Rekonstrukcija kompleksa gradskih dvorova

Opšte diskusije o ekonomiji, kulturi i vestima vezane za Beograd

Moderator: Igor

Вожд
Expert
Postovi: 5633
Pridružio se: Uto Apr 15, 2014 11:47 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 6916
Pohvalio: 6577

Re: Rekonstrukcija kompleksa gradskih dvorova

Postod Вожд » Sub Mar 10, 2018 9:09 pm

Najlepše hvala kolege.
:sesir: :vops: :gobb:

Da, odnosi se na taj objekat.
Pohvale za post: 2
Вожд
Expert
Postovi: 5633
Pridružio se: Uto Apr 15, 2014 11:47 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 6916
Pohvalio: 6577

Re: Rekonstrukcija kompleksa gradskih dvorova

Postod Вожд » Sub Mar 10, 2018 10:57 pm

Iz sećanja jednog od zaverenika..

DSC_0182.JPG
DSC_0182.JPG (129.6 KiB) Pogledano 2512 puta
Pohvale za post: 1
DzonTravolta
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 2945
Pridružio se: Ned Jul 26, 2015 2:11 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 2134
Pohvalio: 2007

Re: Rekonstrukcija kompleksa gradskih dvorova

Postod DzonTravolta » Sub Mar 10, 2018 11:54 pm

Ovo mora da su reči Aleksandra Mašina, jer je on de fakto komandovao samom akcijom od momenta kada je Apis bio ranjen.
Za zgradu straže, interesantno, nisam znao, jer se ne pojavljuje na fotografijama toliko. Znao sam za prestolonaslednički i mali dvor. Po nekoj logici, u njoj je u noći Majskog prevrata bio general Laza Petrović.
"Postoji barem sto izgovora da se ne izađe na protest. Postoji samo jedan razlog da se izađe".
Studentski trg, 08.12.2018, 18h
Вожд
Expert
Postovi: 5633
Pridružio se: Uto Apr 15, 2014 11:47 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 6916
Pohvalio: 6577

Re: Rekonstrukcija kompleksa gradskih dvorova

Postod Вожд » Ned Mar 11, 2018 1:17 am

Reči su gardijskog oficira Živkovića.

Tačno, to i pomenuti u sećanjima navodi..

DSC_0175.JPG
DSC_0175.JPG (50.68 KiB) Pogledano 2487 puta
DSC_0178.JPG
DSC_0178.JPG (53.84 KiB) Pogledano 2487 puta


U tekstu je načinjena slovna greška, verovatno je u rukopisu stajalo: "Na krilu zgrade", ili tako što.
Вожд
Expert
Postovi: 5633
Pridružio se: Uto Apr 15, 2014 11:47 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 6916
Pohvalio: 6577

Re: Rekonstrukcija kompleksa gradskih dvorova

Postod Вожд » Ned Mar 11, 2018 2:08 am

Što se tiče potkovičaste zgrade dvorske straže, ona je podignuta četrdesetih godina devetnaestog veka i bila je gotovo nepromenjenog izgleda (dodata kula sa satom) do Korunovićeve rekonstrukcije..

DSC_0193.JPG
DSC_0193.JPG (207.51 KiB) Pogledano 2478 puta

DSC_0195.JPG
DSC_0195.JPG (223.79 KiB) Pogledano 2478 puta
Poslednja izmena od Вожд u Ned Mar 11, 2018 2:20 am, izmenjeno 1 put ukupno.
Pohvale za post: 2
Вожд
Expert
Postovi: 5633
Pridružio se: Uto Apr 15, 2014 11:47 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 6916
Pohvalio: 6577

Re: Rekonstrukcija kompleksa gradskih dvorova

Postod Вожд » Ned Mar 11, 2018 2:18 am

A o rekonstrukciji, A. Kadijević..

DSC_0182.JPG
DSC_0182.JPG (221.92 KiB) Pogledano 2475 puta
DSC_0184.JPG
DSC_0184.JPG (243.67 KiB) Pogledano 2475 puta
DSC_0187.JPG
DSC_0187.JPG (150.04 KiB) Pogledano 2475 puta
DSC_0179.JPG
DSC_0179.JPG (194.42 KiB) Pogledano 2475 puta
Pohvale za post: 7
spatiotecte
Expert
Postovi: 9942
Pridružio se: Pet Feb 09, 2007 8:58 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 6525
Pohvalio: 1562

Re: Rekonstrukcija kompleksa gradskih dvorova

Postod spatiotecte » Ned Mar 11, 2018 3:27 am

+1 Fenomenalne slike i planovi!
Realnost arhitekture Novog Beograda napokon otkrio Roger34:
"Zgrade kao zgrade i nisu lepe. Nisu pravljene da se u njih gleda"
Pohvale za post: 3
Вожд
Expert
Postovi: 5633
Pridružio se: Uto Apr 15, 2014 11:47 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 6916
Pohvalio: 6577

Re: Rekonstrukcija kompleksa gradskih dvorova

Postod Вожд » Ned Mar 11, 2018 3:37 am

:sesir:
Hvala Spatio.
Pohvale za post: 3
DzonTravolta
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 2945
Pridružio se: Ned Jul 26, 2015 2:11 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 2134
Pohvalio: 2007

Re: Rekonstrukcija kompleksa gradskih dvorova

Postod DzonTravolta » Ned Mar 11, 2018 2:28 pm

Bukvalno mi je spala vilica. Ove detalje nisam znao! +++
Sad pokušavam da spojim sve detalje. Ako sam razumeo, dvorska straža je kasnije "prerasla" u maršalat dvora.
Slike su fenomenalne.
"Postoji barem sto izgovora da se ne izađe na protest. Postoji samo jedan razlog da se izađe".
Studentski trg, 08.12.2018, 18h
Pohvale za post: 1
Vox91
Higher intermediate
Postovi: 999
Pridružio se: Čet Avg 17, 2017 10:42 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 1768
Pohvalio: 630

Re: Rekonstrukcija kompleksa gradskih dvorova

Postod Vox91 » Ned Mar 11, 2018 2:50 pm

Da, ta prizemna lučna zgrada dvorske straže iz sredine 19. veka je po Korunovićevom projektu nadogradjena uoči venčanja kralja Aleksandra i kraljice Marije 1922. Na krilima zgrade bili su uredjeni apartmani za visoke zvanice na venčanju, koji su i kasnije zadržali istu funkciju u nešto manjem broju, a u ostatku zgrade Maršalata je bila smeštena administracija. Inače, dvorsko osoblje je zgradu žargonski nazivalo "polumesec". Dosta o tome imaš u digitalnoj arhivi Politike od 3. i 6. maja 1922. godine na stranama 3 i 4, sa detaljnim opisima enterijera Starog i Novog dvora. A dosta toga o svemu ovome sam pisao na ovoj temi pre mesec-dva, imaš na ranijim stranicama. :sesir:
Pohvale za post: 3
DzonTravolta
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 2945
Pridružio se: Ned Jul 26, 2015 2:11 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 2134
Pohvalio: 2007

Re: Rekonstrukcija kompleksa gradskih dvorova

Postod DzonTravolta » Ned Mar 11, 2018 6:32 pm

Вожд » 11 Mar 2018, 00:17 napisao:Reči su gardijskog oficira Živkovića.

Tačno, to i pomenuti u sećanjima navodi..

DSC_0175.JPG
DSC_0178.JPG


U tekstu je načinjena slovna greška, verovatno je u rukopisu stajalo: "Na krilu zgrade", ili tako što.
Slika
Slika

Gardijski oficir Živković je niko drugi do Petar Živković, koji je ujedno i otvorio kapiju oficirima, a kasnije je bio premijer vlade Kraljevine Jugoslavije.
Vrlo mračna ličnost, na Solunskom frontu se okrenuo protiv Apisa i odigrao ključnu ulogu u njegovom streljanju.
Slika
Prema memoarima Antonija Antića, upravo je on sam (Antić) izdao naređenje da se artiljerijom razori dvor i postojala je mogućnost da strada i Dvorska straža (mislio sam da se to odnosi na odred, ne na zgradu), ali Antić navodi da je to sprečio Mašin:
Тада чух команду Ђорђа Ристића, командира батерије. Сетих се да је 26-27. ноћу, у винограду код Мике Наумовића, било решено да, ако их не нађемо, Ђока отвори ватру из топова и разруши Двор. Повиках са прозора: "Ђоко, нема их, удри батеријом и руши Двор." Како ја то рекох, Радомир ме повуче и повика:

"Шта уради бога ти љубим, зар не видиш да ће и нас све побити." Ја се лупих по челу и повиках да скачемо кроз прозор, да зауставимо **** да пуца. Радомир ми предложи: "Ти си најдужи, спусти се низ завесу, а они доле нек те прихвате."

Спустих се, држећи се за завесу, али се она прекиде и ја падох и уганух десну ногу, али тога момента нисам осетио никакав бол већ тек после неколико сати, по свршетку посла. Потрчим да зауставим батерију да не отвори паљбу, али пуковник Машин, који је био напољу и командовао трупама, хладно, као да је био на егзерциришту, спречио је батерију да пуца.
Могу Читаоци замислити какав би хаос настао да је Ристић послушао моју команду. Погинули би заиста Александар и Драга, али, поред њих би изгинули и сви ми који смо били у Двору, па дворска стража, батаљон пешадије на Батал џамији, где је сада нова Скупштина, итд. Поштеђени смо благодарећи Машиновој присебности.


Jedna od većih misterija dvorskog kompleksa ostaju podzemni prolazi. Navodno, neki hodnici i danas povezuju Stari i Novi dvor. Da li je nečega bilo 1903. godine (hodnik između dvora i ruskog poslanstva) nije razjašnjeno.
"Postoji barem sto izgovora da se ne izađe na protest. Postoji samo jedan razlog da se izađe".
Studentski trg, 08.12.2018, 18h
Pohvale za post: 1
Vox91
Higher intermediate
Postovi: 999
Pridružio se: Čet Avg 17, 2017 10:42 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 1768
Pohvalio: 630

Re: Rekonstrukcija kompleksa gradskih dvorova

Postod Vox91 » Ned Mar 11, 2018 7:04 pm

Ako je hodnika i bilo, nisu uspeli da pobegnu. Rusko poslanstvo je bilo u zgradi gde je sada spomenik caru Nikolaju, i ambasador Čarikov je sve posmatrao sa prozora. Prema njegovom svedočenju-upad u dvor je bio u 2 sata noću, dinamitom su razbijena vrata salona u dvoru i tada se uključio požarni alarm koji je neprestano pištao. Posle pola 3, Čarikov je čuo kako vojska pred dvorom viče-veličanstvo, ne bojte se. Ambasador smatra kako su se pre toga kralj ili kraljica pojavili na prozoru budoara u kojem su se krili i zatražili pomoć od vojske. Važno je istaći da su zaverenici dovedenim vojnicima rekli kako su oni tu da spasu kralja od kraljice, koja ga je napala jer nije htela da se razvede..Inače, to pojavljivanje kralja ili kraljice na prozoru dovelo je do njihovog ubistva. Zaverenici, već očajni što ih nisu našli, tada su se opet vratili u spavaću sobu i našli tajna vrata u tapaciranom zidu. Kraljev sobar je svedočio da je vojska plakala kada su shvatili šta se zapravo dešava i da su kralj i kraljica ubijeni..Inače, koliko su ti zaverenici bili zlo, svedoče i taj Naumović i Mašin. Naumović je uživao najveće poverenje kralja, Draga je pričala-da može, Aleksandar bi Nauma u nedra stavio. Mašin je takodje bio čest gost u dvoru od kad je Aleksandar bio dete, tepao mu je-moj Maško..Eto kakvi su to karakteri bili, kad su mu prvi okrenuli ledja. Petar Živković je te noći jedva otključao kapiju koliko su mu se ruke tresle, posle su ga prozvali Pera kapija. Bio je vrlo blizak kasnije sa Aleksandrom Karadjordjevićem.
relja
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 11849
Pridružio se: Sre Dec 13, 2006 3:44 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 4905
Pohvalio: 1672

Re: Rekonstrukcija kompleksa gradskih dvorova

Postod relja » Ned Mar 11, 2018 8:11 pm

Prosto je neverovatno koliko je taj atentat bio jedna amaterska rabota... hteli da granatiraju zgradu u kojoj se i sami nalaze....
"Čovečuljci sa logaritmarima i računarima će naslediti zemlju." "Feniksov let" , 1965. g
Pohvale za post: 1
DzonTravolta
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 2945
Pridružio se: Ned Jul 26, 2015 2:11 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 2134
Pohvalio: 2007

Re: Rekonstrukcija kompleksa gradskih dvorova

Postod DzonTravolta » Pon Mar 12, 2018 1:42 pm

@relja: da li je plan bio glup ili ne, ne znam. Sve u svemu, strategija dogovorena u Naumovićevoj kući (na Topčiderskom brdu) dva dana ranije je bila sledeća:
-Zaverenici upadaju u kompleks, kapiju im otvara Petar Živković. Najpre ulaze u Stari dvor (tada Novi dvor, današnja zgrada Gradske skupštine), razoružavaju gardiste i nalaze Naumovića, koji je trebalo da im otključa vrata Starog konaka.
-Istovremeno, po jedan vod nailazi ulicom pored Batal džamije, otvara kapiju sa te strane i blokira Dvorsku stražu da pritrči u pomoć kralju. Taj vod izoluje i ađutanta, generala Lazu Petrovića. Drugi vodovi blokiraju druge državne institucije i privatne kuće funkcionera (premijera, ministra policije, ministra odbrane, komandanta Dunavske divizije).
-U Starom konaku likvidiraju gardijski vod koji čuva sam kraljevski par, potom upadaju u spavaće sobe i likvidiraju Aleksandra i Dragu.
-U slučaju da Naumović iz bilo kog razloga ne uspe da se pridruži, inženjerijski poručnik Milutin Lazarević dinamitom raznosi vrata Starog konaka.
-U slučaju da se ne pronađe kraljevski par i(li) otpor bude prejak, artiljerijski kapetan Ristić treba da raznese artiljerijom Stari konak.

Kod realizacije je došlo do sledećih problema:
-Živković je u strahu predugo otvarao kapiju, naljutio je Apisa i alarmirao stražu već u dvorištu.
-Oficiri su jedva stigli do Naumovića, ali je (potpuno neočekivano) na dežurstvu sa njim bio kapetan Miljković, čovek odan kruni, kojeg Apis nije uspeo da ubedi da uđe u zaveru. Apis i još neki oficiri su pokušali tiho da ih probude, ali se Miljković batrgao, što je iznerviralo Branivoja Jovanovića, koji je usmrtio i Miljkovića i Naumovića (za koga nije znao da je deo zavere). Dinamitom su razneta vrata starog konaka, što je izazvalo manji požar i aktiviralo sve alarme.
-Kralj i kraljica su sve ovo čuli i sakrili su se. Apis je ranjen jureći jednog gardistu.
-Posle Apisovog stradanja, komandu preuzima Mašin lično: on izmišlja priču o kraljičinom napadu na kralja i šalje vodove da likvidiraju vodeće ljude u državi. Ni ovo nije baš pošlo po planu: komandant Dunavske divizije je predosetio da mu se nešto sprema, pa je pobegao na vreme i preuzeo komandu u Banjičkoj kasarni. Upravnik Beograda, Maršićanin, nije ni bio ugrožen, ali nije bog zna šta preduzimao. Premijer i vojni ministar su ubijeni, ministar policije ranjen, ali je preživeo.
-Pošto nije bilo struje u Starom konaku, nije bilo moguće videti eventualne ulaze u tajne prostorije, traženje para je trajalo više od dva sata: zato je Antić predložio da se artiljerijom Konak razori, što je Mašin obustavio.
-Kralja i kraljicu je pronašao oficir Vemić, slučajno spazivši prorez u tapaciranom zidu.
"Postoji barem sto izgovora da se ne izađe na protest. Postoji samo jedan razlog da se izađe".
Studentski trg, 08.12.2018, 18h
Pohvale za post: 1
Вожд
Expert
Postovi: 5633
Pridružio se: Uto Apr 15, 2014 11:47 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 6916
Pohvalio: 6577

Re: Rekonstrukcija kompleksa gradskih dvorova

Postod Вожд » Uto Mar 13, 2018 11:07 pm

Tačno je, savremenici bez razlike navode Mašina ka glavnokomandujućeg.

U knjigama o majskom prevratu koje posedujem ne postoje navodi o tajnim prolazima.

Naravno, Petar Živković. U principu želeo sam samo da odgovorim na pitanje gde se nalazila Petrovićeva kancelarija, bez detaljnijeg navođenja ko je autor, kako ne bismo otišli u of, te donošenje sudova.

Ipak, kada već jesmo, evo opisa događaja iz pera dva direktna učesnika..

Antonija Antića:

DSC_0061.JPG
DSC_0061.JPG (181.49 KiB) Pogledano 2243 puta
DSC_0060.JPG
DSC_0060.JPG (185.83 KiB) Pogledano 2243 puta
DSC_0065.JPG
DSC_0065.JPG (191.12 KiB) Pogledano 2243 puta
DSC_0062.JPG
DSC_0062.JPG (170.15 KiB) Pogledano 2243 puta
DSC_0071.JPG
DSC_0071.JPG (201.46 KiB) Pogledano 2243 puta
DSC_0069.JPG
DSC_0069.JPG (180.55 KiB) Pogledano 2243 puta
DSC_0067.JPG
DSC_0067.JPG (179.13 KiB) Pogledano 2243 puta
DSC_0073.JPG
DSC_0073.JPG (167.4 KiB) Pogledano 2243 puta
DSC_0070.JPG
DSC_0070.JPG (188.34 KiB) Pogledano 2243 puta
DSC_0072.JPG
DSC_0072.JPG (188.16 KiB) Pogledano 2243 puta
DSC_0074.JPG
DSC_0074.JPG (180.14 KiB) Pogledano 2243 puta
Pohvale za post: 1
Вожд
Expert
Postovi: 5633
Pridružio se: Uto Apr 15, 2014 11:47 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 6916
Pohvalio: 6577

Re: Rekonstrukcija kompleksa gradskih dvorova

Postod Вожд » Uto Mar 13, 2018 11:11 pm

I Petra Živkovića:

DSC_0172.JPG
DSC_0172.JPG (240.43 KiB) Pogledano 2241 puta
DSC_0178.JPG
DSC_0178.JPG (258.29 KiB) Pogledano 2241 puta
DSC_0169.JPG
DSC_0169.JPG (222.76 KiB) Pogledano 2241 puta
DSC_0175.JPG
DSC_0175.JPG (239.22 KiB) Pogledano 2241 puta
DSC_0182.JPG
DSC_0182.JPG (239.02 KiB) Pogledano 2241 puta
DSC_0181.JPG
DSC_0181.JPG (266.96 KiB) Pogledano 2241 puta
DSC_0183.JPG
DSC_0183.JPG (236.59 KiB) Pogledano 2241 puta
DSC_0168.JPG
DSC_0168.JPG (244.47 KiB) Pogledano 2241 puta
DSC_0179.JPG
DSC_0179.JPG (232.14 KiB) Pogledano 2241 puta
Pohvale za post: 1
Вожд
Expert
Postovi: 5633
Pridružio se: Uto Apr 15, 2014 11:47 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 6916
Pohvalio: 6577

Re: Rekonstrukcija kompleksa gradskih dvorova

Postod Вожд » Uto Mar 13, 2018 11:38 pm

Nego, mi smo ovde počeli od kraja umesto od početka, odnosno od novog početka, koji je se nazreo sa prvim zracima slobode kroz tamne oblake osmanske okupacije..

DSC_0348.JPG
DSC_0348.JPG (195.02 KiB) Pogledano 2233 puta
DSC_0342.JPG
DSC_0342.JPG (190.85 KiB) Pogledano 2233 puta
DSC_0340.JPG
DSC_0340.JPG (211.89 KiB) Pogledano 2233 puta
DSC_0352.JPG
DSC_0352.JPG (175.12 KiB) Pogledano 2233 puta
DSC_0343.JPG
DSC_0343.JPG (201.93 KiB) Pogledano 2233 puta
DSC_0345.JPG
DSC_0345.JPG (194.24 KiB) Pogledano 2233 puta
DSC_0353.JPG
DSC_0353.JPG (183.71 KiB) Pogledano 2233 puta
DSC_0350.JPG
DSC_0350.JPG (194.78 KiB) Pogledano 2233 puta
DSC_0334.JPG
DSC_0334.JPG (213.66 KiB) Pogledano 2233 puta
DSC_0349.JPG
DSC_0349.JPG (177.52 KiB) Pogledano 2233 puta
DSC_0360.JPG
DSC_0360.JPG (161.11 KiB) Pogledano 2233 puta
DSC_0337.JPG
DSC_0337.JPG (207.6 KiB) Pogledano 2233 puta
DSC_0357.JPG
DSC_0357.JPG (165.22 KiB) Pogledano 2233 puta
DSC_0361.JPG
DSC_0361.JPG (174.14 KiB) Pogledano 2233 puta
DSC_0338.JPG
DSC_0338.JPG (200.25 KiB) Pogledano 2233 puta
DSC_0341.JPG
DSC_0341.JPG (214.36 KiB) Pogledano 2233 puta
DSC_0346.JPG
DSC_0346.JPG (217.09 KiB) Pogledano 2233 puta
DSC_0339.JPG
DSC_0339.JPG (204.03 KiB) Pogledano 2233 puta
DSC_0359.JPG
DSC_0359.JPG (171.32 KiB) Pogledano 2233 puta
DSC_0356.JPG
DSC_0356.JPG (184.46 KiB) Pogledano 2233 puta
DSC_0355.JPG
DSC_0355.JPG (180.29 KiB) Pogledano 2233 puta
DSC_0336.JPG
DSC_0336.JPG (168.29 KiB) Pogledano 2233 puta
DSC_0335.JPG
DSC_0335.JPG (168.97 KiB) Pogledano 2233 puta
DSC_0344.JPG
DSC_0344.JPG (168.57 KiB) Pogledano 2233 puta
DSC_0354.JPG
DSC_0354.JPG (159.23 KiB) Pogledano 2233 puta
DSC_0358.JPG
DSC_0358.JPG (192.6 KiB) Pogledano 2233 puta
Pohvale za post: 1
relja
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 11849
Pridružio se: Sre Dec 13, 2006 3:44 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 4905
Pohvalio: 1672

Re: Rekonstrukcija kompleksa gradskih dvorova

Postod relja » Uto Mar 13, 2018 11:56 pm

DzonTravolta » 12 Mar 2018 12:42 pm napisao:@relja: da li je plan bio glup ili ne, ne znam.
...


Dobro, ali čitajući ova sećanja ne mogu da se otmem utisku da samo sprovođenje liči na neki uvrnuti ali i strašno krvavi skeč Monti Pajtona sa smotanim "balskim" oficirima u glavnoj ulozi.
"Čovečuljci sa logaritmarima i računarima će naslediti zemlju." "Feniksov let" , 1965. g
Pohvale za post: 1
DzonTravolta
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 2945
Pridružio se: Ned Jul 26, 2015 2:11 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 2134
Pohvalio: 2007

Re: Rekonstrukcija kompleksa gradskih dvorova

Postod DzonTravolta » Sre Mar 14, 2018 12:24 pm

Dobro, to jeste. :mrgreen: Osim što nisu bili baš balski oficiri, pazi, bili su spremni čak i da izvrše samoubistvo ako neki deo plana omane.

Pokušavam iz ovog Živkovićevog teksta da shvatim gde se nalazila kapija No. 1. Ako sam dobro razumeo, to bi bilo negde kod ulaza u današnju garažu iz Dragoslava Jovanovića.
Drugo, ulica Kralja Aleksandra bi morala biti današnji Bulevar Kralja Aleksandra (do malo pre toga poznata kao Smederevski put). Što znači da su oficiri mogli da uđu kroz lučnu zgradu straže. Moram priznati da je to malo površna razrada plana, jer do završne faze je moralo da se zna gde će ih Živković pustiti - da li kroz Žandarsku ili kroz Kapiju No. 1. Osim toga, iz teksta mi izgleda da prilično povećava značaj svoje uloge. On je ipak bio samo potporučnik, dok je Naumović bio potpukovnik.

Evo predloga za radionicu: pošto su crno-bele slike takve kakve su, a imamo već dosta podataka, neko bi mogao uraditi jedan retro-render celokupnog kompleksa, kakav je zatečen u vreme Majskog prevrata.
"Postoji barem sto izgovora da se ne izađe na protest. Postoji samo jedan razlog da se izađe".
Studentski trg, 08.12.2018, 18h
Pohvale za post: 1
relja
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 11849
Pridružio se: Sre Dec 13, 2006 3:44 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 4905
Pohvalio: 1672

Re: Rekonstrukcija kompleksa gradskih dvorova

Postod relja » Čet Mar 15, 2018 12:20 am

Koliko sam ja shvatio, kapija No.1 koju je otvorio Živković je bila u Kralja Milana, i to pored zgrade koju danas zovemo Stari dvor.

Iz sećanja zaverenika Antonija Antića:
oficiri su krenuli iz Oficirskog doma (danas SKC) prema Dvoru, četa se kod "Londona" odvojila i pošla uzbrdo kroz Kneza Miloša, a Apis i "glavnina" prema "drugoj" kapiji.

Živković opisuje da je obišao stražarska mesta, navodeći nazive i svrhu zgrada u dvroskom kompleksu, onanko kako su bile poznate te 1903. godine:
stražarsko mesto na uglu "Starog dvora" (Simićeva kuća) prema današnjem ("današnjem" u vreme kada on piše) "Novom dvoru" = "Muzeju kneza Pavla"... ."gde je tada bilo smešteno Ministarstvo spoljnih poslova", na kojem se nalazio žandar, ne gardista.

Screenshot 2018-03-14 22.59.49.jpg


potom
drugo stražarsko mesto na drugom kraju istog dvora, a prema "tadašnjem novom dvoru" - a 1903, "Novi" dvor je bio današnji - "Stari dvor",
na kojem je stražario - gardista

KC0c9.jpg
KC0c9.jpg (150.79 KiB) Pogledano 2124 puta


a to stražarsko mesto je "prema kapiji No.1"....
Ovoj kapiji

EG5259.jpg
EG5259.jpg (55.97 KiB) Pogledano 2124 puta


Bar ja to tako tumačim....

Naravno, ove fotografije ne prikazuju tačan raspored stražara unutar zaključanog dvorskog kompleksa u toj noći 29. maja 1903. , već samo neki uprošćeni, uopšteni prikaz.
"Čovečuljci sa logaritmarima i računarima će naslediti zemlju." "Feniksov let" , 1965. g
Pohvale za post: 1
Vox91
Higher intermediate
Postovi: 999
Pridružio se: Čet Avg 17, 2017 10:42 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 1768
Pohvalio: 630

Re: Rekonstrukcija kompleksa gradskih dvorova

Postod Vox91 » Čet Mar 15, 2018 12:52 am

Kapija 1-Živković kaže da je stao izmedju dva dvora i gledao ka kapiji 1:
541546315.jpg
541546315.jpg (55.68 KiB) Pogledano 2103 puta
Mada mi takav plan zaverenika nije jasan-upadali su na kapiju koja je 10-15 metara udaljena od prozora spavaće sobe, zar im nije bilo logičnije da kad su već došli iz Oficirskog doma-udju na ovu kapiju u tišini
3095075_orig.jpg
3095075_orig.jpg (104.22 KiB) Pogledano 2103 puta
Deo zaverenika se kod Londona odvojio i išao na kapiju iz Krunske. Interesantno da zaverenici nisu imali ni plan starog konaka, čim su očekivali da ih Naumović odvede i pokaže gde je spavaća soba. Eto, da je postojao evakuacioni izlaz, kralj i kraljica bi imali sasvim dovoljno vremena da pobegnu, verovatno ih je prubudilo još to komešanje vojske na kapiji. Baš im je plan bio labav. Dakle, planirali su da im Naumović otvori ova mala sporedna vrata konaka, pored glavnog ulaza:
1111stari-konak.jpg
Živković reče da je upao u bazenčić, u panici je zaboravio da je tu:
3186074426_1190da9504_o.jpg
3186074426_1190da9504_o.jpg (167.88 KiB) Pogledano 2103 puta
Evo i plana starog konaka
1328033_24_plan_stari_dvor.jpg
1328033_24_plan_stari_dvor.jpg (184.25 KiB) Pogledano 2103 puta
krili su se u ovoj sobici u ispustu na fasadi-opet pokazuje koliko su zaverenici bili uspaničeni kada dva sata nisu shvatili da su sa ulice tri prozora na spavaćoj sobi, a kad su ušli unutra videli su da soba ima samo dva prozora koja gledaju na današnji Stari dvor. Pa kako se nisu zapitali gde su ona tri prozora sa ulice..malo je falilo da svane i da im plan propadne.
Vox91
Higher intermediate
Postovi: 999
Pridružio se: Čet Avg 17, 2017 10:42 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 1768
Pohvalio: 630

Re: Rekonstrukcija kompleksa gradskih dvorova

Postod Vox91 » Čet Mar 15, 2018 1:08 am

Aleksandar i Draga u boji:
85937526a0b81c9ce898f88e1fa4b14e--king-alexander-time-travel.jpg
85937526a0b81c9ce898f88e1fa4b14e--king-alexander-time-travel.jpg (35.5 KiB) Pogledano 2094 puta
I novi kralj Petar i kasniji Aleksandar:
b35a7cd14dec03f1172a04a97edf21cf_zpstoenfwaa.jpg
b35a7cd14dec03f1172a04a97edf21cf_zpstoenfwaa.jpg (34.01 KiB) Pogledano 2094 puta
alexander-i-king-of-yugoslavia-kralj-aleksandar-i-karadjordjevic-serbia.jpg
alexander-i-king-of-yugoslavia-kralj-aleksandar-i-karadjordjevic-serbia.jpg (343.65 KiB) Pogledano 2094 puta
kralj-03.jpg
kralj-03.jpg (150.75 KiB) Pogledano 2094 puta
direktor
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 26317
Pridružio se: Pet Okt 10, 2008 2:07 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 12431
Pohvalio: 5197

Re: Rekonstrukcija kompleksa gradskih dvorova

Postod direktor » Čet Mar 15, 2018 1:52 am

Promaklo ti je da su ih trazili u mraku steta sto nisu imali neki rezerni izlaz
Danas su draga i aleksandar u kripti crkve sv marka svi ostali obrenovici rastrkani unaokolo
I milan koga je srbija stigla
*Ова порука је за приватну, а не јавну употребу. Њена сврха/циљ/намера није вршење нити позивање на вршење кривичних или других кажњивих дела, већ упражњавање Уставом зајемчене слободе мисли, савести и говора.
Вожд
Expert
Postovi: 5633
Pridružio se: Uto Apr 15, 2014 11:47 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 6916
Pohvalio: 6577

Re: Rekonstrukcija kompleksa gradskih dvorova

Postod Вожд » Čet Mar 15, 2018 2:14 am

DSC_0004.JPG
DSC_0004.JPG (227.01 KiB) Pogledano 2072 puta
DSC_0008.JPG
DSC_0008.JPG (225.96 KiB) Pogledano 2072 puta
DSC_0006.JPG
DSC_0006.JPG (156.66 KiB) Pogledano 2072 puta
Pohvale za post: 1
Вожд
Expert
Postovi: 5633
Pridružio se: Uto Apr 15, 2014 11:47 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 6916
Pohvalio: 6577

Re: Rekonstrukcija kompleksa gradskih dvorova

Postod Вожд » Čet Mar 15, 2018 2:29 am

DSC_0043.JPG
DSC_0043.JPG (145.51 KiB) Pogledano 2063 puta
DSC_0029.JPG
DSC_0029.JPG (171.72 KiB) Pogledano 2063 puta
DSC_0040.JPG
DSC_0040.JPG (149.01 KiB) Pogledano 2063 puta
DSC_0031.JPG
DSC_0031.JPG (162.65 KiB) Pogledano 2063 puta
DSC_0032.JPG
DSC_0032.JPG (165.02 KiB) Pogledano 2063 puta
DSC_0037.JPG
DSC_0037.JPG (168.39 KiB) Pogledano 2063 puta
DSC_0028.JPG
DSC_0028.JPG (169.21 KiB) Pogledano 2063 puta
DSC_0034.JPG
DSC_0034.JPG (149.07 KiB) Pogledano 2063 puta
DSC_0033.JPG
DSC_0033.JPG (162.92 KiB) Pogledano 2063 puta
DSC_0035.JPG
DSC_0035.JPG (168.51 KiB) Pogledano 2063 puta
DSC_0041.JPG
DSC_0041.JPG (155.06 KiB) Pogledano 2063 puta
DSC_0026.JPG
DSC_0026.JPG (235.09 KiB) Pogledano 2063 puta
DSC_0038.JPG
DSC_0038.JPG (160.88 KiB) Pogledano 2063 puta
DSC_0027.JPG
DSC_0027.JPG (184.82 KiB) Pogledano 2063 puta
DSC_0030.JPG
DSC_0030.JPG (130.55 KiB) Pogledano 2063 puta
DSC_0044.JPG
DSC_0044.JPG (147.55 KiB) Pogledano 2063 puta
DSC_0042.JPG
DSC_0042.JPG (161.25 KiB) Pogledano 2063 puta
DSC_0036.JPG
DSC_0036.JPG (149.52 KiB) Pogledano 2063 puta
Pohvale za post: 2

Povratak na “Gradski život i vesti”

Ko je OnLine

Korisnika u ovom forumu: Nema registrovanih korisnika i 14 gosta