Delta Planet Autokomanda - [Tržni Centar | 172 000 m²]

Diskusije o predloženim projektima, idejama i uticaju raznih projekata na Beograd

Moderator: Igor

hazard
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 2459
Pridružio se: Uto Apr 07, 2009 11:51 am
Kontakt:
Pohvaljen: 225
Pohvalio: 234

Re: Delta Planet Autokomanda - [Tržni Centar | 200 000 m²]

Postod hazard » Ned Feb 16, 2014 12:21 am

MilisaV napisao:Pri daljoj diskusiji hteo bih da naglasim da privredna društva upisuju samo jednu šifru delatnosti, a mogu da se bave svime sto je zakonom dozvoljeno. Prema tome ako bi recimo firma autokomanda gradila TC, da li to znači da ne bi bila potrebna konverzija jer zemljište koristi za obavljanje delatnosti? I šta ako firma autokomanda recimo promeni delatnoat u iznajmljivanje nekretnina?

Послато са GT-N7100 уз помоћ Тапатока


Privredna drustva mogu da rade sta god hoce, ali uvek imaju upisanu u registar svoju osnovnu ili ti primarnu delatnost. Svi privatizacioni ugovori su imali klauzulu da novi vlasnik nekoliko godina ne sme da menja osnovnu delatnost privatizovanog preduzeca.
Delija
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 6031
Pridružio se: Ned Jan 03, 2010 4:04 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 5404
Pohvalio: 1485

Re: Delta Planet Autokomanda - [Tržni Centar | 200 000 m²]

Postod Delija » Ned Feb 16, 2014 12:31 am

И ја се сећам тога али ем што је тај период давно прошао ем што је то била још једна контрадикторност јер је сама држава предвидела гашење аутокоманде као предузећа и претварања њеног земљишта у градско грађевинско.
Чекајући метроа

"Вук на овцу своје право има ка тиранин на слаба човјека, ал тирјанству стати ногом за врат, довести га к познанију права, то је људска дужност најсветлија!"
hazard
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 2459
Pridružio se: Uto Apr 07, 2009 11:51 am
Kontakt:
Pohvaljen: 225
Pohvalio: 234

Re: Delta Planet Autokomanda - [Tržni Centar | 200 000 m²]

Postod hazard » Ned Feb 16, 2014 12:47 am

Pa to je zato sto je dobar deo te drzave bio u koluziji sa Miskovicem, tj. korumpirani funkcioneri bili su u dilu sa njim i pomagali su mu da dodje do vrednog zemljista za relativno male pare. Pa ta cela privatizacija (ne samo Autokomanda vec jos sijaset takvih preduzeca) je bila jedna velika pljacka, zajednicki poduhvat korumpirani politicara i tajkuna da se daleko ispod cene dodje do vrednog zemljista. I sada kada se drzava napokon probudila i odlucila da bar delimicno ispravi greske iz svoje korumpirane proslosti, ti ovde oplakujes jadnog Miska koji sada mora da plati ono sto je ranije dobio dzabe na mufte. Stvarno te ne razumem.

To je kao kad bi ti ili ja sada potplatili nekog opstinskog sluzbenika da nam protivno svim zakonima i normama izda gradjevinsku dozvolu za kucu koja ne ispunjava propise uopste i ima duplo vise kvadrata nego sto je propisano urb. planom, krenemo da gradimo i onda kada nam za 6 meseci dodje gradjevinska inspekcija i zatvori gradiliste a policija uhapsi korumpiranog opstinara koji nam je izdao dozvolu (pritom smo ga svesno dobro potplatili i to znamo) mi krenemo da jaucemo "jadni mi, lopovska drzava, harac, kako smete, pa mi smo dobili dozvolu, evo papir, kako smelo je a sada ne sme..." Da li bi to imalo nekakvog smisla? Naravno da ne bi. Sta bi imalo smisla? Da cutimo i smrdimo jer smo uhvaceni u marifetluku i zasluzujemo sve sto nam sleduje.

E pa ovo sa Autokomandom (i s milion drugih takvih slucajeva) je potpuno ista stvar. Samo sto je to na daleko visem nivou pa je sve daleko bolje "pokriveno" papirima, zakonima i GUPovima ali sustina je sledeca - Miskovic je uhvacen u marifetluku i sada ima da plati cenu za to. I on i svi ostali koji su marifetlucima dolazili do vrednog zemljista za sitne pare.
Pohvale za post: 1
belka
Higher intermediate
Postovi: 614
Pridružio se: Uto Feb 01, 2011 12:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 714
Pohvalio: 5

Re: Delta Planet Autokomanda - [Tržni Centar | 200 000 m²]

Postod belka » Ned Feb 16, 2014 1:00 am

Delija, ti ne razlikuješ namenu zemljišta prema urbanističkom planu i pravo svojine na gradskom građevinskom zemljištu. To zemljište je gradsko građevinsko zemljište još od 1959. godine, kada je Zakonom i odlukama proglašeni za gradsko građevinsko zemljište. Do donošenja GUP-a ne znam kakva mu je namena bila predviđena. GUP-om iz 2003. godine predviđena je namena komercijalna delatnost. Dakle, nije tada zemljište postalo gradsko građevinsko zemljište, već samo dobilo namenu komercijalna delatnost. Da bi neko gradio nešto na tom zemljištu mora da stekne pravo svojine. Kupovinom društvenog preduzeća nije se kupovalo pravo svojine na zemljištu, jer vrednost zemljišta nije postojala, tačnije zemljište se nije vrednovalo, tačnije zemljište nije ni kupljeno. Ako to još jednom budem morao da ponovim, nema potrebe više da pričamo, jer se ne razumemo. Ja pričam jedno, ali me vi ne čujete ili ne želite da čujete. A ako se ne čujemo i ne slušamo, ne možemo ni da pričamo, zar ne? Da bi stekao neko zemljište moraš da ga kupiš. Privatizacijom ga nisi kupio i ta sad više nije jasno.

I nemojte skretati oštricu teme na delatnost preduzeća, jer ni to nema veze sa pričom, niti na to da li se mora menjati ili zadržavati osnovna delatnost preduzeća, već da se fokusiramo na temu: kako se stiče pravo svojine na zemljištu? Da li je konverzija opravdan i ispravan metod za sticanje prava svojine na zemljištu ili ne? Pa ćemo onda zauzeti i ispravne stavove i isterati nekoga da iznese eventualno i svoj neispravan stav. Ja na tome uporno insisitiram, to je moja osnovna teza, da se zemljište ne može dobijati besplatno. I ne možete sada zbog vaše želje da se nešto gradi, braniti tezu da neko treba besplatno da dobije zemljište. Ili možda možete? Isti vam je slučaj sa Lukom Beograd. Preduzeće Luka Beograd kupljeno je za 42 miliona evra. Moje pitanje je da li je vrednovano zemljište od 100 hektara u kapitalu tog preduzeća? Da vidimo kolika mu je bila vrednost - realno najmanje treba da bude oko 200 - 300 miliona evra. Da li su dugovi tog preduzeća bili 260 miliona evra, kada je plaćeno svega 40 miliona evra? Nisu. Pa o čemu onda pričamo? Šta si onda kupio za 42 miliona evra? kupio si lučke magacine i delatnost, lučku i ništa više. Ja mislim da je to realna stvar.

Evo i jedna jeres za kraj: veliko hvala ortopedu Oliveru Duliću što je doneo ovakav zakon o planiranju i izgradnji i uneo elementarne tržišne principe u regulaciji gradksog građevinskog zemljišta, time što je uneo obavezu da se pravo svojine na gradskom građevinskom zemljitu može steći samo ako se to zemljište plati, odnosno kupi. I ovo svo nerazumevanje počinje od toga: kako je nekada moglo tako da se gradi - kupiš društveno preduzeća, srušiš strae zgrade i sgaradiš novi poslovno stambeni kompleks? Pa to je bila katastrofa. MOže i tako, ali onda da cena preduzeća uključi i cenu zemljišta, ali onda ćete vi da kažete: e pa kakav ti je to model privatizacije i prodaje duštvenih preduzeća, pa ta preduzeća su propala, a ti ih vrednuješ toliko skupo, a ona ne proizvode ništa i slično? E pa onda se vama ne može ugoditi i ustvari vi ste za komunističku metodologiju davanja gradksog građevinskog zemljišta besplatno radi gradnje, da bi se vama ispunila želja da se nešto gradi. Okej, ali onda tako kažite.
Pohvale za post: 1
Delija
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 6031
Pridružio se: Ned Jan 03, 2010 4:04 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 5404
Pohvalio: 1485

Re: Delta Planet Autokomanda - [Tržni Centar | 200 000 m²]

Postod Delija » Ned Feb 16, 2014 1:01 am

У реду је Белка.Не разумеш ти шта ја пишем.

Хазарде,тај ГУП је израђен још давне 2002. године.Усвојен 2003. године. Мишковић јесте ухваћен у марифетлуку али је и ухваћена и држава. Сад та иста држава као исправља марифетлук а заправо прикрива свој,прави још већу збрку и штету и спрема терен за будући још већи марифетлук који ће спровести у Савском Амфитеатру.
Poslednja izmena od Delija u Ned Feb 16, 2014 1:05 am, izmenjeno 1 put ukupno.
Чекајући метроа

"Вук на овцу своје право има ка тиранин на слаба човјека, ал тирјанству стати ногом за врат, довести га к познанију права, то је људска дужност најсветлија!"
belka
Higher intermediate
Postovi: 614
Pridružio se: Uto Feb 01, 2011 12:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 714
Pohvalio: 5

Re: Delta Planet Autokomanda - [Tržni Centar | 200 000 m²]

Postod belka » Ned Feb 16, 2014 1:03 am

Preduhitri me Hazard, hvala mu.
belka
Higher intermediate
Postovi: 614
Pridružio se: Uto Feb 01, 2011 12:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 714
Pohvalio: 5

Re: Delta Planet Autokomanda - [Tržni Centar | 200 000 m²]

Postod belka » Ned Feb 16, 2014 1:04 am

Okej i to, ne razumemo se.
Igor
Korisnikov avatar
Site Admin
Postovi: 12412
Pridružio se: Sre Jan 10, 2007 1:15 am
Kontakt:
Pohvaljen: 12645
Pohvalio: 14709

Re: Delta Planet Autokomanda - [Tržni Centar | 200 000 m²]

Postod Igor » Ned Feb 16, 2014 1:20 am

Pa mislim da nije bas ok da se posle svega eto kao niste razumeli i da si ostao bez iole valjanog odgovora.

A zasto to kazem. Zato sto je delija prilicno uopstavao stvar dok si nam ti prilicno konkretno objasnio kako stvar funkcionise.

E sad, ja cu umesto delije da postavim jedno pitanje. Koji to deo procedure postojeceg zakona koji inace ceka i izmenu nije bio odgovarajuci pa da su ga investitori izbegavali. Da li je problem u investitorima ili u drzavi i administraciji. Hajde da stvar rasclanimo i damo objasnjenje koliko mozemo.
Гага
Expert
Postovi: 9520
Pridružio se: Sre Dec 08, 2010 7:33 pm
Lokacija: Бежанијска коса
Kontakt:
Pohvaljen: 9829
Pohvalio: 16697

Re: Delta Planet Autokomanda - [Tržni Centar | 200 000 m²]

Postod Гага » Ned Feb 16, 2014 1:23 am

Изгледа Белка да ће објашњења требати да иду "јово наново" :D

Ето и тајкунчић Пецони је мислио да ће "куповином" Фабрике обуће Београд у Земуну у Александра Дубчека (бивша Творничка) моћи да је сруши и ту да гради некретнине до бесвести. На срећу то није могло да прође, па је ту основао предузеће Инвеј и почео полако да реновира зграде у оквиру постојећих димензија, а некретнине да ради на другим местима. Наравно још није завршио, само онај леви део од главног улаза, а зграда се десне стране није ни пипнута до данашњих дана (нема се пара!). Изгледа да неће ни даље, јер ето полако и њему стају на реп, а требали су одавно.

Што се чика Мишка тиче боље би му било, ако жели да инвестира и даље у некретнине, да нешто направи и од оне "своје" ограђене ливаде поред Делта Холдинга, која годинама зврји празна и представља ругло Новог Београда. Ту никако да крене, а шта чека само он зна ! А можда ни ту још није платио земљиште ? :P

Slika
Pohvale za post: 2
Igor
Korisnikov avatar
Site Admin
Postovi: 12412
Pridružio se: Sre Jan 10, 2007 1:15 am
Kontakt:
Pohvaljen: 12645
Pohvalio: 14709

Re: Delta Planet Autokomanda - [Tržni Centar | 200 000 m²]

Postod Igor » Ned Feb 16, 2014 1:46 am

@Gaga

Sa blokom 20 ne bi trebalo biti vecih problema Parcela 2309/20 3 18.650 МИЛЕНТИЈА ПОПОВИЋА ЗЕМЉИШТЕ УЗ ЗГРАДУ И ДРУГИ ОБЈЕКАТ
Delija
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 6031
Pridružio se: Ned Jan 03, 2010 4:04 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 5404
Pohvalio: 1485

Re: Delta Planet Autokomanda - [Tržni Centar | 200 000 m²]

Postod Delija » Ned Feb 16, 2014 2:06 am

Igor napisao:A zasto to kazem. Zato sto je delija prilicno uopstavao stvar dok si nam ti prilicno konkretno objasnio kako stvar funkcionise.

Делија се држао чињеница из домена његове струке и указивао на очигледну контрадикторност и лицемерност државе и града.Класичан пример банана државе коју сваки озбиљан инвеститор заобилази у широком луку:

Slika

Дакле ово је ГУП усвојен 2003. године.Као што већ знате,црвена боја представља комерцијалну зону. А колико ме сећање служи град је чак и расписао конкурс за урбанистичко решење те зоне.

Мени је савршено јасна разлика између планских докумената и права својине али ако бисмо по страни ставили да је у питању Делта цела ова представа са све пренаменом земљишта коју је покренула држава се испоставила као превара.

Наравно,свима нама је јасно да је у периоду политичке подобности Мишка било прећутног договора на мутним правним основама али ако се тако нешто може и очекивати од једног тајкуна од државе не би смело никако нити се то држави треба толерисати. То је суштина мог става.
Poslednja izmena od Delija u Ned Feb 16, 2014 2:14 am, izmenjeno 3 puta ukupno.
Чекајући метроа

"Вук на овцу своје право има ка тиранин на слаба човјека, ал тирјанству стати ногом за врат, довести га к познанију права, то је људска дужност најсветлија!"
Igor
Korisnikov avatar
Site Admin
Postovi: 12412
Pridružio se: Sre Jan 10, 2007 1:15 am
Kontakt:
Pohvaljen: 12645
Pohvalio: 14709

Re: Delta Planet Autokomanda - [Tržni Centar | 200 000 m²]

Postod Igor » Ned Feb 16, 2014 2:10 am

Pa nesporno je da je drzava imala problematicnu privatizaciju u kome su investitori smatrali da kupovinom preduzeca kupuju i zemljiste. Kada se na kraju tome usprotivio kakav takav zakon nastao je muk. Krivica je svakako na drzavi koja je stvar prepustila slucaju ali to ne posle svega ne znaci da sadasnji i buduci zakon i neka elementarna logika ne treba da se postuju.
hazard
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 2459
Pridružio se: Uto Apr 07, 2009 11:51 am
Kontakt:
Pohvaljen: 225
Pohvalio: 234

Re: Delta Planet Autokomanda - [Tržni Centar | 200 000 m²]

Postod hazard » Ned Feb 16, 2014 2:26 am

Delija napisao:Делија се држао чињеница из домена његове струке и указивао на очигледну контрадикторност и лицемерност државе и града.Класичан пример банана државе коју сваки озбиљан инвеститор заобилази у широком луку:


Ozbiljni investitori nisu i ne pokusavaju da dodju do zemljista na mufte putem privatizacije preduzeca. Ozbiljan investitor dodje i kaze "Sta je ovo? Preduzece Autokomanda? Vredi li ista kao preduzece? Ne. Sta vredi? Zemljiste. Sta pise u knjigama, da li je preduzece vlasnik zemljista? A cekaj, nije. Da li se zemljiste prodaje zajedno sa preduzecem? A, ne, ne prodaje se. Dakle ovde nema niceg interesantnog, dovidjenja." Zato su takva preduzeca kupovali samo i tajkuni, jer su oni isli s rezonom da kupe firmu, pa da onda nekako na kraju izmajmunisu da tu nesto ipak grade i da zemljiste ipak dobiju u posed i ako nisu ni platili ni kupili.

Мени је савршено јасна разлика између планских докумената и права својине али ако бисмо по страни ставили да је у питању Делта цела ова представа са све пренаменом земљишта коју је покренула држава се испоставила као превара.


Koliko me secanje pamti, zakon o konverziji je donet nakon pritiska javnosti, nakon sto je na sva zvona (najvise putem onog serijala Insajdera) obnarodovano kako su tajkuni zloupotrebljavali proces privatizacije da za male pare tj. fakticki za dzabe dobiju vredno zemljiste. Dakle ne radi se o prevari vec o sasvim opravdanom i razumnom pokusaju da se isprave greske iz proslosti.

Наравно,свима нама је јасно да је у периоду политичке подобности Мишка било прећутног договора на мутним правним основама али ако се тако нешто може и очекивати од једног тајкуна од државе не би смело никако нити се то држави треба толерисати. То је суштина мог става.


Dakle, ti se zalazes sustinski za to da se ne rusi kuca onome koji je izgradio nakon sto je mimo svih propisao dobio gradjevinsku dozvolu davanjem mita. Kazes u sustini, da jeste drzava pogresila, ali eto investitor je dobio svoj papir, i on se vise ne sme dirati. I to proglasavas zalaganjem za pravnu drzavu, a u stvari se zalazes sa potpuno suprotno - legalizaciju pljacke, mutljavine i otimacine. Mislim, nije mi to jasno uopste.
Pohvale za post: 2
Delija
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 6031
Pridružio se: Ned Jan 03, 2010 4:04 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 5404
Pohvalio: 1485

Re: Delta Planet Autokomanda - [Tržni Centar | 200 000 m²]

Postod Delija » Ned Feb 16, 2014 3:03 am

Па видим да ти није јасно ал' ајде сад,нећемо драмити због тога.

Ја се залажем да Делта врати то предузеће држави а држава Делти 15-20 милиона евра колико га је и платила а потом да држава изврши ту конверзију како би испоштовала сопствени генерални план. Онда ће то предузеће и спорно земљиште бити поново у рукама државе и она ће на челу са првим потпредседником владе Србије Господином Вучићем урадити оно што је у интересу свих грађана Србије.
Чекајући метроа

"Вук на овцу своје право има ка тиранин на слаба човјека, ал тирјанству стати ногом за врат, довести га к познанију права, то је људска дужност најсветлија!"
Igor
Korisnikov avatar
Site Admin
Postovi: 12412
Pridružio se: Sre Jan 10, 2007 1:15 am
Kontakt:
Pohvaljen: 12645
Pohvalio: 14709

Re: Delta Planet Autokomanda - [Tržni Centar | 200 000 m²]

Postod Igor » Ned Feb 16, 2014 3:16 am

Bice da se salis u ove kasne sate :)
Pohvale za post: 1
direktor
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 28440
Pridružio se: Pet Okt 10, 2008 2:07 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 15200
Pohvalio: 6308

Re: Delta Planet Autokomanda - [Tržni Centar | 200 000 m²]

Postod direktor » Ned Feb 16, 2014 3:20 am

Delija drzava moze sutra da bi tebi udovljila da promjeni gen plan i tu vrati industriju tj kako se to vodilo dok je bila to preduzece autokomanda .Isto tako moze da ostavi luku beograd i da kaze tu ce za sva vremena biti luka i tacka.I onda beko preti kao ce da razivja industirju i dovede hemisku tj azotaru sta li je reko.Drzava kaze e nece da moze azotara nemdao ti dozvol

Napisah ja da ima projekat za 5 zvjezdica hotel gotov i da ga je trabalo praviti preduzece karavan na to autokomandi pa su su ih integrisali u geneks .Neznam tacnu poziciju hotela 80 tih ,

Delata je znala sta kupuje ali se nadala da ce biti pametnija od drzave i da ce je zavrnuti za zemljiste ali eto nije uspjela kraj price
Sve sam mogao ocekivati ali da ti branis miska siska ,i jos da gradi trznjak koji ce napraviti saobracajni cep.

A mogla ga je drzava otjerati kao sto je otjerala litvance iz BIPa recimo
Aj da vidimo sta je sve od firmi misko sj*** kako bi dobijo placeve po bg da krenemo redom
1.autokomanda
2.sutjeska medicina ovo je sj*** pa otvorijo uvoznicku firmu onoga sto je provizvodio pa umjesto 400 zaposlenih ima 10 pa je onda prodao svim bolnicama svoje uvezene sterilizatore posto za domace nije htejo da pravi djelove
3.beogradski vunarski koji treba da se vrati naslednicma vlade ilica to ce biti zanimljivo za nasui raspravu on je kupio firmu i kapital nije kupio zemljiste znaci gradonacelnikovi naslednici da dobiju plac nazad u svojinu pa da ga rentaju miskovicu
4.david paic daka liftovi ovo jos ja mislim nije sj*** do kraja ali je na putu
5.bim slavija
6.dopuni listu po zelji
*Ова порука је за приватну, а не јавну употребу. Њена сврха/циљ/намера није вршење нити позивање на вршење кривичних или других кажњивих дела, већ упражњавање Уставом зајемчене слободе мисли, савести и говора.
Pohvale za post: 2
Igor
Korisnikov avatar
Site Admin
Postovi: 12412
Pridružio se: Sre Jan 10, 2007 1:15 am
Kontakt:
Pohvaljen: 12645
Pohvalio: 14709

Re: Delta Planet Autokomanda - [Tržni Centar | 200 000 m²]

Postod Igor » Ned Feb 16, 2014 3:24 am

David Pajica - DAKA liftove su Marbovci kupili.
direktor
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 28440
Pridružio se: Pet Okt 10, 2008 2:07 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 15200
Pohvalio: 6308

Re: Delta Planet Autokomanda - [Tržni Centar | 200 000 m²]

Postod direktor » Ned Feb 16, 2014 3:29 am

Onda se dubogo izvinajva dubogko se izvinavam misku sisku
*Ова порука је за приватну, а не јавну употребу. Њена сврха/циљ/намера није вршење нити позивање на вршење кривичних или других кажњивих дела, већ упражњавање Уставом зајемчене слободе мисли, савести и говора.
Delija
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 6031
Pridružio se: Ned Jan 03, 2010 4:04 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 5404
Pohvalio: 1485

Re: Delta Planet Autokomanda - [Tržni Centar | 200 000 m²]

Postod Delija » Ned Feb 16, 2014 3:41 am

Директоре,наравно да не браним Мишка,прочитај мој први пост у овом низу.Иначе аутокоманда је било уништено предузеће и пре приватизације.
Igor napisao:Bice da se salis u ove kasne sate :)

Да сам на Мишковом месту и да седим на стотинама милииона евра од продаје Максија а богами и профита Делта Аграра урадио бих управо оно што сам и написао и инвестирао бих тамо где сам политички прихватљив.А за пепевеа сам наравно био саркастичан.

Ја сам само мишљења да нам нема спаса док приватни сектор не крене да се уздиже и то пре свега домаћи и зарад тога сам спреман да опростим заиста ружну прошлост домаћим тајкунима. Ако бисмо посматрали Делту само кроз данашње стање то је фирма баш онаква каква нам и треба.Послује легално и поштује порески систем ове државе.Има солидне пројекте и гомилу свежег капитала. Заиста слабо плаћају нпр аграрне стручњаке али ту опет треба имати у виду колики порез на те плате уплаћују и да је то барем легално и нема рада на црно.

Колико још великих домаћих приватних фирми у таквом стању имамо? - 0 (нула)
Poslednja izmena od Delija u Ned Feb 16, 2014 3:51 am, izmenjeno 1 put ukupno.
Чекајући метроа

"Вук на овцу своје право има ка тиранин на слаба човјека, ал тирјанству стати ногом за врат, довести га к познанију права, то је људска дужност најсветлија!"
Гага
Expert
Postovi: 9520
Pridružio se: Sre Dec 08, 2010 7:33 pm
Lokacija: Бежанијска коса
Kontakt:
Pohvaljen: 9829
Pohvalio: 16697

Re: Delta Planet Autokomanda - [Tržni Centar | 200 000 m²]

Postod Гага » Ned Feb 16, 2014 3:51 am

Igor napisao:@Gaga

Sa blokom 20 ne bi trebalo biti vecih problema Parcela 2309/20 3 18.650 МИЛЕНТИЈА ПОПОВИЋА ЗЕМЉИШТЕ УЗ ЗГРАДУ И ДРУГИ ОБЈЕКАТ


@Игоре
То је у реду. Али интересује ме из којих разлога не почиње градњу на овој ливади ? Мислим да је био неки пропис по коме су инвеститори требали од добијања папира да почну са градњом. Претпостављам да је у овом случају чика Мишко, или ти како Директора каже Мишко сисак, имао добру заштиту од стране бившег градоначелника Ђиласа.
belka
Higher intermediate
Postovi: 614
Pridružio se: Uto Feb 01, 2011 12:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 714
Pohvalio: 5

Re: Delta Planet Autokomanda - [Tržni Centar | 200 000 m²]

Postod belka » Ned Feb 16, 2014 3:00 pm

Igorovo pitanje je bilo koji to deo zakona sada važećeg investitori nisu želeli da ispoštuju u proceduri dobijanja građevinske dozvole (ili su želeli da ga zaobiđu)? Odgovor je neverovatno jednostavan: deo zakona koji se odnosi na plaćanje konverzije. Naime, procedura je išla ovako: podnosi se ahtev za konverziju sa naknadom kad je Beograd u pitanju nadležnom Sekretarijatu za imovinskopravne poslove Grada Beograda, pred njim se vodi upravni postupak, koji rezultira rešenjem kojim se određuje iznos koji treba da se plati na ime konveryije prava korišćenja u pravo svojine na gradskom građevinskom zemljištu. Mnogi investitori - tajkuni su podneli takav zahtev i u tom postupku (koji je trebao da bude vrlo jednostavan i sastaojao se od 2 stvari: jedna je da se utvrdi koliko je sticalaca prava korišćenja uložio novca prilikom kupovine preduzeća i koliko je, ako se sećate priče o dodeli zeljišta, uložio na opremanju zemljišta onaj ko ga je dobio dodelom, i druga da se putem poreske uprave pribavi cena 1 kvm zemljišta za tu lokaciju, te da se zatim od te cifre oduzme ovo pod 1. i dobije iznos konverzije), suočivši se sa iznosima koje treba da plate, počeli da muljaju.

Prvo im je palo na pamet da su cene koje Poreska uprava propisuje kada razrezuje porez na prenos apsolutnih prava jer to su te cene) previsoke, pa su vršili pritsak da Dulić donese ili izmeni uredbu o postupku određivanja cene konverzije, tako što bi procenu vršili veštaci. Dulić im je izašao u susret i oni su naravno odamh počeli da muljaju sa veštacima, inače to je jedna oblast gde sve može, i gavran da bude beo i labud da bude crn, i onda se ubrzo došlom do toga da mnogi ne moraju za konverziju da plate ništa, Mišković je bio još kreativniji, on je preduyeća koje je dodelom dobilo zemljište, prodao jednoj drugoj svojoj firmi i smatrao da je time preplatio iynos konverzije i o tome je i doneto rešenje za blok 57 valjda na Bežanijskoj kosi gde je trebao da gradi Bauhaus, iza Tempa, pa je taj slučaj došao na tapet 24 sporne privatizacije.

Taj čitav proces se zakočio iz prostog razloga što tajkuni neće da plate konverziju tj gledaju da je što manje plate, pa vagaju da je plate najmanje. Međutim, Ustavni sud je presekao i rekao da u privatizaciji nije kupljen u svojinu nije jedan jedini kvadrat zemljišta, upravo iz razloga koje sam elaborirao i da se stoga zemljište mora plaiti 100% tržišne cene, što je potpuno ispravno i što je naše tajkune dotuklo. Sada mogu da finansiraju koga hoće na izborima, niko nikada neće moćo da donese drugačiju odluku i stavi je u zakon. Takođe, primera radi, Ustavni sud je stavio van snage čitavu glavu zakonao planiranju i izgradnji koji se odnosi na legalizaciju iz razloga što se prilikom legalaizacije mora platiiti ista cena za naknadu za uredjivanje građevinskog zemljišta, kao i prilikom legalne izgradnje objekata, što je takođe ispravno. Može na rate, ali ne može popust 99% i slične nebuloze.

To je sva suština Igore. Nema velike filozofije, već jednostavno neće ljudi da plate. Ako mora baš otvoreno, (znam da će te ovo iznervirati, jer se ti uvek kulturno izražavaš, ali mora sebi da dam oduška) navikla st*** da ne mora da plati i onda bi i dalje tako. I još da dodam: kakve su posledice na Miškovićevu kupovinu Autokomande za 16 miliona evra? Tih 16 miliona evra mu nikada više neće biti uračunato u konverziju, moraće da plati 50 miliona evra za konverziju i tu se vidi koliko nije bio dalekovid: umestod aje po Dulićevom zakonu i sada važećem platio konverziju, prilikomčega bi mu se uračunala ova cena od 16 miliona evra , on je računao da će moći da prođe bez ikakvog dodatnog plaćanja, pa je prvo testirao priču na Bežanijskoj kosi za Bauhaus, pa je puko. I što da ga žalimo, kad Delija kaže da je Delta puna para?

Nego Miškoviću dreši kesu i daj te milione evra koje si dobio od Maksija, da naplaćamo ovu silnu armiju ljudi po opštinama, upravi i javnim preduzećima, pa onda gradi koliko ti volja na Autokomandi.
Pohvale za post: 4
belka
Higher intermediate
Postovi: 614
Pridružio se: Uto Feb 01, 2011 12:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 714
Pohvalio: 5

Re: Delta Planet Autokomanda - [Tržni Centar | 200 000 m²]

Postod belka » Ned Feb 16, 2014 3:08 pm

I čekaj još nešto: sve ovo je bolje od mene obajsnio Hazard u svom postu gore. Bolje i sažetije.
belka
Higher intermediate
Postovi: 614
Pridružio se: Uto Feb 01, 2011 12:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 714
Pohvalio: 5

Re: Delta Planet Autokomanda - [Tržni Centar | 200 000 m²]

Postod belka » Ned Feb 16, 2014 3:11 pm

Drugo Delija tamo reče da država izvrši konverziju: ne može država da vrši konverziju, država je već vlasnik zemljišta, konverziju može da vrši samo onaj ko ima pravo korišćenja zemljišta, ovde preduzeće Autokomanda. Konverzija je prelazak prava koiršćenja na gradskom građevinskom zemljištu u pravo svojine.
Pohvale za post: 1
Igor
Korisnikov avatar
Site Admin
Postovi: 12412
Pridružio se: Sre Jan 10, 2007 1:15 am
Kontakt:
Pohvaljen: 12645
Pohvalio: 14709

Re: Delta Planet Autokomanda - [Tržni Centar | 200 000 m²]

Postod Igor » Ned Feb 16, 2014 3:36 pm

@Gaga

ovo sto sada pisem je vise iskustveno i ono sto se vidi na terenu ali ne i potvrdjeno. Belka mozda moze da pripomogne. Naime na zemljistu u bloku 20 vec postoje temelji ja koliko sam uspeo da odgonetnem u pitanju je taj objekat "uz zgradu" u katastru se pominje i podzemna garaza za koju mislim da su temelji radjeni. Onaj koji je gradio temelje je za to trebao da dobije dozvolu i zapoceo je gradnju e sad zbog cega je to zaustavljeno stvarno ne bih znao.
Pohvale za post: 1
Delija
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 6031
Pridružio se: Ned Jan 03, 2010 4:04 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 5404
Pohvalio: 1485

Re: Delta Planet Autokomanda - [Tržni Centar | 200 000 m²]

Postod Delija » Ned Feb 16, 2014 3:37 pm

То није баш тако.Колико је војска платила држави за конверзију земљишта касарне Степа Степановић?

Не да није платила већ је добила и силне станове.
Чекајући метроа

"Вук на овцу своје право има ка тиранин на слаба човјека, ал тирјанству стати ногом за врат, довести га к познанију права, то је људска дужност најсветлија!"

Povratak na “Opšte diskusije o projektima”

Ko je OnLine

Korisnika u ovom forumu: Nema registrovanih korisnika i 10 gosta