Blok 18 Novi Beograd

[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=434891#p434891:2jxxw8qj je napisao(la):

Iz bloka 18 » 21 Feb 2017 04:20 pm[/url]":2jxxw8qj]Dragi sugradjani,

evo i ja da se ukljucim i uzmem ucesce na forumu, s obzirom da zivim u bloku 18....

Kliknite za proširenje...

Dobrodosao na forum!
Izvoli druze "iz bloka 18", bas smo zeljni informacija sa lica mesta.

vidim.... da mnogi na forumu gledaju na blok 18 kao na opste smetliste i kao da tu zive drzavni neprijatelji broj 1!
dobar deo vas bagatelise sa tudjom imovinom i prizeljkuje raseljavanje koje je na nivou nacistickog genocidnog unistavanja koje se odigralo u komsiluku, bloku 17 za vreme rata. Mnogi od vas, iako nemaju nikakav licni interes, prizeljkuju da grad i oni koji ga vode dobiju ceo blok 18 za 1 dinar. Iskreno sam se nacudio kako ljudi imaju pogled na svet oko sebe, i ne pitaju se sta bi bilo da se o njihovoj imovini tako raspravlja. Blok 18 je izuzetno profitabilna lokacija i nije od nacionalnog znacaja da bi ekspropriacija bila brutalna. Prethodna vlast je visoko placala parcele koje su bile na putu mosta preko Ade s tim u vezi, ovde gde se planira komercijalna zona besmisleno je razgovarati ispod 32% nadoknade za svaku parcelu. 32 % nadoknade je uzeo grad Beograd za lokaciju Beograd na vodi, ako je tako lepo ispregovarao za svoj dzep bilo bi krajnje korektno da toliko trazi i za nas koji imamo parcele i kuce koje su izgradjene davne 1922 godine. Tacno je da ima dosta parcela ciji su vlasnici rastrkani po svetu i parcela koje su u drzavnom i nelegalnom posedu ali dosta i legalnih parcela. S druge strane moje zemljiste ima konverziju i time imam prava ne samo na kucu nego i na plac.
Prema konkursu i detaljnom planu koji je u izradi i koji ce se dati na usvajanje u januaru 2018. godine neophodno je ponuditi adekvatnu odstetu vlasnicima koji se nalaze u bloku 18. Ovaj blok ni Tito nije uspeo da raseli kada je hteo da pravi Sava Centar. Parcele ljudi koji su se nalazili na potezu danasnjeg Sava Centra su bukvalno ociscene i to preko noci, nesto slicno slucaju Sava Mala. I ja volim Beograd i voleo bi da ovaj deo grada bude uredjen adekvatno atraktivnosti lokacije, ali da to bude uradjeno na legalan i posten nacin. Da se svima koji poseduju parcele na komercijalnoj povrsini isplate adekvatne odstete, a ne da nas salju na periferiju u nekakve komplekse koji su sumnjivog kvaliteta. Zapitajte se samo sta bi bilo da ste vi na mom mestu, kako bi reagovali??? I ovo sto su uradili sa konkursom i angazovanjem firme da uradi detaljni plan regulacije je klasican promasaj i deluje kao da je neko zeleo da uzme pare na sitno.

Videcemo u narednim godinama kako ce se stvari odvijati....

U najboljem

Info je sledeci.... januar 2018. ide na proceduru usvajanja. Sada nam razni prijatelji vlasti nude odredjene sume za parcele. S obzirom na projekat, to ce graditi jake firme po lamelama, tako da ce nas ili oterati uz neku mizernu nadoknadu ili ce nam platiti posteno....takva je sudbina...iskreno morace da se ujedini ceo blok i da plati jaku advokatsku kancelariju koja bi mozda imala sanse da u pregovorima postigne bar realnu cenu.... i to ce morati ili sve da otkupe ili nista... meni licno ne deluje da ce to uspeti i mislim da ce ovaj potez dugo dugo da ostane ovakav... jos davne 1970 godine je bio neki plan da se ovde gradi ali od tada tesko...

ali evo s vama da podelim malo nekih interesantnih cinjenica....

Kada se uvodio telefon u ovaj kraj, ko zna koje godine, pitali su stanovnike bloka 18 da li da im se uvede telefon ili kanalizacija, stanovnici su odlucili da im drzava uvede telefon
Inace starosedeoci ovog naselja su bili imucni Beograđani koji su imali kuce koje su ima sluzile kao vikendice, i koje su koristili samo leti, nasip nije bio betonski, postojala je pescana plaza i tu su ljudi letovali.
Inace blok 18 pripada parohiji Saborne crkve i time je vise vezan za Stari grad nego za Novi Beograd
U knjigama mere parcela su u hvatima a ne u arima i to je jos jedan dokaz koliko je ovo naselje staro....

Samo sloga Blok 18 spašava.

Ako se ujedinite i nađate dobrog advokata, sigurno ćete dobro proći.

Dobrodošao na forum.

Najpoštenije bi bilo da dobijete reciprocnu kvadraturu u budućim objektima u bloku 18, a dok se blok ne izgradi da vam država dodeli svoje stanove na besplatno korišćenje.

@Iz bloka 18

Nema potrebe da pises 5 postova za redom mozes sve u jedom najvise dva posta

slazem se sa stf-om, kompenzacija ili u kesu po ceni kvadrata iz susednog bloka ili u nekretnini iste kvadrature u novim lamelama. naravno posteno platiti i dvorista. trenutni stanari bloka bi imali prvenstvo biranja stanova pre nego se pojave u slobodnoj prodaji i to je to.

Mislim da je najpoštenije da se vlasnicima zemljište pošteno proceni kao i legalni objekti, a oni neka sami kupe gde i šta žele od tog novca.

Zamena za stan iste kvadrature u novim zgradama a za dvoriste u zavisnosti od povrsine da vam se ponude po jedno ili 2 parking mesta ili alternativno tome novac u keshu.

Meni ovde mirise na lex specialis vlasnici legalnih objekata bi dobili stanove u vlasništvu na ponudjenim lokacijama po tržišnoj vrednosti,a za nelegalne objekte stanovi na korišćenje.

Ne bi da gusim i davim na forumu, jos ovaj post da kazem sa mislim..

Pratim forume, javno mnjenje, medije i slika o rusenju oko 500 kuca predstavljena kao aktivnost iz doba postratnog komunizma. 500 familija se tretira kao da su socijalni slucajevi koje treba zbrinuti. Ima vise od pola parcela sa konverziranim zemljistem, privatna svojina! To je u kapitalizmu zakon iznad svega! Placam visok porez iako mi drzava nije obezbedila nikakvu infrastrukturu niti je ljudima dozvoljena legalizacija iako porez ide na sve kvadrate dok je u dr.krajevima sve legalizovano ili ce biti! I gleda se zemljiste a ne objekat, do 2009.godine je drzavna stavila sapu na blok 18 po clanu 84. po kojem nije moguce prodati zemlju bez objekta, sto je paradoks sistema. Drzava je ucinila sve mere da obezvredi, obesmisli, unizg vrednos vlasnicima na ovakvim lokacijama. Svi govore o rusenju a niko da pita vlasnike da li zele? Tu drzava planira visokoluksuznu komercijalnu gradnju a zeli da na silu dobije zemlju po mizernim ciframa kako bi se u posrednickim aktivnostima pojedinci nenormalno ugradili. Na Dedinju je ar 100.000e a ovaj lokalitet je u najmanju ruku na tom nivou. Al tamo nisu uzeli celo dedinje i napravili megaprojekat. Na Vracaru je opterecenje parcela 30% neto kvadrata puta cena kvadrata u tom kraju ako se daje novac.
Toliko od mene, imao sam potrebu da se oglasim i dam novu dimenziju razmisljanja o privatnoj svojini pa i o bloku 18. Ne gledam na ovo kao socijalni program tako da cu pokusati da zastitim svoja prava po svaku cenu.
Pozdrav svima, cuvajte se, svoju imovinu od okupatora i losih ljudi. Hvala na komentarima i podrsci!

realno, i ocekivo sam da se u postovima stanara bloka 18 pojavi rec "dedinje", odnosno da u ovome gradu ovo sa fotografija dole po misljenu stanara bloka 18 jedino moze da se uporedi sa dedinjem. kvadrat ovde vredi bar 10 soma.. ma sta deset ..dvaes. meno to raduje posto onda moja nekretnina u kumodrazu koja zajedno sa okruzenjem i pogledom za ovo izgleda kao beverli hils vredi brat bratu bar 5-7 soma svajcaraca(nego me cudi sto ne mogu da dobijem ni deseti deo toga)

odmah da kazem a vi verujte ili ne, bukvalno sam printskrinovao tri rendom lokcije u okviru bloka 18, nisam birao da to izgleda sto jadnije. stanarima zeliim da ne ispadnu budale i prodaju svoju imovinu za bagatelu ali ne bi bilo lose i da u celom procesu ostanu zdrave pameti. jasno da lokacija diktira cenu ali ona nije jedini faktor koji utice na to.. inace ne bi recimo kvadrati pored difa u kosutnjaku ili na bezaniji kod crkve bili mnogo skuplji od onih u sarejevskoj ili dubrovackoj ulici.

[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=434926#p434926:2w5sa43z je napisao(la):

stf » 21 Феб 2017, 18:46[/url]":2w5sa43z]Najpoštenije bi bilo da dobijete reciprocnu kvadraturu u budućim objektima u bloku 18, a dok se blok ne izgradi da vam država dodeli svoje stanove na besplatno korišćenje.

Kliknite za proširenje...

[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=434948#p434948:2w5sa43z je napisao(la):

razgradjevinar » 21 Феб 2017, 20:20[/url]":2w5sa43z]slazem se sa stf-om, kompenzacija ili u kesu po ceni kvadrata iz susednog bloka ili u nekretnini iste kvadrature u novim lamelama. naravno posteno platiti i dvorista. trenutni stanari bloka bi imali prvenstvo biranja stanova pre nego se pojave u slobodnoj prodaji i to je to.

Kliknite za proširenje...

слажем се са обојицом. то је најпоштеније. али је питање да ли се становници тог блока слажу

Лично никада нисам разумео принцип урбанизације одређених делова града по принципу доделе некретнина на другоме месту. Не разумем идеју водиљу. Ако је неко рођен у блоку 18. ако му је отац рођен ту и ако жели да настави да живи ту, а град жели да урбанизује простор, једини фер договор је да породице које то желе, добију реципроцан број квадрата на истом месту.

Није ту у питању зарада и уграђивање јер је уобичајено да се по Булбудеру за страћаре од педесетак квадрата добије и по три ганц нова стана у истој згради која се подиже уместо те страћаре(када зида приватни инвеститор). Значи, није проблем у заради. Други "доказ" за то је да су тај принцип расељавања по пилећим брдима увели комунисти.

Kad se postavi ovakvo pitanje, uvek se setim primera iz Beča kada jedan vlasnik nije dozvolio da tunel za metro liniju prolazi ispod njegove zgrade.
Završilo se tako što mu je grad oduzeo zgradu i prokopao tunel.

Ja sam za to da se stanarima daju opcije, poput placanja u kešu, kompenzacijom na drugoj lokaciji i ili kompenzacijom na istoj lokaciji.
Verujem da nekome znaci dvoriste, i da mu stan nikada ne moze vredeti jednako kao i kuca sa okucnicom. Isto tako ovo zemljiste jeste mnogo vredno, ali sustinski ne vredi.
Dzaba sto je odlicna lokacija, kada sa tim ne moze nista da se unovci, a vrednost definise trziste.

Opet ponavljam pitanje za clana iz bloka 18, sta je po vasem misljenju korektno, odnosno sta zelite ti ili tvoje komsije (pod pretpostavkom da je to sto imate legalno, od zemljsita do poslednjeg kvadrata objekta)

Kako je rešavana slična problematika za vreme Tite u Blokovima 6X?

Dobijali su stanove u novim zgradama uglavnom

ono sta se i kako radilo pre 50 godina ne moze biti uporedivo sa ovim danas. da karikiram ali onda ajmo da vidimo kako se to resavalo u srednjem veku ili kako su stari grci gradili atinu.. ajmo da se uporedimo sa savremenim drustvima i vidimo kako se slicne situacije resavaju u becu, tokiju, ljubljani, sofiji... i prekopiramo jedan kroz jedan..

a kad vec spominjemo tita i bratiju evo primera kako su oni to resavali, iz da kazemo licnog iskustva iako tada nisam bio ni u planu.. deda i baba po majci su imali kucu i okucnicu na vozdovcu, negde tamo gde se sada nalaze oni viskoki soliteri u v. stepe. ponuda je bila stan iste kvadrature (oko 50 kvadrata) u tim soliterima ili plac od 6 ari u kumodrazu uz malu pomoc u grdjevinskom materijalu, kao sto spomenuh u predhodnom postu u njihovom slucaju pobedio je kumodraz.

Primjer beca i tunela za metro nije uporediv
Vrijednost imovine moze se utvrdjivati procjenom poreske uprave ovdje stanarima ide u prilog sto placaju visok porez zbog zone i lokacije iako kuce nisu ekstra gradnja

Ovako, da odgovorim:

Meni odgovara da ostanem u bloku 18 u ovakvim uslovima, kuca, plac, garaza, park preko puta (lepo dodje kada setam dete) reka blizu, rostilj u dvoristu, idilicno a sve to na par kilometara od Terazija. Ali posto je to ne održivo realno bi bilo da se vlasnicima koji imaju konverzirano zemljište plati nadoknada od 60.000 e po aru (nakupci sada nude 30.000e po aru).

Evo i računice:

Primer, plac 10 ari uz koeficijent izgrađenosti 3 (što će biti najmanje, s obzirom na dozvoljenu spratnost) dolazi se do bruto izgradjenih 3000 m2 a u stanovima i lokalima neto 2100 m2, Cena kvadrata neće ići ispod 2000e to je u grubo 4 miliona, ako se za parcelu da odšteta od 600.000e dolazimo do opterećenja od 15% što nije ni u Mirijevu (uz dužno poštovanje i te lokacije).

E sada problem je što država želi da te parcele dobije ispod cene kako bi na dodeli tendera profitirala prilikom ponude lamela određenim firmama koje bi se odužile na određeni način, nešto slično naselju Stepa Stepanović, a uz to dobijemo i velike razlike u kvalitetu stanova jer to naselje gradilo nekoliko različitih firmi. Komšije koje nemaju rešeno pitanje legalnosti placa ili objekta opravdano strahuju zbog trenutne politike (sava mala slučaj). Za njih bi bilo pošteno dati stanove koje bi mogli da otplate po povoljnim uslovima bez kamate, s obzirom da neki tu žive i 50 godina.

Lokacija i blok 18 deluju jadno jer grad nije namerno ulagao i kultivisao taj kraj kako bi neko pokupio kajmak, al to uopšte nije bitno kako sada izgleda jer se gleda isplativost gradnje u tom jadnom kraju, a ona je zbog Beograda na vodi i zbog blizine auto puta, reke i centra grada izuzetna! Slučaj čoveka u Beču koji je izgubio sve jer nije prihvatio odštetu za metro ne može se meriti sa blokom 18 jer je gradnja metroa, auto puta, toplovoda i sl. projekat od nacionalnog značaja, a blok 18 ima izrazito KOMERCIJALNU vrednost i namenu. Ispade ajde da država raseli sve negde gde ne treba, a da da drugima da zidaju i da se obogate. Nečiji deda je kupio njivu u Žarkovu za neke smešne pare i njegovim unucima se to vratilo višestruko kada je grad krenuo da se širi i kada su u Žarkovu nicale višespratnice takav je slučaj i sa blokom 18. Sada dolazi naplata i to je tako u kapitalizmu, tržište diktira sve. Znam slučaj na vrašaru gde je čovek prodao 1,5 ar za 600.000e jer je trebalo da dođe do spajanja parcele a investitoru se to isplatilo...

Ja samo želim da država to plati pošteno pa i ako to ide ispod realne cene, ali da ne dođe do ponižavanja da me grad raseljava negde na periferiju jer im se može, pravo privatne svojine je veoma važna socijalna kategorija svakog uređenog društva! Nadam se da sam uspeo da odgovorim i pojasnim...ja to tako vidim, možda grešim, ali ja to tako vidim...

Ja iskreno cenim tvoj stav (doduše ne razumem se previše u cene).

Najgori su mi likovi koji bi da sve stopiraju jer je to njihova dedovina i niko njih neće da tera odatle, pa odvale neku nerealnu cenu.

Je l' može neka procena koliko bi koštalo da se svi stanari Bloka 18 pošteno isplate? Tj. koliko vas ima?

Svima koji imaju legalno zemlju treba platiti poštenu cenu po m2.
Svi koji imaju legalno objekte, te objekte treba proceniti i platiti ljudima.
Ako neko ima legalno zemlju, a nelegalan objekat, treba platiti naravno samo zemlju.

Oni koji imaju sve nelegalno, njima treba ponuditi socijalni stan uz plaćanje socijalne kirije, a odkup naravno po tržišnim uslovima.

Komšije koje nemaju rešeno pitanje legalnosti placa ili objekta opravdano strahuju zbog trenutne politike (sava mala slučaj). Za njih bi bilo pošteno dati stanove koje bi mogli da otplate po povoljnim uslovima bez kamate, s obzirom da neki tu žive i 50 godina.

Kliknite za proširenje...

Nemogu da se složim sa ovim mišljenjem nikako jer onda tako odobravamo bahatima da rade suprotno zakonima.
Da li je onda čovek koji je digao kredit od banke na 20, 30 ili više godina i plaća ogromne kamate da bi svojoj porodici obezbedio krov nad glavom nesposoban i nesnalažljiv ili samo želi da živi pošteno u ovo teško vreme?