Koridor 10

Diskusije o razvoju u regionu

Moderator: Igor

vlasta
Intermediate
Postovi: 469
Pridružio se: Ned Sep 28, 2014 11:27 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 1601
Pohvalio: 234

Re: Koridor 10

Postod vlasta » Pon Apr 16, 2018 2:20 pm

Pa dobro, da li ti zaista veruješ tom tabloidu?

Mi smo ga odavno reciklirali jer nije ni za wc papir.
Pohvale za post: 1
fjerinic
Intermediate
Postovi: 281
Pridružio se: Čet Sep 24, 2015 4:12 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 259
Pohvalio: 293

Re: Koridor 10

Postod fjerinic » Pon Apr 16, 2018 3:40 pm

Za oko 15 dana se otvara demir kapija smokvica, izvor b92

"Trenutno se kroz Makedoniju plaća oko jedan i po evro na tri mesta, a makedonski ministar kaže da će za oko 15 dana biti otvorena za saobraćaj i poslednja deonica auto-puta kroz Makedoniju, na trasi Koridora 10, a to je Demir Kapija - Smokvica kod Đevđelije duga 28,2 kilometra. "

https://www.b92.net/biz/vesti/region.ph ... id=1381741
Pohvale za post: 1
Прашњави
Beginner
Postovi: 44
Pridružio se: Pon Sep 12, 2016 8:27 am
Kontakt:
Pohvaljen: 55
Pohvalio: 69

Re: Koridor 10

Postod Прашњави » Pon Apr 16, 2018 8:27 pm

vlasta » Пон Апр 16, 2018 2:20 pm napisao:Pa dobro, da li ti zaista veruješ tom tabloidu?

Mi smo ga odavno reciklirali jer nije ni za wc papir.


Ставио сам слику, нисам ништа коментарисао нити имам намјеру да улазим у расправу о Информер.
Ко хоће да прочита нека прочита, ко неће нека прескочи енд дец ит.

:)
milos.tro
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 10045
Pridružio se: Uto Dec 24, 2013 11:42 pm
Pohvaljen: 15079
Pohvalio: 6492

Re: Koridor 10

Postod milos.tro » Pon Apr 16, 2018 8:40 pm

Koridor 10 kod tunela Manajle
30705917_1678994848849944_9040019848628797440_n.jpg
30705917_1678994848849944_9040019848628797440_n.jpg (130.86 KiB) Pogledano 2821 puta

https://scontent-sof1-1.xx.fbcdn.net/v/ ... e=5B6DFCE1
Pohvale za post: 5
vlasta
Intermediate
Postovi: 469
Pridružio se: Ned Sep 28, 2014 11:27 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 1601
Pohvalio: 234

Re: Koridor 10

Postod vlasta » Uto Apr 17, 2018 10:53 am

A u Maju će da rešavaju da li da puštaju u poluprofilu ?! (Informer)
caribrod
Intermediate
Postovi: 351
Pridružio se: Pon Nov 10, 2014 12:52 am
Kontakt:
Pohvaljen: 1395
Pohvalio: 515

Re: Koridor 10

Postod caribrod » Uto Apr 17, 2018 5:23 pm

Malo sa krajnjeg jugoistoka. Tri preostale stvari na obilaznici: petlja Dimitrovgrad zapad, desni most B6 i usek Gradinje:

Pohvale za post: 5
vostic.pfn
Beginner
Postovi: 32
Pridružio se: Pet Nov 10, 2017 11:06 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 29
Pohvalio: 0

Re: Koridor 10

Postod vostic.pfn » Uto Apr 17, 2018 8:13 pm

Primetio sam danas da u levoj traci, malo posle tunela Sarlah, buše autoput i vade uzorak... Da li je to napokon inspekcija pocela da radi svoj posao? Treba da uzmu uzorak sa Aktorove deonice Crvena reka-Ciflik, siguran sam da tu fali neki sloj... Inace milina je voziti se tom deonicom, kao da surfujete na talasima. Toliko je neravan da se i po belim linijama vidi...Ko ide u ovom pravcu, neka uporedi deonicu Ciflik - Stanicenje, koju je radio Rubau (koliko ja znam) i Aktorovu Crvena Reka - Ciflik. Nebo i zemlja. Rubaova deonica kao pista, ravna... A Aktorova, talasi...

I opet ja nesto hejtujem, verovatno sam dosadio ali iznerviram se svaki put kad prodjem tamo. Nov autoput ej, nov i potpuno neravan.

Poslato sa EML-L29 uz pomoć Tapatoka
Pohvale za post: 4
caribrod
Intermediate
Postovi: 351
Pridružio se: Pon Nov 10, 2014 12:52 am
Kontakt:
Pohvaljen: 1395
Pohvalio: 515

Re: Koridor 10

Postod caribrod » Uto Apr 17, 2018 11:46 pm

Uzorci se uzimaju stalno i do sada su, ali ako i ne valjaju - friziraju se...
vostic.pfn
Beginner
Postovi: 32
Pridružio se: Pet Nov 10, 2017 11:06 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 29
Pohvalio: 0

Re: RE: Re: Koridor 10

Postod vostic.pfn » Uto Apr 17, 2018 11:54 pm

caribrod napisao:Uzorci se uzimaju stalno i do sada su, ali ako i ne valjaju - friziraju se...
Pa ekstra...sto se pre pomirim sa cinjenicom da zivim u banana drzavi bice mi lakse. Nema ni zakona ni pravila odnosno primenjuju se selektivno. No da ne skrecem sa teme, Caribrod vam je pokazao video snimke, ja bih dodao samo da su onu ogromnu rupu kod Gradinja resili tako sto su je prosto popunili asfaltom. Nadam se da je to samo trenutno resenje ali me ne bi iznenadilo i da tako ostane.

Poslato sa EML-L29 uz pomoć Tapatoka
Pohvale za post: 2
caribrod
Intermediate
Postovi: 351
Pridružio se: Pon Nov 10, 2014 12:52 am
Kontakt:
Pohvaljen: 1395
Pohvalio: 515

Re: Koridor 10

Postod caribrod » Sre Apr 18, 2018 12:01 am

Trenutno je zamazano asfaltom da ne bi poginuo neko, neće ostati tako, tek će tamo da raskopavaju da vide šta je, nije to verovatno ni do izvođača ni do asfalta, to je propalo u dubinu, tamo jednostavno nije bila adekvatna lokacija da se pravi put - pola granit pola tresetište sa podzemnim vodama na sve strane, a asfaltiraće ga vrv kad i desni most B6.
Pohvale za post: 2
vostic.pfn
Beginner
Postovi: 32
Pridružio se: Pet Nov 10, 2017 11:06 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 29
Pohvalio: 0

Re: RE: Re: Koridor 10

Postod vostic.pfn » Sre Apr 18, 2018 12:07 am

caribrod napisao:Trenutno je zamazano asfaltom da ne bi poginuo neko, neće ostati tako, tek će tamo da raskopavaju da vide šta je, nije to verovatno ni do izvođača ni do asfalta, to je propalo u dubinu, tamo jednostavno nije bila adekvatna lokacija da se pravi put - pola granit pola tresetište sa podzemnim vodama na sve strane, a asfaltiraće ga vrv kad i desni most B6.
Dobra vest da ce to srediti. Losa, po tvojim recima, ko zna sta jos tamo moze da bude problem.

Poslato sa EML-L29 uz pomoć Tapatoka
Pohvale za post: 1
Blade
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 1071
Pridružio se: Sre Nov 25, 2015 12:25 am
Kontakt:
Pohvaljen: 587
Pohvalio: 284

Re: Koridor 10

Postod Blade » Čet Apr 19, 2018 2:57 pm



Izgleda lepo i moderno. Podseca me na autoput Solun - Igumenica, mada po predelima više na novoizgrađenu deonicu od Janjine do Filipijade.
Lav u grudima, prijatelj ljudima, čovek čoveku, a lopov lopovu.
caribrod
Intermediate
Postovi: 351
Pridružio se: Pon Nov 10, 2014 12:52 am
Kontakt:
Pohvaljen: 1395
Pohvalio: 515

E-80 Lot 2 Bancarevo - Crvena Reka

Postod caribrod » Čet Apr 19, 2018 7:36 pm

Pohvale za post: 5
biciklista
Intermediate
Postovi: 126
Pridružio se: Pon Jul 13, 2015 2:35 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 209
Pohvalio: 0

Re: Koridor 10

Postod biciklista » Čet Apr 19, 2018 8:11 pm

Ljudi da se ne lazemo ovo nece biti gotovo jos dugo. Nema ovde ni ljudi ni masina. Budimo realni i ne ocekujmo previse. Propali smo kao zemlja totalno. Nerealno je ocekivati da ovo zavrse u roku koji je 5 puta vec probijan. Pa mi ne mozemo ni Slaviju da renoviramo kako treba, jednu ulicu ne mozemo da asfaltiramona da sahte ne vire ili ne upadaju po 15 cm. I sad vi ocekujete da autoput bude na vreme i vrhunskog kvaliteta. Nema tu nikakve sanse. Ovo ce zavrsiti za 2 godine realno.
caribrod
Intermediate
Postovi: 351
Pridružio se: Pon Nov 10, 2014 12:52 am
Kontakt:
Pohvaljen: 1395
Pohvalio: 515

Re: Koridor 10

Postod caribrod » Čet Apr 19, 2018 8:35 pm

"Poluprofil" do kraja godine, ostatak za oko godinu dana, ima oko 200 angažovanih mašina, to što nisu sve na trasi da "poziraju" dok prpčazi dron to je normalno, jer se prilaznim putevima (autoputem, magistralnim i lokalnim) se jedva prolazi od njih. Čak mislim i da preteruju, jer se jedva mimoilaze kod baze na pozajmištu Šasa i na samoj trasi. Za manje od godinu dana uradili su mnogo, mnogo više nego za prethodnih 5 godina. Uporedite snimke od pre godinu dana i ovo - niđe veze, trasa probijena 90+%. Mislim da imaju sad sve izmenjene projekte i radi se. Videćemo za 2-3 meseca kako će ovo izgledati, građevinska sezona je tek počela posle uskrsa - do sredine februara ko da nije bila zima, špla februara i ceo mart bili su loši i ništa se ozbiljno nije moglo raditi.
Pohvale za post: 6
vlasta
Intermediate
Postovi: 469
Pridružio se: Ned Sep 28, 2014 11:27 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 1601
Pohvalio: 234

Re: Koridor 10

Postod vlasta » Čet Apr 19, 2018 10:03 pm

... samo da ne bude kiše.

Pa da Drobnjak opet ne drobi :x
Niko Kažanegra
Korisnikov avatar
Intermediate
Postovi: 287
Pridružio se: Čet Avg 24, 2017 11:45 am
Kontakt:
Pohvaljen: 391
Pohvalio: 88

Re: Koridor 10

Postod Niko Kažanegra » Pet Apr 20, 2018 8:57 am

Caribrode,

Svaka cast za slike i snimak, postavljas standarde kao i uvek.... :D

Jesi li samo siguran da ce do kraja ove godine biti ovde poluprofil? Meni deluje da nece nikada biti gotovo ,kada vidim ovaj snimak ( dobra je stvar sto nisma iz struke,pa mogu neobavezno da lupetam :D :) . Zaista mi se cini da ima previse posla..

Sta se desava sa EM opremanjem tunela,zasto jos nije odabran izvodjas,zasto jos nisu poceli radovi .. Ako ne krenu uskoro i kraj sledece godine za zavrsetak kompletnih radova je nezivestan....A setimo se samo , onih prica da ce sve biti gotovo do kraja prosle 2017 godine....
Radi li se onih par kilometara oko Sarlaha ako se dobro secam,sto su rekli da ce biti gotovo do maja..( ako nisam nesto pogresio )

Pozdrav....
Напред Звездо,само напред Звездо..... :D :D :D
vlasta
Intermediate
Postovi: 469
Pridružio se: Ned Sep 28, 2014 11:27 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 1601
Pohvalio: 234

Re: Koridor 10

Postod vlasta » Pet Apr 20, 2018 9:46 am

Pa pričam ja stalno biće do sledećih izbora, oba koridora.

p.s.
Sada sam pogledao video.
I nisam mogao do kraja da odgledam, imam slabu srčku.

Pa ovo zaista ne može da bude gotovo do KRAJA SLEDEĆE GODINE !!!
Pohvale za post: 1
caribrod
Intermediate
Postovi: 351
Pridružio se: Pon Nov 10, 2014 12:52 am
Kontakt:
Pohvaljen: 1395
Pohvalio: 515

Re: Koridor 10

Postod caribrod » Ned Apr 22, 2018 11:49 am

Niko Kažanegra » Fri Apr 20, 2018 7:57 am napisao:Caribrode,

Svaka cast za slike i snimak, postavljas standarde kao i uvek.... :D

Jesi li samo siguran da ce do kraja ove godine biti ovde poluprofil? Meni deluje da nece nikada biti gotovo ,kada vidim ovaj snimak ( dobra je stvar sto nisma iz struke,pa mogu neobavezno da lupetam :D :) . Zaista mi se cini da ima previse posla..

Sta se desava sa EM opremanjem tunela,zasto jos nije odabran izvodjas,zasto jos nisu poceli radovi .. Ako ne krenu uskoro i kraj sledece godine za zavrsetak kompletnih radova je nezivestan....A setimo se samo , onih prica da ce sve biti gotovo do kraja prosle 2017 godine....
Radi li se onih par kilometara oko Sarlaha ako se dobro secam,sto su rekli da ce biti gotovo do maja..( ako nisam nesto pogresio )

Pozdrav....


Naravno da nisam siguran, naročito pošto je u pitanju Aktor, jer je sa njima sve moguće - i loše, a i dobro...
To je neka ideja, taj poluprofil, ujedno bi pratio opremenje bar jedne cevi tunela. Ima nekih problema sa tim tenderom, trebalo je još u martu da objave rezultate, potpišu ugovor, država se igra tuđim parama, pa se i taj što ih daje (pozajmljuje) meša, videćemo rasplet nadam se uskoro.
Do maja su rekli da će biti gotovo ovo sa snimka, mislim, kleo se Grk Sima iz Aktora, davao retz :bash:
Ono oko Sarlaha će biti gotovo kad saniraju potporni zid koji se nakrivio, a sa tim projektom rešava se i brdo koje ga je poguralo i pomoćni put.
Trenutno su ga poduprli agregatom:

Slika

To odlaže i završetak desne strane 100-ak metara pre tunela, u levoj su odradili cementnu stabilizaciju, ovo je dok su je radili u sredu:

Slika

Posle tunela su odradili stabilizaciju i 1. sloj BNS, rade zaustavnu i ivičnjake, pa će i 2. sloj oko 1. maja

Slika

Tu su 2 mosta - veći (295m) i manji, ne znam da li su radili hidroizolaciju i AB na njima (to ide preko izolacije), pa onda BNS i SMA.
U svakom slučaju mogli bi da odrade SMA, tj. sve do kraja maja uključujući i u tunelu na tih ~1,5km, osim desnu kod posrnulog zida.
To ne znači da bi išta od toga moglo da se pusti zbog EM opremanja tunela, za koje još nemamo izvođača.
Drugi razlog je taj što se tek počelo sa izmeštanjem korita Nišave kod stare deponije, što je uslov da završe vezu petlje Pirot zapad sa starim tunelom. Bez toga, kao ni bez EM opreme tunela, ne mogu da puste ni delove trase oko oba pirotska tunela.
Najranije avgust-septembar bi mogao da se pusti poluprofil u tunelu, ako cevi Sarlaha opremaju jednu po jednu (nije to baš 100% izvodljivo, jer se radi o integrisanim sistemima, al ajd mogu da naprave kompromise kao i uvek i da puštaju poluopremljenu 1. cev, pa 2. itd.).
Taman će do tada sigurno, a verovatno i ranije da izmeste Nišavu i izgrade preostalih 1-1,5km na vezi petlje PZ sa starim tunelom Sarlah. Ostalih 1,5-2km je još od zimus pod asfaltom, ostaje i da spoje odavno izgrađeni most sa obe strane, pre svega ka tunelu, tu su radili propust ovih dana:

Slika

Naglašavam da sve ovo ne moraju da žure, jer prva cev, tipujem na levu, neće biti sa EM opremom spremna za saobraćaj pre avgusta.

Što se tiče lota 2, nisam ni ja iz struke, ali sam se nagledao šta se radi i kako se radi od samog početka izgradnje istočnog kraka.
Glavni razlog što sam uopšte počeo da kačim fotke po sajtovima i forumima je što mi je pre 5 godina crkao komp i ostao sam bez fotki koje sam imao još od prvog dana izgradnje - od Alpine, tu sam ostao brz stotina fotki dok su još oni bili ovde.
Pažljivo sam odgledao poslednji i prethodni (17.10.) snimak sa lota 2, napredak je ogroman, a pouzdano znam da nema stajanja ni vikendom i praznicima.





To što nema asfalta, to ne znači da ga do kraja godine neće biti, ova se deonica razlikuje od svih ostalih, čak i od susednog lota 1.
Ovde se glavna borba vodi sa kosinama, ali i podizanjem trupa, koji na više mesta drže gabionski zidovi i kad to završe - lako će raditi gornje slojeve.
Prvih 5 kosina posle Ternine deonice (C1-C5) su završene, kao i većina gabiona ispod koji drže trup, slede 2 najvažnije: C6 pre i C7 posle tunela Bancarevo.
C6 je najvažnija na trasi i krenuli su je odozgo, odradili torkret na prvoj etaži i spuštaju se naniže, po meni može brže, ali su zbog Predejana svi malo ufrkisani.
Sve i da je ne završe ove godine, a završiće je mnogo ranije, opet imaju skroz probijenu desnu za poluprofil, mogli bi sutra da počnu stabilizaciju i asfalt.
C7 ide malo brže, nju su ublažili i nije strma kao po prvobitnom projektu, ima dosta elemenata zaštite na njoj, ispod nje je takođe probijena desna za poluprofil.
Neukusno je porediti ove 2 kosine sa Gradinjem ili Mominim kamenom, gde su minirali i jedva pomerali kamen po kamen, ovde je ilovača i brže ide.
Jedini je izazov da to ne krene i zato oprezno kopaju i rade zaštitu odozgo naniže, trebalo je produžiti tunel sa obe strane po 100-200m i bilo bi bolje, al šta sad...
Most 1 je sa nosačima, premošćen, rade poprečne grede i vence, biće prohodan sa pločom do kraja maja, sa asfaltom do jeseni, to nije problem.
U nastavku su sve do ulaza u selo Glogovac (12:00 na oba snimka) kosine su stabilne, završene ili pri kraju, a i trasa je dosta uznapredovala.
Na ulasku u Glogovac je C17, koja je zimus krenula, sad se sanira, to je iznad kuće, koja je u međuvremenu srušena. Naredne 2 kosine su sada OK.
Pre i posle mosta 2 u Glogovcu je trasa dosta uznapredovala, a posle podvožnjaka kod kuće sa zastavama od 16:40-18:30 je po meni najzahebaniji deo.
To su kosine C21-23, gde je dole rečica, koju su "ukorićavali", trasu drže gabioni, a gore je put Crvena reka-Glogovac, ispod koga su nestabilne kosine.
Tu ima baš puno elemenata zaštite kosine po novom projektu, pritom i trasu treba podići, radi se zamena podtla, gabionski zidovi, nasip...
Po meni se na te 3 kosine vodi glavna borba da li će ovo moći da se do kraja godine pusti bar do nivoa poluprofila (1 strane autoputa).
Nadalje ima posla, ali i napretka - veliki pločasti propust je sa nasipom, trasa sa kamenom, most 3 je prohodan, na prethodnom snimku se još gradila ploča.
Kosina C25 posle mosta (u krivini kod sela Crvena reka - 21:00) je napredovala, još više trasa posle mosta, ostaje malo iskopa i nasipa ispod kosine.
Kod pločastog propusta nasip raste, na C26 (usek) počeli su potporni sa šipovima, a na C27 na kraju završavaju, između njih vide se i temelji jedinog nadvonjaka.
Uopšte, tokom zime su znatno pojačali betonske radove, a beton zahteva i vreme, sigurno će tako nastaviti i u sezoni, to je bila 1 od važnijih stavki.
Sve u svemu još mnogo posla imaju, ali konačno imaju projekte i ogroman broj mašina na trasi, ako ostane ovako realne šanse za poluprofil 2018. su 50-50.
Zavisiće i od vremenskih prilika, ali i sreće - začas može nešto da krene. Ljudi, da se ne lažemo, ovde put nikad nije prolazio, menja se lični opis tla, ko zna kako priroda može da odgovori na ovo što se radi, to nijedan projektant, geolog ili građevinac na svetu ne može 100% da bude siguran.

Možda je umesto duge diskusije trebalo da odradim printskrinove sa poređenjem 17.10.17./19.04.18. Mada ni sada nije kasno...
Pohvale za post: 4
geovuk
Intermediate
Postovi: 295
Pridružio se: Uto Mar 14, 2017 2:18 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 220
Pohvalio: 206

Re: Koridor 10

Postod geovuk » Ned Apr 22, 2018 2:42 pm

Caribrode, lepo si objasnio kako funkcionišu stvari u građevini. Valjda će sad ljudi razumeti i neće shvatati sve bukvalno što vide. Asfaltiranje je najlakši i najbrži deo posla pri izgradnji puta.
StaraMo
Korisnikov avatar
Intermediate
Postovi: 204
Pridružio se: Sre Maj 20, 2015 12:29 pm
Lokacija: Belgrade E75
Kontakt:
Pohvaljen: 175
Pohvalio: 66

Re: Koridor 10

Postod StaraMo » Ned Apr 22, 2018 2:45 pm

Veliki broj firmi i ljudi radi dole,mnogi su zahvaljujući tome i preziveli sve ove godine,znam da da to bas nema mnogo veze sa nasom pricom i zeljama ali mozda nwkad stvari treba pogledati i tako.
Law
Beginner
Postovi: 34
Pridružio se: Pet Nov 10, 2017 8:11 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 33
Pohvalio: 1

Re: Koridor 10

Postod Law » Ned Apr 22, 2018 3:20 pm

Ако тако гледаш ствари па логичније је да ће још боље живети кад им заврше ауто пут па се створе услови за отварање фирми и нова запошљавања. А нама што пролазимо путем брже и квалитетније путовање.
Pohvale za post: 1
Law
Beginner
Postovi: 34
Pridružio se: Pet Nov 10, 2017 8:11 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 33
Pohvalio: 1

Re: Koridor 10

Postod Law » Ned Apr 22, 2018 10:15 pm

Pohvale za post: 1
StaraMo
Korisnikov avatar
Intermediate
Postovi: 204
Pridružio se: Sre Maj 20, 2015 12:29 pm
Lokacija: Belgrade E75
Kontakt:
Pohvaljen: 175
Pohvalio: 66

Re: Koridor 10

Postod StaraMo » Ned Apr 22, 2018 10:37 pm

Nek im je sa srećom i lako je njima da prave put preko Vardara i one mostove i ona dva tunela i one kosine tricavih 28 km...Video bih ih da imaju Južnu Moravu da li bi tako brzo uspeli kao sto mi ne zavrsismo onu tugu kod Bujanovca od 8km.

Od 2010 idem kolima put Grcke i te 2010 sam kod Preseva vozio između čunjeva a Demir Kapija Smokvica je tada bila samo idejni projekat...2017 oni zavrsise put a mi se jos vozimo kroz cunjeve na tom delu.
vlasta
Intermediate
Postovi: 469
Pridružio se: Ned Sep 28, 2014 11:27 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 1601
Pohvalio: 234

Re: Koridor 10

Postod vlasta » Pon Apr 23, 2018 11:00 am

Iznenađenje na putu do mora - auto-put kroz celu Makedoniju
Skoplje -- Novoizgrađena deonica autoputa kroz Makedoniju, od Demir Kapije do Smokvice, danas u podne biće puštena u saobraćaj, najavila je makedonska vlada.

Ceo članak: https://www.b92.net/biz/vesti/region.ph ... id=1384394


Šta reći - sramota, za srpsko ministarstvo građevine itd. Nesposobnjakovići jedni.
Pohvale za post: 1

Povratak na “Regionalni razvoj”

Ko je OnLine

Korisnika u ovom forumu: Nema registrovanih korisnika i 9 gosta