane će na sednici Vlade Srbije "ukrstiti koplja". U G17 plus smatraju da bi minimalna cena za 51 odsto akcija Naftne industrije Srbije trebalo da bude dve milijarde evra. "Srbiji je potreban dobar međudržavni gasni aranžman sa Rusijom, ali cenu za NIS treba odrediti na osnovu tržišnih kriterijuma, a ne direktnom pogodbom", naglašavaju u toj stranci. Druga dva koaliciona partnera u Vladi Srbije, Demokratska stranka i Demokratska stranka Srbije, imaju drugačije viđenje stvari, i voljni su da pregovaraju sa Ruskom Federacijom o prodaji NIS i izgradnji gasovoda u paketu.

(NE)PRISTOJNA PONUDA
Strategijom koju je usvojila prethodna vlada bila je utvrđena tenderska privatizacija NIS ali je Demokratska stranka nagovestila eventualne izmene Strategije dok su raspisivanje tendera stalno najavljivali svi kolacioni partneri. Na kraju se nije desilo ni jedno ni drugo. Ko je kriv zbog toga što tender nije raspisan to je, u ovom trenutku, teško reći ali je sigurno da koalicioni partneri nisu mogli da se usaglase da li treba prodati manjinski ili većinski paket akcija nacionalne naftne kompanije.
Ruski državni gigant Gasprom je, navodno, bio zainteresovan da učestvuje na tenderu, međutim pošto tender nije raspisan do 1. decembra, srpskoj strani je ponuđena kupovina NIS i i izgradnja gasovoda Južni tok u paketu, pod uslovom da Srbija proda većinski paket akcija nacionalne naftne kompanije. Sva tri koaliciona partnera bila su nezadovoljna prvobitnom ponudom Rusa jer sporazum nudi kapacitet gasovoda kroz Srbiju od 10 milijardi kubika gasa, a naši pregovarači traže bar 20 milijardi kubika godišnje.

Ipak, neki analitičari za energetiku smatraju i da je ponuda od 10 milijardi kubika gasa godišnje sasvim pristojna s obzirom na to da je Srbiji, za zadovoljenje sopstvenih potreba dovoljno oko 2,5 milijardi kubika, što znači da bi i u slučaju prihvatanja kapaciteta od 10 milijardi kubika, raspolagala sa značajnim viškovima. Ekspert za energetiku Zorana Mihajlović-Milanović tvrdi da s obzirom na to da su Rusi izašli sa ponudom o izgradnji gasovoda i kupovini NIS u paketu, mi moramo da se prilagodimo novonastaloj situaciji i da izvučemo što više koristi iz tog aranžmana. Drugim rečima, paket aranžman Rusa treba prihvatiti u slučaju da uz kupovinu NIS nudi i izgradnju magistralnog gasovoda ali ako je u pitanju manji krak koji bi zadovoljavao samo potrebe Srbije, onda NIS ne bi trebalo prodati Gaspromu.
- Cena po kojoj će NIS biti prodat nije odlučujuća. To bi sigurno bilo dobro za državni budžet, međutim postavlja se pitanje koliko bi to bilo dobro i za samu kompaniju.Veoma je važno da kupac investira znatnu sumu novca u modernizaciju rafinerija i sveobuhvatno poboljšanje poslovanja NIS kako bi ta kompanija mogla da postane značajan regionalni igrač. Da bi se tako nešto ostvarilo potrebno je u narednom periodu uložiti od 700 do 800 miliona evra. Dakle, to su prioriteti na koje treba obratiti pažnju tokom pregovora sa Rusima - ističe Zorana Mihajlović-Milanović.

Srpski energetski stručnjaci naglašavaju da je najvažnije da Nacrt međudržavnog sporazuma Rusije i Srbije, nudi dugoročno rešenje energetskih problema sa kojima se naša zemlja suočava, počev od urednog snabdevanja naftom, gasom i električnom energijom do tehničkog i tehnološkog modernizovanja rafinerija i elektrana, odnosno podzemnih skladišta prirodnog gasa. U političkom smislu sporazum se može tumačiti kao partnerstvo dve države, iako je reč o energetskom džinu i energetskom patuljku, jer se može posmatrati kroz prizmu nove trase transporta energije iz Rusije prema zapadnoj Evropi.

Južni tok prolazi kroz Bugarsku
Bugarski i ruski zvaničnici potpisali su u petak sporazum o učešću Bugarske u projektu rusko-italijanskog projekta Južni tok. Vrednost dela gasovoda koji će prolaziti kroz Bugarsku iznosiće 1,4 milijarde evra, a izgradnja cele trase koštaće 10 milijardi evra.
- Gaspromu je najjednostavnije da transportuje gas kroz Bugarsku odakle će se gasovod račvati u više pravaca. Za nas je najvažnije da jedan od krakova bude usmeren u pravcu Srbije. I mada trasa još uvek nije određena Rusi već sada pregovaraju sa nekim vladama država u regionu o potencijalnim pravcima. Zbog toga je veoma bitno da Vlada Srbije dobro utanači sve detalje našeg sporazuma sa Ruskom Federacijom, a pošto je sasvim izvesno da Rusi u paketu žele da dobiju i Naftnu industriju Srbije mi to moramo što bolje da naplatimo kroz gasovod - smatra Zorana Mihajlović-Milanović.

izvor Danas
link http://www.danas.co.yu/
dragan
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 6050
Pridružio se: Sub Dec 09, 2006 8:31 pm
Lokacija: Fruška gora
Kontakt:
Pohvaljen: 721
Pohvalio: 66

Postod dragan » Uto Jan 22, 2008 2:55 pm

Vlada usvojila energetski sporazum
22. januar 2008.
Vlada Srbije usvojila tekst energetskog sporazuma sa Vladom Rusije, kojim je predviđena prodaja NIS-a ruskom Gaspromu.

Sporazum će biti osnova za razgovore o zakljucivanju ugovora Javnog preduzeća Srbijagas i ruskog Gazprom eksporta o izgradnji gasovoda i podzemnog skladišta gasa "Banatski Dvor" i ugovora Vlade Srbije i Gazprom njefta o prodaji i razvoju NIS-a, navodi se u saopštenju.
Vlada Srbije ovlastila je ministra za infrastrukturu Velimira Ilića da, u ime vlade, potpiše taj sporazum 25. januara u Moskvi.

Ministri iz G17 Plus danas na sednici Vlade Srbije nisu želeli da se izjašnjavaju o nacrtu gasnog sporazuma sa Ruskom federacijom, jer smatraju da sporazum još nije potpun i da ga je u pojedinim delovima moguće poboljšati, saopšteno je iz G17 Plus.

Uz ocenu da je gasni aranžman sa Ruskom federacijom važan za ekonomiju Srbije, G17 plus najavljuje da će se o njemu izjasniti kada bude podnet Skupštini Srbije na ratifikaciju, odnosno kada budu definisani svi njegovi elementi.

http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2008&mm=01&dd=22&nav_category=9&nav_id=281558
Ambassador
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 3120
Pridružio se: Sre Jul 04, 2007 2:09 am
Lokacija: Belgrade
Kontakt:
Pohvaljen: 2
Pohvalio: 0

Postod Ambassador » Sre Jan 23, 2008 2:10 am

Predsednik Vlade Srbije Vojislav Koštunica je na konferenciji za novinare u Vladi Srbije rekao da se o sporazumu još pregovara i da će njegova konačna verzija biti usaglašena i potpisana 25. januara u ruskoj prestonici.

Dakle, Koštunica će podržati Tadića.
Premijer je rakao i da će tekst sporazuma o saradnji u oblasti naftne i gasne privrede između vlada Srbije i Rusije biti poznat javnosti posle njegovog potpisivanja u Moskvi.

Dakle, posle 25. januara ćemo saznati da je ruski lobista, g. Vojislav Koštunica, doveo do prodavanja NIS-a za smešne pare (na nivou godišnje proizvedene nafte i gasa u Srbiji) i da je omogućio NIS-u, odnosno budućoj KGB firmi da ima monopol na naftu do kad oće.. :rant:
Dvino! Živkovićeva vlada bi samo zbog ovoga pala jedno trideset šest puta, a Koštunica?! :bash:

http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2008&mm=01&dd=22&nav_category=9&nav_id=281558
Poslednja izmena od Ambassador u Sre Jan 23, 2008 2:10 am, izmenjeno 1 put ukupno.
Denacionalizujte Novi Beograd, rehabilitujte mo
dragan
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 6050
Pridružio se: Sub Dec 09, 2006 8:31 pm
Lokacija: Fruška gora
Kontakt:
Pohvaljen: 721
Pohvalio: 66

Postod dragan » Sre Jan 23, 2008 3:31 am

Treba malo i razumeti o čemu se tu radi i pazljivo čitati cifre u textu :

Ministar energetike Aleksandar Popović je ponovio da je početna ponuda Rusije bila 400mil. evra
za 50 odsto plus jednu akciju NIS-a, ali nije naveo koja cena će se konačno ugovoriti i kolike će biti
investicije u to preduzeće. ... itd.

http://www.24sata.co.yu/vesti.php?id=19466

Zanači, ne prodaje se ceo NIS, već 50%+1akcija.

. .Vlada usvojila sporazum sa Rusijom

Ministar Popović je procenio da investicija u izgradnju gasovoda, kao i završetak skladišta gasa
u Banatskom Dvoru, iznosi oko 1,5 milijardi evra, ali da će se detalji i tačni iznosi znati tek nakon
novih pregovora koji će uslediti narednih meseci. On kaže da postoji i mogućnost da kroz taj aranžnam
srpska strana uspe da ispregovara dodatne količine nafte i gasa po cenama nižim od berzanskih.

Naknadno će biti definisani i iznosi i raspodela taksi, ali će to zavisiti od dogovora srpske i ruske strane
o ućešću u zajedničkim preduzećima, rekao je ministar i dodao da će okvirni sporazum biti potpisan
25. januara, i da će nakon toga javnosti biti poznati detalji tog teksta.

Sporazum će biti osnova za razgovore o zaključivanju ugovora Javnog preduzeća Srbijagas i
ruskog Gazprom eksporta o izgradnji gasovoda i podzemnog skladišta gasa "Banatski Dvor" i
ugovora Vlade Srbije i Gazprom njefta o prodaji i razvoju NIS-a, navodi se u saopštenju...

... Ambasador Rusije u Beogradu Aleksandar Aleksejev potvrdio je danas da energetski sporazum
Rusije i Srbije predviđa izgradnju magistralnog gasovoda preko teritorije Srbije i
izgradnju skladišta gasa u Banatskom dvoru.

Ruski ambasador nije precizirao detalje u vezi ponuđene cene za kapital Naftne industrije Srbije (NIS), ali
je istakao da su "predviđena velika ulaganja u modernizaciju NIS-a".

B92 ceo text : http://www.b92.net/biz/vesti/srbija.php?yyyy=2008&mm=01&dd=22&nav_id=281569&fs=1

Treba sačekati i videti koliko je 'težak' ceo paket : izgradnja Magistralnog gasovoda, završetak
velikog skladišta u Banatskom Dvoru i "predviđena velika ulaganja u modernizaciju NIS-a".

Rafineria može da se pravi kad god hoćeš, ako ti treba i nađeš pare za nju.
Magistralni gasovod može da se gradi samo ako ti to neko ponudi i ako ima
potrebe u tom trenutku u okruženju, znači jednom u životu, tj. istoriji države.

E sad, čak i da smo u minusu 2Mld.€ : šta bi Mi uradili sa tim novcem - bez gasovoda?
Pa, lepo bi ga potrošili u sve i svašta ... po običaju kao do sada.
U najboljem slučaju možda bi izgradili krak lokalnog gasovoda malog kapaciteta - za nas.
Tako bi izgubili novac od taxi koje mogu da se naplaćuju decenijama za transport gasa.

Ko zna kakve će biti 'energetske krize' za 5, 10, 20,...god. Možda neće moći da se kupi
dovoljna količina gasa iako hoćeš da platiš, već će biti neke određene kvote.
Novac tada neće biti glavni faktor, već bolji pristup gasu, tj. gasovodu.

Taj novac, koji smo mogli da dobijemo na tenderu, sada ulažemo u budućnost.
A vratiće nam se kroz naplatu trasporata gasa - kroz naš deo gasovoda.
I da ne zaboravimo : cevi gasovoda imaju dva kraja, na prvom su proizvođači
a na drugom su potrošači - većim delom EU, pa ih tako primamo u naše klijente.

ps... postoje predlozi da se izgradi kod Niša termoelektrana na gas velikog kapaciteta
tako da Mi ne bi više nikad uvozili struju, već samo izvozili u okruženje..... po lepoj ceni. :)

Nije ovo tako jednostavna priča - treba se dobro informisati i promisliti pre nekog zaključka.
A, kakva je alternativa da odbijemo rusku ponudu? ... Nikakva !
Poslednja izmena od dragan u Sre Jan 23, 2008 4:01 am, izmenjeno 1 put ukupno.
Milance
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 1979
Pridružio se: Sre Jan 31, 2007 1:08 pm
Lokacija: Srbija
Kontakt:
Pohvaljen: 35
Pohvalio: 97

Postod Milance » Sre Jan 23, 2008 10:47 am

"Tranzit, investicije i ekologija"
Beograd -- U sledećih deset godina Srbija će dobiti više novca nego što bi dobila na eventualnom tenderu za prodaju NIS-a, rekao Đilas.

Ministar bez portfelja u Vladi Srbije Dragan Đilas je rekao u Poligrafu da su pregovori sa Rusijom počeli su pre Nove godine kada je stigla prva ponuda da gasovod prođe kroz Srbiju, ali u njoj nije bilo garancija za neke stvari na kojima je insistirala Vlada Srbije a to su da taj gasovod bude magistralno-tranzitni.

"U međuvremenu su te garancije stigle i vode se pregovori oko učešća u zajedničkoj kompaniji, koliko para mi treba da investiramo, da se završi skladište Banatski dvor", kazao je Đilas koji je član radne grupe Vlade Srbije koja je učestvovala u pregovorima sa Rusijom.

Đilas je rekao i da će Srbija ostvarivati prihod od 100 ili 200 miliona evra godišnje od takse za gas koji prolazi kroz Srbiju a pošto je u sporazum "uvezana" i Naftna industrija Srbije, vlada je insistirala na ispunjavanju ekoloških standarda i većim investicijama.

"Mi danas plaćamo 60 miliona evra godišnje za transportne takse kroz Mađarsku da bi gas stigao do Srbije. Sutra kad budemo imali naš gasovod, te takse će biti mnogo manje. Danas se pola Srbije greje na mazut, jer nema dovoljno gasa kad je zima. S ruskom stranom pregovaramo o tome da dobijemo posebne cene za naftu koju će koristiti vojska, policija, hitna pomoć, toplane", rekao je Đilas.

Prema rečima ministra bez portfelja, cena nije najvažnija stvar kada je u pitanju energetski sporazum sa Rusijom jer će prihodi koje će Srbija ostvarivati od gasovoda biti ogromni.

Đilas je rekao da će srpska strana tek definisati konačnu cenu i konačna ulaganja, kao i da sporazumom nije prekršen zakon jer se radi o međudržavnom ugovoru.

"Na isti način pregovorima dveju vlada, potpisani su i energetski ugovori Rusije sa Nemačom, Grčkom, i nedavno sa Bugarskom", kazao je Đilas.

Izvor: B92
Link: http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2008&mm=01&dd=23&nav_category=9&nav_id=281728
creme-nadlle
Korisnikov avatar
Intermediate
Postovi: 376
Pridružio se: Pon Sep 03, 2007 11:57 am
Kontakt:
Pohvaljen: 190
Pohvalio: 848

Postod creme-nadlle » Sre Jan 23, 2008 10:51 am

Ja sam za. Drzava ce imati i posle prodaje prakticno pola dobiti na raspolaganju.
Predpostavljam da vecina forumasa ne deli moje misljenje, ali jos jeftinija struja je iz nukleranih elektrana. Nisam protiv da se sa Rusima napravi jedna. Od 1000 Mega.
dragan
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 6050
Pridružio se: Sub Dec 09, 2006 8:31 pm
Lokacija: Fruška gora
Kontakt:
Pohvaljen: 721
Pohvalio: 66

Postod dragan » Sre Jan 23, 2008 10:57 am

creme-nadlle napisao:Ja sam za....Predpostavljam da vecina forumasa ne deli moje misljenje, ...

Ne bih rekao da 'većina forumaša ne deli tvoje mišljenje' u vezi Sporazuma sa Rusijom.

Možda samo poneki, koji nije shvatio o čemu se tu radi, jer nije pročitao gornje postove.
Poslednja izmena od dragan u Sre Jan 23, 2008 10:58 am, izmenjeno 1 put ukupno.
praguc
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 757
Pridružio se: Ned Okt 14, 2007 3:10 pm
Lokacija: RJ, BRA
Kontakt:
Pohvaljen: 75
Pohvalio: 243

Postod praguc » Sre Jan 23, 2008 3:19 pm

moze nuklearka Atenica npr?:) velji u komsiluku hahahha
Ovo nije moj luksuz, ovo nije moj style, i kad krene down, ja osjećam se high ;)
Ambassador
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 3120
Pridružio se: Sre Jul 04, 2007 2:09 am
Lokacija: Belgrade
Kontakt:
Pohvaljen: 2
Pohvalio: 0

Postod Ambassador » Čet Jan 24, 2008 6:27 pm

dragan napisao:
creme-nadlle napisao:Ja sam za....Predpostavljam da vecina forumasa ne deli moje misljenje, ...

Ne bih rekao da 'većina forumaša ne deli tvoje mišljenje' u vezi Sporazuma sa Rusijom.

Možda samo poneki, koji nije shvatio o čemu se tu radi, jer nije pročitao gornje postove.

Živi bili, pa videli, ja bih voleo da ste vi u pravu, ali bojim se da niste.
Denacionalizujte Novi Beograd, rehabilitujte mo
dragan
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 6050
Pridružio se: Sub Dec 09, 2006 8:31 pm
Lokacija: Fruška gora
Kontakt:
Pohvaljen: 721
Pohvalio: 66

Postod dragan » Čet Jan 24, 2008 6:39 pm

Ne ćemo još dugo čekati 'da vidimo' :

Текст споразума о сарадњи Србије и Русије у области
енергетике биће објављен на сајту Владе Србије

Београд, 23. јануар 2008. године

Саветник председника Владе Републике Србије за медије Срђан Ђурић изјавио је данас да ће текст
споразума о сарадњи у области нафтне и гасне привреде између Србије и Русије бити доступан јавности
и објављен на сајту Владе Србије одмах по потписивању тог документа у Москви.

Ђурић је у изјави за агенцију Танјуг рекао да ће на сајту Владе Србије бити објављена коначна верзија
споразума која ће бити потписана у Москви 25. јануара.

Vlada Srbije : http://www.srbija.sr.gov.yu/vesti/vest.php?id=81785
Nenad
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 5300
Pridružio se: Sre Jan 10, 2007 2:30 pm
Lokacija: Hamburg
Kontakt:
Pohvaljen: 9
Pohvalio: 0

Postod Nenad » Pet Jan 25, 2008 3:11 pm

POTPISAN ENERGETSKI SPORAZUM RUSIJE I SRBIJE
12:37 MOSKVA, 25. januara - Rusija i Srbija potpisale su danas u Moskvi naftno-gasni sporazum kojim su dve vlade ugovorile saradnju u oblasti energetike i protokol prema kome ruski "Gaspromnjaft" kupuje 51 odsto akcija Naftne industrije Srbije.

Potpisivanju sporazuma prisustvovali su predsednik Ruske Federacije Vladimir Putin, predsednik i premijer Srbije, Boris Tadić i Vojislav Koštunica.

Izvor: Tanjug
Link: tanjug.co.yu

ARANŽMAN SA RUSIJOM 'TEŽAK' OKO 2,4 MILIJARDI EVRA
25.1.2008 13:00 BEOGRAD - Investiciona vrednost Sporazuma o saradnji u oblasti energetike Srbije i Ruske Federacije, koji je danas potpisan u Moskvi, procenjuje se na najmanje 2,4 milijardi evra, od čega je predviđeni iznos prodaje 51 odsto kapitala i investicija u NIS najmanje oko 900 miliona evra.
Sporazum, koji je Vlada Srbije objavila danas na svom sajtu, predviđa da se Gaspromu direktnom pogodbom proda najmanje 51 odsto udela NIS-a, po ceni od 400 miliona evra, uz dodatnih najmanje 500 miliona evra za investicije.

Izvor: Tanjug
Link: tanjug.co.yu

Ovaj potpis je jedino dobar u slucaju da se stvarno izgradi taj gasovod i da stvarno od njega mozemo da zaradjujemo tih famoznih €200 miliona godisnje. U suprotnom smo se grdno zeznuli! NIS za €400 miliona? Pa daj... A sto se tice ulaganja u ekologiju, tu bas i ne bismo trebali da se preterano oslanjamo na Ruse, pogotovo imajuci u vidu koliko oni paznje posvecuju ekologiji.
Poslednja izmena od Nenad u Pet Jan 25, 2008 3:16 pm, izmenjeno 1 put ukupno.
Влада
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 2462
Pridružio se: Čet Dec 21, 2006 10:23 pm
Lokacija: Дорћол
Kontakt:
Pohvaljen: 14
Pohvalio: 0

Postod Влада » Pet Jan 25, 2008 11:00 pm

Ево линка ка Споразуму па кога занима нек изволи
http://www.srbija.sr.gov.yu/vesti/dokumenti_sekcija.php?id=81909
Ambassador
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 3120
Pridružio se: Sre Jul 04, 2007 2:09 am
Lokacija: Belgrade
Kontakt:
Pohvaljen: 2
Pohvalio: 0

Postod Ambassador » Pet Jan 25, 2008 11:37 pm

Члан 8.
Цене услуга транспортовања и утискивања, (складиштења) и протока гаса одређују одговарајуће Компаније, што представља њихову искључиву надлежност.
Право на коришћење свих капацитета гасовода и подземног складишта гаса припада руским учесницима.

ПРОТОКОЛ
Влада Републике Србије обезбедиће заштиту тржишта пласмана нафтних деривата које производи НИС у периоду од најмање 2 (две) године.

Divno.
Denacionalizujte Novi Beograd, rehabilitujte mo
dragan
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 6050
Pridružio se: Sub Dec 09, 2006 8:31 pm
Lokacija: Fruška gora
Kontakt:
Pohvaljen: 721
Pohvalio: 66

Postod dragan » Sub Jan 26, 2008 7:11 am

January 18 2008
GAZPROM AND ENI SET UP SPECIAL PURPOSE ENTITY TO IMPLEMENT SOUTH STREAM PROJECT

Gazprom and ENI set up Special Purpose ENTITY to implement South Stream project

The Special Purpose Entity South Stream AG was registered today in Switzerland. The venture was
established on a parity basis by Gazprom and an Italian oil and gas company ENI.

The Special Purpose Entity South Stream AG will carry out the marketing research and technical and
economical feasibility study for the South Stream project to be completed till the end of 2008.

Gazprom and ENI may jointly decide to engage other foreign partners in the project.

A government-level meeting between Russia and Italy with Gazprom and ENI involvement has been
planned for the 1st quarter of 2008 to outline the schedule for reaching agreements with transit
countries along the gas pipeline's route.

Gazprom : http://www.gazprom.com/eng/news.shtml

Kod ocene ovog posla sa Rusijom,tj. formiranjem zajedničkih firmi i izgradnje infrastrukture
i oblasti energetike, treba uzeti u obzir da će se narednih 5,10,20,..god., rezerve nafte smanjivati a
cena esploatacije rasti, tako da i ne može da se proceni cena sirove nafte na tržištu ( 100-200$,..)

Evropske države ubrzano rade na više projekata zamene nafte sa gasom i potpisuju dugoročne
sporazume sa Rusijom kako bi u bliskoj budućnosti obezbedile ruski gas - Nord Stream :

Fundamentally New Route

The Nord Stream gas pipeline is a fundamentally new route for Russian gas exports to Europe.
The target markets for gas supply via Nord Stream are Germany, the Great Britain, the Netherlands,
France and Denmark.
The new gas pipeline is very important in terms of meeting the growing demand in the European gas market.

Gazprom - Major Projects : http://www.gazprom.com/eng/articles/article18466.shtml

Imati međunarodni-tranzitni gasovod velikog kapaciteta na svojoj teritoriji je od neprocenjivog
strateškog značaja za svaku evropsku državu, pa tako i za Srbiju i njenu privredu.

Ovaj posao se ne može ceniti pukim sabiranjem cifara, već treba uzeti u obzir šta on sve donosi
našoj privredi,nap. građevincima koji će da učestvuju u izgradnji gasovoda ili mogućoj izgradnji
termoelektrane na gas za izvoz struje ( N.Sad i Niš ) ili zamena skupe nafte jeftinijim gasom u kotlarnicama,... itd.

Formiranjem 'Zajedničkih firmi' sa glavnim proizvođačem i snabdevačem gasa/nafte u Evropi doneće
dovoljnu dobit koja će kompenzirati cenu za 51% NIS-a - obnovljenog za adekvatnu proizvodnju.
Za sledećih nap. 10god., umesto da platimo 1Mld.€ za tranzit gasa – možemo da naplatimo 2mld.€.
bigvlada
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 2637
Pridružio se: Pet Jun 29, 2007 7:58 am
Lokacija: Beograd - blokovi
Kontakt:
Pohvaljen: 6
Pohvalio: 0

Postod bigvlada » Sub Jan 26, 2008 9:46 am

Члан 4.

Гасовод има пропусну моћ најмање 10 милијарди кубних метара природног гаса годишње и састоји се од линијског дела, компресорских станица, као и друге инфраструктуре неопходне за функционисање гасовода.

Bugari imaju 30. Pitanje: da li protok moe kasnije da se poveća, tj. da li je isti prečnik cevi a razlikuju se pumpne stanice ili ima još razlika?

Члан 7.

Подземно складиште гаса наведено у члану 1. овог споразума карактеришу следећи показатељи: активни обим – најмање 300 милиона кубних метара гаса, капацитет протока – најмање 1,6 милиона кубних метара дневно.

koliko se sećam, štampa je objavila da smo mi tražili obim od 1500 miliona.


Члан 8.

Право на коришћење свих капацитета гасовода и подземног складишта гаса припада руским учесницима.

Da li ovo znači da tamo može da se skladišti samo ruski gas?

Влада Републике Србије обезбедиће заштиту тржишта пласмана нафтних деривата које производи НИС у периоду од најмање 2 (две) године.

znači potpuni monopol od najmanje dve godine.

Šta bi sa ekologijom, i najavljenom elektranom na gas? Ko preuzima dugove NIS-a?

Ovo mi izgleda kao prihvaćena prva ponuda rusa, uz dodatak, može da bude više. Da li smo se izborili za bilo koji naš zahtev? Trebali smo da angažujemo bugare da pregovaraju umesto nas, u svakom slučaju ne bi gore prošli. :dil:

sledeći aranžman: Srbija će prodati EPS Elektrosvijazu (ili kako se već zove) za 100 miliona evra, rusi će zameniti sva brojila u Srbiji i izgradiće nuklearnu centralu i skladište nuklearnog otpada u banatskom dvoru. :nono::bash:
The world is not based on reality but on the perception of reality. The problem is that for most, illusion is the reality...
Nenad
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 5300
Pridružio se: Sre Jan 10, 2007 2:30 pm
Lokacija: Hamburg
Kontakt:
Pohvaljen: 9
Pohvalio: 0

Postod Nenad » Sub Jan 26, 2008 10:18 am

Godišnja potrošnja gasa u Srbiji dostigla je nivo od dve milijarde kubika, a prema nedavno usvojenoj Strategiji energetskog razvoja Srbije, za deset godina, ona će porasti za još samo dve milijarde kubika. U Crnoj Gori prirodni gas se ni ne koristi jer nema izgrađenih gasovoda. Za razliku od nas, Bugari godišnje potroše blizu deset milijardi kubnih metara gasa, Mađari 18, a Rumuni i do 20 milijardi kubika

Izvor: Energyobserver 2005

Znaci ako protok bude bio 10 milijardi kubika, a mi koristimo 2, tj. 4 za 7 godina, ostace jos 6 mrd kubika za tranzit. E sad, ovo mi bas i ne lici na neki MAGISTRALNI gasovod, s' obzirom na to da ne mozemo da zadovoljimo ni deo potreba nasih komsija.
Влада
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 2462
Pridružio se: Čet Dec 21, 2006 10:23 pm
Lokacija: Дорћол
Kontakt:
Pohvaljen: 14
Pohvalio: 0

Postod Влада » Sub Jan 26, 2008 11:52 am

Треба имати на уму да ово није коначни споразум, видећемо још како ће на крају изгледати. Изгледа да има доста ствари које би се могле поправити мада овај споразум ипак треба ценити према дугорочним резултатима.
Ја још увек нисам спреман да дам коначну оцену.
dragan
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 6050
Pridružio se: Sub Dec 09, 2006 8:31 pm
Lokacija: Fruška gora
Kontakt:
Pohvaljen: 721
Pohvalio: 66

Postod dragan » Sub Jan 26, 2008 12:22 pm

@ bigvlada, nije ni bilo pregovora - bilo je 'uzmi ili ostavi', jer su sa bugarima već
sklopili Sporazum pa su imali alternativu za Rumuniju, koja već ima gasovode i gas.polja.

Termoelektrane na gas kod N.Sada i Niša trebalo bi da gradimo sami, jer nisu toliko skupe
kao ostale, ali će se verovatno i rusi umešati, jer je to visokoprofitni posao - iz gasa u struju

Glavni gasovod ispod C.Mora ima 30Mld.kub. koji će se posle deliti na dva pravca za Italiju.
Jedan preko Srbije, a drugi preko Jadrana - o tome treba da se dogovore ENI i Gazprom.
Zato je napisano min.10Mld, jer će se tak posle njihove Studije znati koliko će i biti.

Pregovori 'o detaljima', koji su ustvari jako bitni, vodiće se narednih meseci.
Bitno je da smo ušli u posao za jedini Magistralni gasovod od centralne Azije do EU
koji ide preko Balkana, tj. da nismo ostali 'slepo crevo' - kao neki drugi. :)

@ Nenad, skladištenje gasa leti ,kad je manja potrošnja, će nam služiti da ga uvek imamo dovoljno.
ENI i Gazprom valda znaju kakav i koliki im treba gasovod za naredne decenije.

Bitno je da smo i Mi u igri, jer kakva je alternativa ? ... da smo rekli rusima : hvala lepo, mi ne ćemo.
Poslednja izmena od dragan u Sub Jan 26, 2008 12:34 pm, izmenjeno 1 put ukupno.
Milance
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 1979
Pridružio se: Sre Jan 31, 2007 1:08 pm
Lokacija: Srbija
Kontakt:
Pohvaljen: 35
Pohvalio: 97

Postod Milance » Sub Jan 26, 2008 6:28 pm

dragan napisao:@ bigvlada, nije ni bilo pregovora - bilo je 'uzmi ili ostavi', jer su sa bugarima već
sklopili Sporazum pa su imali alternativu za Rumuniju, koja već ima gasovode i gas.polja.

Upravo je u tome i problem. To je bio ultimatum bez pregovora. Samim tim znaci da nismo izvukli ono sto mozemo za NIS. U dugorocnu korist tog sporazuma u tom obimu ne verujem. Jeste korisno za nas da imamo deo gasovoda ali da li je to vredno toliko niske cene za NIS? Hm... A da ne pricamo o minimum dve godine totalnog monopola Gasproma. Divno sto bi rekao Ambassador.
dragan
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 6050
Pridružio se: Sub Dec 09, 2006 8:31 pm
Lokacija: Fruška gora
Kontakt:
Pohvaljen: 721
Pohvalio: 66

Postod dragan » Sub Jan 26, 2008 6:42 pm

Ajd od kraja - NIS i sada ima monopol oko 60% tržišta, rusi su tražili 4 pa pristali na 2god.
To uopšte nije bitno i na tržištu se neće osetiti neka razlika u ceni ili sl.

Ako ne veruješ u dugoročnu korist, napiši i zašto - ja sam napisao zašto verujem.

Na tenderu bi možda dobili za ovakav zapušteni NIS , jednu Mld.€ više koju bi potrošili
odmah na neke 'hitne' stvari i ostali bez gasovoda - jel to alternativa? ... ili ima neka druga?

ps. ... šta pričaju i pišu u DE u vezi Sporazuma ?
Poslednja izmena od dragan u Sub Jan 26, 2008 7:05 pm, izmenjeno 1 put ukupno.
Ambassador
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 3120
Pridružio se: Sre Jul 04, 2007 2:09 am
Lokacija: Belgrade
Kontakt:
Pohvaljen: 2
Pohvalio: 0

Postod Ambassador » Sub Jan 26, 2008 8:08 pm

dragan napisao:Ajd od kraja - NIS i sada ima monopol oko 60% tržišta

Pa hajdmo do kraja onda, monopol se ne odnosi na tržište, već na preradu i uvoz nafte i naftnih derivata.
Suština je da je monopol ograničen na najmanji broj, a ne na najveći broj godina. Dakle monopol može da važi i narednih 100 godina ako se Rusima tako ćefne, a ovi ovde će sigurno naći način da objasne zašto je to dobro...

Jedan vrlo zanimljiv tekstić, koga ne mrzi vredelo bi pročitati:
I witnessed one part of the Serbian delegation ask the Russian delegation’s members, before signing an agreement, to put a microphone for Koštunica, so that he could say a few words, while another part strongly objected to that. Moreover, these two torrents from the Serbian delegation’s depths did not interflow. While some people would leave Russians, who were a priori willing to accept any scenario (if only Serbs do not change their mind), others would immediately come up and begin admonishing them against taking precipitate steps which could darken the so-wonderfully-going negotiations.

Anyway, the protocol, which Serbs do not think necessary to hide from their journalists, contains the initial sums: €400 million and €500 million. So, I realized why Russia’s negotiators refused to disclose them: Russians were simply embarrassed for their treating Serbs this way.

http://www.kommersant.com/p845813/Putin-Medvedev_meet_with_Tadi%C4%87-Ko%C5%A1tunica_in_Moscow/

Jedino se ne slažem sa njegovom analizom zašto je Koštunica išao, odnosno nije otišao da bi podržao Tadića, već da bi vršio samoporomociju, te smetao Tadiću.
Kao što neko reče, bilo bi zabavno znati kako je bilo stjuardesama u avionima, ako su zajedno bili Velja, Koštunica i Tadić..
Poslednja izmena od Ambassador u Sub Jan 26, 2008 8:10 pm, izmenjeno 1 put ukupno.
Denacionalizujte Novi Beograd, rehabilitujte mo
dragan
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 6050
Pridružio se: Sub Dec 09, 2006 8:31 pm
Lokacija: Fruška gora
Kontakt:
Pohvaljen: 721
Pohvalio: 66

Postod dragan » Sub Jan 26, 2008 8:19 pm

@ Ambassador

Pa, dobro. ... tebe i onako interesuju tračevi.
Monopol neće imati rusi već NIS ( 51+49) .... kao što ga ima i do sada.

Ruska nafta je već krenula baržama za Pančevo radi skladištenja.
Zajednički NIS može da obori cenu nafte na našem tržištu, tako da priče o monopolu ...

Nafta je berzanska roba i samo direktno od proizvođača može da se dobije po nižoj ceni.
Niko na našem tržištu neće moći konkurisati NIS-u u pogledu cene sirove nafte, jer će
naš ruski partner dovoziti Dunavom naftu do rafinerija - koje su zato i građene pored reke.
Poslednja izmena od dragan u Sub Jan 26, 2008 8:32 pm, izmenjeno 1 put ukupno.

Povratak na “Regionalni razvoj”

Ko je OnLine

Korisnika u ovom forumu: Mr.Awesome i 10 gosta