Grejanje (Gas, TA peći, Norveški radijatori tj konvektori, pelet, klima..)

Otvorene diskusije, mali kutak odmora od urbanističkih tema

Moderator: Igor

tragac
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 4247
Pridružio se: Uto Apr 05, 2011 2:35 pm
Lokacija: RAKOVICA
Kontakt:
Pohvaljen: 2120
Pohvalio: 3794

Grejanje (Gas, TA peći, Norveški radijatori tj konvektori, pelet, klima..)

Postod tragac » Pon Jan 09, 2017 12:51 am

Sada u jeku ovih polarnih hladnoća jako vruća tema :)

Godinama ložim čvrsta goriva i planiram na leto da uvedem neko novo grejanje, čistije, zdravije, lakše za upotrebu i po mogućstvu ekonomičnije.

Šta je danas najpametniji izbor? Pelet? Inverter, TA peći, nešto drugo? Posebo me zanimaju iskustva ljudi koji se greju na inverter klime.
Gradonačelnik Beograda je zamenik svog zamenika.
astrodule
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 7834
Pridružio se: Sre Avg 05, 2009 12:39 pm
Lokacija: Novi Beograd
Kontakt:
Pohvaljen: 6894
Pohvalio: 1383

Re: Grejanje

Postod astrodule » Pon Jan 09, 2017 1:25 am

Mislim da je računato da je najjeftinije grejati se na inverter klime.

Naravno, sigurno bolje znaju oni koji ne zavise od toplana.
Stvari koje me nerviraju:
1. Roditelji koji sa decom prelaze na crveno
2. Nepropisno parkiranje iako parking postoji na manje od 100m
Duletov blog
Slika
Pohvale za post: 1
Igor
Korisnikov avatar
Site Admin
Postovi: 11282
Pridružio se: Sre Jan 10, 2007 1:15 am
Kontakt:
Pohvaljen: 9145
Pohvalio: 9569

Re: Grejanje (TA peći, klima, konvektori, pelet..)

Postod Igor » Pon Jan 09, 2017 1:26 am

Malo sam modifikovao naziv teme. Konvektori su tzv "Norveski radijatori" kao solidna alternativa TA peci.
tragac
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 4247
Pridružio se: Uto Apr 05, 2011 2:35 pm
Lokacija: RAKOVICA
Kontakt:
Pohvaljen: 2120
Pohvalio: 3794

Re: Grejanje (TA peći, klima, Norveški radijatori tj konvektori, pelet..)

Postod tragac » Pon Jan 09, 2017 2:02 am

Imam iskustva, nisam baš impresioniran, mada vidim da je pojam "norveškog radijatora" jako varijabilan.
Gradonačelnik Beograda je zamenik svog zamenika.
Duleja
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 844
Pridružio se: Sub Nov 13, 2010 5:30 pm
Lokacija: Taurunum / CCAA
Kontakt:
Pohvaljen: 934
Pohvalio: 1128

Re: Grejanje (TA peći, klima, konvektori, pelet..)

Postod Duleja » Pon Jan 09, 2017 2:20 am

:: siamo tutti fratelli ::
AleksandarGrf
Intermediate
Postovi: 410
Pridružio se: Sre Okt 21, 2015 2:04 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 454
Pohvalio: 325

Re: Grejanje (TA peći, klima, Norveški radijatori tj konvektori, pelet..)

Postod AleksandarGrf » Pon Jan 09, 2017 3:10 am

Ja se grejem etazno, kotao na struju(stan u zgradi). Otprilike 30% jeftinije od slicnih situacija (kvadratura, navike, izolacija, prozori) ljudi koji su na CG. Ja se bahatim, nemam fasadu na zgradi i prevaren sam sa fals pvc stolarijom kroz koju duva. Ne znam sta nosi buducnost za taj vid grejanja ali i da se izjednaci, pa i da bude malo skuplje, vredi. A u situaciji gde je izolacija dobra a ukucani slicnog ritma, itekako vredi.

Sto se peleta tice ogromna je razlika, skoro nestvarna, u odnosu na kvalitet sistema i peleta. Vidjao sam situacije u kojima je super toplo(ekonomija osrednja), malo vise situacija gde je nemoguce ugrejati osim sa enormnom potrosnjom.
Pohvale za post: 1
laki72
Expert
Postovi: 7736
Pridružio se: Sre Sep 07, 2011 11:56 am
Kontakt:
Pohvaljen: 6783
Pohvalio: 1683

Re: Grejanje (TA peći, klima, Norveški radijatori tj konvektori, pelet..)

Postod laki72 » Pon Jan 09, 2017 4:54 am

Pelet, dva stana od po 85m2, u kuci. PVC, izolacija, grejna sezona 1. oktobar - 15 april.
Temperatura dnevna 23°C, nocna (00-06h) 21°C.
Cena grejanja 1000€
Ne bih menjao ni za koju drugu alternativu u danasnjim uslovima, posebno ne za beoelektrane gde je bi mi racun za grejanje bio preko 17.000din svakog meseca u godini, a grejanje upitno.

Sent from my LG-D320 using Tapatalk
direktor
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 25857
Pridružio se: Pet Okt 10, 2008 2:07 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 11926
Pohvalio: 4850

Re: Grejanje (TA peći, Norveški radijatori tj konvektori, pelet, klima..)

Postod direktor » Pon Jan 09, 2017 12:46 pm

Zar mi vec nemamo ovakvu temu Igore ili otvaramo za svaku sezonu novu
*Ова порука је за приватну, а не јавну употребу. Њена сврха/циљ/намера није вршење нити позивање на вршење кривичних или других кажњивих дела, већ упражњавање Уставом зајемчене слободе мисли, савести и говора.
tragac
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 4247
Pridružio se: Uto Apr 05, 2011 2:35 pm
Lokacija: RAKOVICA
Kontakt:
Pohvaljen: 2120
Pohvalio: 3794

Re: Grejanje (TA peći, Norveški radijatori tj konvektori, pelet, klima..)

Postod tragac » Pon Jan 09, 2017 3:46 pm

Na tvom mestu bih probao sam da potvrdim validnost moje tvrdnje, proverio bih da li zaista postoji. I postavio bih link kao argument. Ali nisi postavio. Pogadjam, mrzelo te da pročešljavaš svih 57 stranica koje izbacuje pretraga za pojam "grejanje". E pa i mene je mrzelo.

J**** komunikaciju po forumima ako ću da se zamajavam time.
Gradonačelnik Beograda je zamenik svog zamenika.
direktor
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 25857
Pridružio se: Pet Okt 10, 2008 2:07 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 11926
Pohvalio: 4850

Re: Grejanje (TA peći, Norveški radijatori tj konvektori, pelet, klima..)

Postod direktor » Pon Jan 09, 2017 3:49 pm

A toplotna pumpa ma znam da se pisalo negdje vec kad se dovatim kompa nacicu
*Ова порука је за приватну, а не јавну употребу. Њена сврха/циљ/намера није вршење нити позивање на вршење кривичних или других кажњивих дела, већ упражњавање Уставом зајемчене слободе мисли, савести и говора.
svsavic
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 704
Pridružio se: Ned Dec 25, 2011 2:38 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 181
Pohvalio: 105

Re: Grejanje (TA peći, Norveški radijatori tj konvektori, pelet, klima..)

Postod svsavic » Pon Jan 09, 2017 10:16 pm

Norveški, francuski, mermerni i drugi radijatori su obične grejalice i nema nikakve uštede, samo je u pitanju način predaje energije iz struje na vazduh (potrošnja energije je ista). Kod TA peći ima naravno uštede jer se struja troši (akumulira) po jeftinoj tarifi (4X), ali postojanje te tarife u budućnost je neizvesna. TA peći su robusne i zauzimaju kvadrate.

Klime imaju veliki stepen iskorišćenja od 2,5 do 4 (energija struje u toplotu) ali nisu komforne (prostorno ograničenje) i imaju druga ograničenja (do -10°C). Sistem etažnog sa toplotnom pumpom (vazduh ili voda) su komfornije ali i skupe za ugradnju.

Pored etažnog grajanja na čvrsto gorivo, najkomfornije je na struju, pelet ili gas. Svako etažno grejanje zahteva održavanje, pored troškova ugradnje.
CG je najkomfornije (ne misliš) i među boljima, ali je među skupljima, kWh od CG je skuplji od kWh za struju (samo u Srbiji).

Isplativost i održivost grejanja na struju je u budućnosti veoma neizvesna, jer je cena struje pre svega vezana za socijalnu situaciju. Čim se poveća standard (ali i ne mora), struja ode gore.
ograditi, graditi, ugraditi, izgraditi, nagraditi, nadgraditi, zagraditi, beograditi
Pohvale za post: 2
Kokos
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 1289
Pridružio se: Čet Mar 17, 2011 3:19 pm
Lokacija: Galenika
Kontakt:
Pohvaljen: 813
Pohvalio: 1770

Re: Grejanje (TA peći, Norveški radijatori tj konvektori, pelet, klima..)

Postod Kokos » Pon Jan 09, 2017 10:20 pm

Ima tema grejanje po utrošku koja je možda slična.


Inače, ja živim ceo život pod centralnim grejanjem, i to uključujući i toplu vodu, što kaže Torbica, rođen sam u radijatoru. U stanovima koji se greju na TA peći ume da mi bude hladno. Ne znam koliko se isplati, ali da kucnem u drvo, retko imamo problema sa grejanjem. A živeli smo u naseljima koji su zavisila o manjim toplanama prvo na Novoj Galenici, sada u naselju koje je povezano na toplanu u naselju Save Kovačević.
"Najzad, Beograd je najidealnije mesto na svetu da se uhvati autobus za Zemun." - Momo Kapor

https://prugomokoevrope.wordpress.com/
Pohvale za post: 1
boca-ica
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 8368
Pridružio se: Pet Apr 02, 2010 4:58 am
Kontakt:
Pohvaljen: 3067
Pohvalio: 747

Re: Grejanje (TA peći, Norveški radijatori tj konvektori, pelet, klima..)

Postod boca-ica » Pon Jan 09, 2017 11:01 pm

Kokos ti si dobar, razmišljaš samo o bezbriznom grejanju :kk:
moja deca ne bi ni umela da se okupaju u stanu sa bojlerom
koliki god da je ipak ima ogranicenje (ne verujem da bi i protočni mogao da ih namiri) :lol:

Velika je stvar kada toplana isporučuje i centralno grejanje i neograničenu toplu vodu

Kada bi toplana vodila malo više računa o ,,rasturu u vidu curenjai sl. ,, koj se deli na korisnike
bilo bi značajno jeftinije.

Smeta mi neravnopravnost ugovrnih strana toplana-korisnik
kada bi toplana umanjivala račune (tj. placala penale) za dane (i sate)
kada ugovorena isporuka grejanja-tople vode nije isporučena
(razlozi : popravke, remonti i sl)
računi bi bili manji a ugovorne strane ravnopravne

Merni protočni sat nije dovoljan za naplatu isporuke grejanja i tople vode
ako ubrzaju protok kroz cevi oni tu količinu kroz merni sat isporuče i za 25 umesto 30 dana
a ostalih 5 dana prikažu kao
kao uobičajenu ili povecanu potrošnju -
ali zato izgubljeno vreme (dane ili sate ) jednostrano ne uzimaju u obzir
i ako je NEravnopravni ugovrni korisnik - potrošač
morao da angažuje drugi energetski izvor tj. izlaže se njihovom krivicom za dodatni trošak

Da su ugov. strane jednake ravnopravne ,a ne shvatam zašto nisu :roll:
toplane bi placale penale za propuštene dane-sate u isporuci
kao sto sada potošač , za propušuteno blagovremeno placanje - placa kamate
:sesir:,
postoji 1.000 razloga za necu, a 1 za hocu :)
Igor
Korisnikov avatar
Site Admin
Postovi: 11282
Pridružio se: Sre Jan 10, 2007 1:15 am
Kontakt:
Pohvaljen: 9145
Pohvalio: 9569

Re: Grejanje (TA peći, Norveški radijatori tj konvektori, pelet, klima..)

Postod Igor » Uto Jan 24, 2017 2:57 am

Ima li neko iskustva sa ovim cudom http://www.ekoterm2001.com/sr/proizvodi ... -vulkan-3f

Deluje mi kao protocni bojler koji koristim poput ovog modela http://www.tehnomanija.rs/bojleri/sieme ... 21100.html

Vise kao opcija za dogrevanje ili veliki potrosac ako vodu iz mreze u toku zime treba da odrzava toplom, moguce u nekom polu zatvorenom sistemu nema te gubitke sem za startovanje a posle dogreva vodu u sistemu?
tragac
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 4247
Pridružio se: Uto Apr 05, 2011 2:35 pm
Lokacija: RAKOVICA
Kontakt:
Pohvaljen: 2120
Pohvalio: 3794

Re: Grejanje (TA peći, Norveški radijatori tj konvektori, pelet, klima..)

Postod tragac » Uto Jan 24, 2017 10:42 am

Sad baš čitam, vidim ima zadovoljnih iako me u startu odvraća taj "ruska vojna tehnologija" marketing, isto kao "univerzalni modifikator" koji smanjuje potrošnju goriva u kolima....kako da ne,

elem, ako je ovo stvarno tako efikasno možda ga nije loše ugraditi serijski sa postojećim kotlom na čvrsto gorivo da dogreva i održava toplotu u kući tokom niske tarife, pritom da temperatura vode ne bude veća od 50C. Ipak sam i dalje više zainteresovan za inverter.
Gradonačelnik Beograda je zamenik svog zamenika.
dishapaun
Beginner
Postovi: 80
Pridružio se: Čet Sep 11, 2008 12:16 am
Kontakt:
Pohvaljen: 70
Pohvalio: 4733

Re: Grejanje (TA peći, Norveški radijatori tj konvektori, pelet, klima..)

Postod dishapaun » Uto Jan 24, 2017 12:06 pm

tragac » 24 Jan 2017 09:42 am napisao:Sad baš čitam, vidim ima zadovoljnih iako me u startu odvraća taj "ruska vojna tehnologija" marketing, isto kao "univerzalni modifikator" koji smanjuje potrošnju goriva u kolima....kako da ne,


    najveće je naučno dostignuće u oblasti termotehnike u svetu
    ovaj kotao je sigurno ubedljivo najekonomičniji i ostaće zauvek neprevaziđen u stepenu iskorišćenosti električne energije
    je tako konstruisan i od takvih materijala napravljen da ne postoji mogućnost kvara (pregorevanje grejača)

Dovoljno da se prestane sa razmatranjem uređaja :violina:
stanislaw
Higher intermediate
Postovi: 1672
Pridružio se: Uto Sep 13, 2011 9:42 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 1380
Pohvalio: 890

Re: Grejanje (TA peći, Norveški radijatori tj konvektori, pelet, klima..)

Postod stanislaw » Uto Jan 24, 2017 12:08 pm

Firma se greje na invertor klime (više unutrašnjih jedinica po prostorijama povezano je na heavy duty spoljašnju jedinicu).
Kada su temperature oko -10, grejanje ne prestaje da funkcioniše, ali je nedovoljno učinkovito i neophodno je dogrevanje na grejalice.
Nisam pokušavao da izvučem računicu koliko se ušteda na iskorišćenosti električne energije u invertoru klime pri umerenim temperaturama, poništava paljenjem grejalica u periodu mrazeva...
tragac
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 4247
Pridružio se: Uto Apr 05, 2011 2:35 pm
Lokacija: RAKOVICA
Kontakt:
Pohvaljen: 2120
Pohvalio: 3794

Re: Grejanje (TA peći, Norveški radijatori tj konvektori, pelet, klima..)

Postod tragac » Uto Jan 24, 2017 12:23 pm

Inverter klime rade do -15 i tada su sasvim dobre za održavanje relativne toplote tokom noći. Preko dana drva i možda ugalj.

Ovaj Januar je najhladniji u poslednjih 50 a možda i 70 godina, i jedan je od pet najhladnijih u istoriji merenja temperatura u Beogradu (~170 godina). Tako da ga uzmite kao ekstrem u svakom pogledu. No bez obzira na to, ona i dalje može da nadopunjava i funkcioniše u ogromnoj količini dana. Pre 2017 poslednji put je -10 bilo 2012, a pre toga 2006. Ali nikad u kontinuitetu kao 2017.. Neka "normalna" zima kod nas ima temperature u opsegu od -7 do 0 u hladnijim periodima, a u umerenim izmedju -3 i +7. To su temperature gde bi inverter trebao da izvlači svoj maksimum.

I imate mogućnost da hladite kuću preko leta, programirate je kao peć na pelet. A za 100 kvadrata ulaganje je 600-700 evra što je duplo manje od pelet sistema za istu površinu i 5x manje od toplotne pumpe, koja pored svega toga zahteva da imate 5-6 ari slobodnog placa ili bunar.
Gradonačelnik Beograda je zamenik svog zamenika.
Pohvale za post: 1
laki72
Expert
Postovi: 7736
Pridružio se: Sre Sep 07, 2011 11:56 am
Kontakt:
Pohvaljen: 6783
Pohvalio: 1683

Re: Grejanje (TA peći, Norveški radijatori tj konvektori, pelet, klima..)

Postod laki72 » Uto Jan 24, 2017 3:28 pm

@Tragac
Da, samo sto pored spoljne temperature i vlaznost vazduha mnogo utice na to do koje temperature ce klima raditi.

Ovo sto je @stanislaw napisao je apsolutno tacno. Iskoriscenje drasticno opada sa padom temperature. Iako ce vas trgovci ubedjivati kako vas klima greje i do -15 , pa cak i - 20, ta toplota je visestruko manja nego kada je napolju do -4 stepena.
Zato toplotne pumpe i jesu superiornije u odnosu na klime, mada su u osnovi jako slicne.
Samo sto kod klima uredjaja energiju "uzimate" od ledenog vazduha, dok toplotna pumpa energiju uzima od daleko toplije zemlje, termanog izvora, pa sto da ne i septicke jame (sjajna varijanta, verujte ;) )


Sent from my LG-D320 using Tapatalk
tragac
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 4247
Pridružio se: Uto Apr 05, 2011 2:35 pm
Lokacija: RAKOVICA
Kontakt:
Pohvaljen: 2120
Pohvalio: 3794

Re: Grejanje (TA peći, Norveški radijatori tj konvektori, pelet, klima..)

Postod tragac » Uto Jan 24, 2017 4:17 pm

Nisam ni rekao da inverter klima treba da bude glavno grejno telo u ekstremnim uslovima. Za noćno održavanje toplote u prostoru je i dalje odlična. A u uslovima kad je izmedju 0 i 10C onda može da bude i sama dovoljna.
Gradonačelnik Beograda je zamenik svog zamenika.
Igor
Korisnikov avatar
Site Admin
Postovi: 11282
Pridružio se: Sre Jan 10, 2007 1:15 am
Kontakt:
Pohvaljen: 9145
Pohvalio: 9569

Re: Grejanje (TA peći, Norveški radijatori tj konvektori, pelet, klima..)

Postod Igor » Uto Jan 24, 2017 4:28 pm

Da cesto sam vidjao da se inverter klima pominje kao ekonomicno resenje koje ne trazi preveliku investiciju.
termicar
Beginner
Postovi: 73
Pridružio se: Pet Maj 06, 2011 6:24 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 29
Pohvalio: 14

Re: Grejanje (TA peći, Norveški radijatori tj konvektori, pelet, klima..)

Postod termicar » Sre Jan 25, 2017 2:57 pm

Važna stvar u grejanju je i njegova regulacija!

Na mnogo mesta sam zaticao grejanja koja kao regulaciju koriste jedan sobni termostat što je potpuno pogrešno! Najidealniji sistem regulacije je sa termostatskim ventilima po radijatoru (grejnom telu), izbacivanjem sobnog termostata uopšte i regulacijom polazne temperature vode iz kotla. Ovaj sistem upravljanja jedino nije toliko primenjiv kod kotlova na drva ili ugalj zbog velike inercije goriva (spore promene). Za svaki stan gde imate više prostorija ili 2-etažni stan ili kuću ovakav sistem regulacije je jedini ispravan! Za male stanove ili za stanove sa malo prostorija (garsonjera, 1 ili 1,5 soban stan) je sigurno bolji ali su uštede male i može se koristiti samo jedan sobni termostat.

Pametnom regulacijom troškovi grejanja se mogu značajno umanjiti ali zahteva i malo truda tj. treba i koristiti i nameštati temperature na termostatskim glavama u zavisnosti od prostorije do prostorije!

Evo jednog klipa koji sve ovo dobro objašnjava: https://www.youtube.com/watch?v=O9MwWnhL0mE
tragac
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 4247
Pridružio se: Uto Apr 05, 2011 2:35 pm
Lokacija: RAKOVICA
Kontakt:
Pohvaljen: 2120
Pohvalio: 3794

Re: Grejanje (TA peći, Norveški radijatori tj konvektori, pelet, klima..)

Postod tragac » Sre Jan 25, 2017 3:04 pm

Retko k osa sistemom etažnog grejanja ima radijatorske termostate.

U velikoj većini sistema jedini lokalni regulator je ulazni ventil, što može biti dovoljno.

Nikad mi nije trebao termostat otkad imam EG, jedino što gledam su termometar i manometar vode.
Gradonačelnik Beograda je zamenik svog zamenika.
zexland
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 2651
Pridružio se: Čet Jun 07, 2007 3:54 am
Lokacija: Belgrade
Kontakt:
Pohvaljen: 2169
Pohvalio: 8248

Re: Grejanje (TA peći, Norveški radijatori tj konvektori, pelet, klima..)

Postod zexland » Sre Jan 25, 2017 3:46 pm

TA pec ili inverter klime - ko se greje na struju, ali samo uz jako dobru izolaciju !

Probao sam sve do sada sto se tice grejanja.
Live, Love & Create
termicar
Beginner
Postovi: 73
Pridružio se: Pet Maj 06, 2011 6:24 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 29
Pohvalio: 14

Re: Grejanje (TA peći, Norveški radijatori tj konvektori, pelet, klima..)

Postod termicar » Sre Jan 25, 2017 7:34 pm

@Tragac, u tome i jeste problem! Skoro nigde vise (mislim na inostranstvo) necete videti radijator bez termostatskog ventila i glave! To je mala ali veoma vredna investicija koja se otplati negde i u prvoj sezoni koriscenja. Danasnji izbor termostatskih glava je ogroman (https://www.conrad.de/de/Search.html?se ... GEST_QUERY)

Regulise se temperatura polazne vode iz kotla prema klizmom dijagramu i spoljnoj temperaturi, na glavama se podesi zeljena temperatura u prostoriji a pritisak je samo kontrola da li sve dobro radi i da nema curenja vode u sistemu!

Povratak na “Relax”

Ko je OnLine

Korisnika u ovom forumu: Google [Bot] i 1 gost