Cvetni trg

Diskusije o objektima koji su završeni

Moderator: Igor

stf
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 10734
Pridružio se: Pet Jan 22, 2010 4:33 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 8245
Pohvalio: 1835

Re: Cvetni trg

Postod stf » Pon Jun 04, 2018 11:44 pm

Zuma » 04 Јун 2018 09:01 pm napisao:
Meni je logično da nema unapred datog ograničenja, da bi javni prostor grada trebao biti takav da u njemu možemo živeti i družiti se sa drugim ljudima na način koji je što je moguće sličniji sa načinom života u našem stanu sa sopstvenom porodicom.


Па управо је предност класичног јавног простора типа "трг" у томе да нема "унапред датог ограничења" и даје бесконачан низ могућности, а мана јавног простора концепта који ти промовишеш је у његовој намени, односно прилоагођености само одређеној групи људи која живе у граду а броје се једноцифреним процентима ...
Trenutno ne gledamo dovoljno daleko u buducnost ... treba gledati mnogo dalje ....da bi buducnost sto pre postala sadasnjost !!!
Pohvale za post: 1
Zuma
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 5635
Pridružio se: Uto Maj 19, 2009 11:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 10009
Pohvalio: 24

Re: Cvetni trg

Postod Zuma » Uto Jun 05, 2018 12:33 am

Ja bih rekao da psihologija ljudi i univerzalnost njihovih osnovnih potreba govori da je stanje obrnuto (u smislu koristi za najveći broj osoba). Kolikom broju ljudi bi bila važnija fleksibilnost prostora od mesta koje zadovoljava potrebe koje sigurno imaju skoro svaki dan? Ogroman broj osoba bi u ogromnom procentu svog vremena više voleo da mogu često da sednu (ili prošetaju) sa nekim na privlačno uređenom otvorenom prostoru i osećaju se kao deo života grada, od toga da taj prostor sutra nudi drugu reklamno-promotivnu akciju zato što je fleksibilan. Jer se uglavnom dešava samo to. Zašto bi baš njih lično te akcije STALNO ili čak često interesovale?

Rekao bih da je bolje ići na optimizaciju i specijalizaciju. Ako je trg veći i na većoj raskrsnici putanja kroz grad, a ulice zato nisu baš tako blizu da bi bilo bučno i neprijatno, tu će bez obzira na dešavanja i opremu prostora uvek biti puno ljudi prosto zato što tuda moraju da prolaze. ONDA treba ići na fleksibilan prazan prostor. Zbog broja prolaznika uvek će naći neki koje će to interesovati, ili će prostranstvo mesta i vidici biti kontrastna privlačnost po sebi i cilj po sebi, a organizatori će biti zainteresovaniji da plaćaju i organizuju događaje zato što ima više ljudi. Ali TAKVIH većih mesta na većim raskrsnicama pešačkih putanja ne može biti puno (a i publika bi se onda smanjila do nivoa neisplativosti čestog organizovanja događaja), pa će morati da bude mnogo veći broj manjih prostora koji NISU tako uređeni. Prednosti fleksibilnosti na tako mnogo manjih mesta ne mogu dovoljno doći do izražaja, pa je bolje ići na prostor fiksno prilagođen mnogo masovnijim potrebama, kao što sam u ranijim porukama objasnio.
Pohvale za post: 2
direktor
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 25646
Pridružio se: Pet Okt 10, 2008 2:07 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 11725
Pohvalio: 4614

Re: Cvetni trg

Postod direktor » Uto Jun 05, 2018 6:18 am

I kakve to veze ima sa cvijetnim trgom da se stavi bukobran
Pises uopsteno pa kad pokusas da primjenis u bg neide
*Ова порука је за приватну, а не јавну употребу. Њена сврха/циљ/намера није вршење нити позивање на вршење кривичних или других кажњивих дела, већ упражњавање Уставом зајемчене слободе мисли, савести и говора.
stf
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 10734
Pridružio se: Pet Jan 22, 2010 4:33 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 8245
Pohvalio: 1835

Re: Cvetni trg

Postod stf » Uto Jun 05, 2018 8:35 am

Zuma » 04 Јун 2018 11:33 pm napisao:
Rekao bih da je bolje ići na optimizaciju i specijalizaciju.


Zuma » 04 Јун 2018 11:33 pm napisao:Prednosti fleksibilnosti na tako mnogo manjih mesta ne mogu dovoljno doći do izražaja, pa je bolje ići na prostor fiksno prilagođen mnogo masovnijim potrebama, kao što sam u ranijim porukama objasnio.


Као и много пута до сада, основни камен спотицања и размимоилажења у мишљењу између нас двојице јесте свест о томе којем проценту становништва ми сами припадамо. Ти имаш, из теме у тему, тенденцију ка томе да сви јавни простори треба да се уреде на идентичан начин, да се прилагоде само једној групи људи, групи којој ти припадаш и ту групу сматраш доминантном у укупном броју становника града, а то је погрешно јер није истинито, а уз то је себично и дискриминишуће.

Примера ради, ја први никад нисам користио ни стари Цветни трг, а ни нови. Нисам присуствовао ни једном перформансу, ниједном догађају .... али не формирам моје мишљење на основу тога шта се МЕНИ лично допада и шта ЈА користим. То што га ја не користим не значи да је лоше осмишљен простор.

У граду живи јако много различитих људи са различитим афинитетима и потребама и треба да има различите јавне просторе.
Trenutno ne gledamo dovoljno daleko u buducnost ... treba gledati mnogo dalje ....da bi buducnost sto pre postala sadasnjost !!!
Pohvale za post: 6
Zuma
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 5635
Pridružio se: Uto Maj 19, 2009 11:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 10009
Pohvalio: 24

Re: Cvetni trg

Postod Zuma » Uto Jun 05, 2018 3:17 pm

Sebe spominjem samo zato da bih naglasio da u ovome ne govorim polazeći od nekih teorijskih saznanja kako bi "trebalo biti" nego od praktičnog i ličnog iskustva sa ulica, kako se ljudi zaista ponašaju i šta su mane i prednosti raznih vrsta prostora koje postaju očigledne kad tamo provedete dosta vremena. Dakle ne toliko u smislu da bi to meni odgovaralo kao nekom zamišljenom predstavniku većine, nego prosto da to jeste ponašanje većine drugih ljudi ili da nešto (kao naprimer buka) jesu objektivne mane za manifestacije gde je bitan zvuk. Pokušao sam da interpretiram i zašto se oni baš tako ponašaju, što jeste teorija, ali zasnovana na stvarno uočenom ponašanju što se ne može otpisati kao lična teorija nekog predstavnika manjine pošto je samo prenošenje stvarnog stanja, sem ako vi unapred proglasite tu većinu koja se tako ponaša nekompetentnom, što je bio pokušaj u početku.

Takođe, rekao bih da se potreba da "ljudi imaju različite prostore" u praksi teško može ostvariti ako su ti prostori prazan i ravan beton pošto svaki od njih savršeno liči jedan na drugi, dok je oslanjanje na to da će ih stalne u uvek drugačije organizovane manifestacije uvek ispunjavati različitim sadržajima sasvim nerealno. Nije moguće imati toliko često manifestacije na toliko puno mesta, a i kad se ponekad dese nisu bitno različite jedna od druge. Koliko se to manifestacija odvija pored česme na Terazijama, a tu je ranije, dok su bile klupe, BILO ljudi koji nisu samo prolazili preko njega bez zadržavanja. Dok prilagođavanje nekim uobičajenim i važnijim potrebama koje zagovaram uopšte ne mora da bude "isto", već naravno treba da zavisi od svakog prostora posebno, tj da najbolje koristi njegove prednosti. Naprimer zašto bi bilo "ponovljivo i isto" ako bi se ovde uradila neka varjanta Došljakovog predloga, pošto ne mogu da zamsilim da bi neki drugi trg imao osti oblik terena i isto uređenje. Prazan pločnik je taj koji monoton sem ako je na njemu non stop neko "pozorište" što se, sem na Trgu Republike, kod nas retko gde dešava sa iole većom frekvencijom.

Slika
Pohvale za post: 2
Вожд
Expert
Postovi: 5467
Pridružio se: Uto Apr 15, 2014 11:47 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 6388
Pohvalio: 6091

Re: Cvetni trg

Postod Вожд » Pet Jun 08, 2018 4:55 pm

DSC_0115.JPG
DSC_0115.JPG (210.08 KiB) Pogledano 2814 puta
Pohvale za post: 1
Пантограф
Expert
Postovi: 5723
Pridružio se: Pon Apr 23, 2012 12:44 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 6364
Pohvalio: 4132

Re: Cvetni trg

Postod Пантограф » Pon Jun 11, 2018 4:58 pm

Ево једног примера употребе градског трга. Место: Трг Сената, главни у Хелсинкију, око споменика руском цару Александру другом и под великим степеништем, омиљеним састајалиштем студентарије хелсиншке и целе Финске:

20180604_154134.jpg
20180604_154134.jpg (97.91 KiB) Pogledano 2621 puta


Догађај: такорећи Вулинијада.
Заправо - обележавање 100. годишњице од настанка Финске војске:

20180604_153934.jpg
20180604_153934.jpg (43.65 KiB) Pogledano 2621 puta


20180604_154330.jpg
20180604_154330.jpg (47.32 KiB) Pogledano 2621 puta


Да трг није равна површина ослобођена "пешадијских препрека", какве красе небројене београдске тргопаркове (паркотргове), овај тенк вероватно не би имао проблем да ту дође:

20180604_154356.jpg
20180604_154356.jpg (104.92 KiB) Pogledano 2621 puta


Али ова батерија противбродских ракета би:

20180604_154241.jpg
20180604_154241.jpg (90.61 KiB) Pogledano 2621 puta


Ето, и томе може (и треба) да служи трг...
Перспектива Београда: Tirana railway station was the central railway hub of Tirana, Albania... On 2 September 2013, the station was closed for passenger and freight transport, and was demolished to make room for a new boulevard that leads over the station area to the north. A completely new district will be created.
Pohvale za post: 2
Bender Rodriguez
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 2740
Pridružio se: Ned Mar 12, 2017 2:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 4053
Pohvalio: 3096

Re: Cvetni trg

Postod Bender Rodriguez » Uto Jun 12, 2018 12:40 pm

Vulinijada! :lol: Bahahahaa :mrgreen:

Skidam kapu za ovo. :mrgreen:
Džepni rečnik srpskih nadležnih organa:
Spoiler!
Nismo obavešteni - Ne cimamo se zbog jedne prijave
Nismo nadležni - Ne možemo vam opisati koliko nas zabole
Ruke su nam vezane - Naša služba je na nečijem platnom spisku
A vi ste? - Bolje sam daj ime da te ne bi posle mi tražili
A što vas to interesuje? - A ko s' ti i šta zabadaš nos?
Nama je bitno da bude mir - Ne talasaj previše da ne bi svašta bilo
Pohvale za post: 2
Дошљак
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 5516
Pridružio se: Sub Nov 01, 2014 12:14 am
Kontakt:
Pohvaljen: 4411
Pohvalio: 11638

Re: Cvetni trg

Postod Дошљак » Uto Jun 12, 2018 2:47 pm

Била је Вулинијада ове године у НС испред катедрале, довукли су све што се могло довући из НС гарнизона, тенк, бвп, БРДМ, БОВ, самохотку, ПВО систем, понтон...
direktor
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 25646
Pridružio se: Pet Okt 10, 2008 2:07 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 11725
Pohvalio: 4614

Re: Cvetni trg

Postod direktor » Uto Jun 12, 2018 3:24 pm

I mini varijanta ispred sava centra
*Ова порука је за приватну, а не јавну употребу. Њена сврха/циљ/намера није вршење нити позивање на вршење кривичних или других кажњивих дела, већ упражњавање Уставом зајемчене слободе мисли, савести и говора.
vucko
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 16346
Pridružio se: Ned Apr 20, 2008 1:42 pm
Lokacija: Treći kamen od sunca
Kontakt:
Pohvaljen: 2239
Pohvalio: 407

Re: Cvetni trg

Postod vucko » Uto Jun 12, 2018 4:29 pm

Wc ispod Maxija iza staklenog kioska je super, besplatan je i radi od 7 do 22h.
"Kad će taj metro? Mnogi Beograđani su već odavno pod zemljom i čekaju."
direktor
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 25646
Pridružio se: Pet Okt 10, 2008 2:07 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 11725
Pohvalio: 4614

Re: Cvetni trg

Postod direktor » Pon Jun 18, 2018 8:16 am

Slika
*Ова порука је за приватну, а не јавну употребу. Њена сврха/циљ/намера није вршење нити позивање на вршење кривичних или других кажњивих дела, већ упражњавање Уставом зајемчене слободе мисли, савести и говора.
Pohvale za post: 1
Drakche
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 2197
Pridružio se: Čet Avg 19, 2010 11:50 am
Kontakt:
Pohvaljen: 1379
Pohvalio: 1551

Re: Cvetni trg

Postod Drakche » Pon Jun 18, 2018 9:42 am

Jedno je kada finci dovuku tenkove na glavni trg, oni nisu, za nase standarde, ratovali gotovo nikad.
Plus sto su jedno od najdemokratskijih drustava na svetu.
A ludjeg ministra odbrane tesko da imaju.
fjerinic
Intermediate
Postovi: 325
Pridružio se: Čet Sep 24, 2015 4:12 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 320
Pohvalio: 304

Re: Cvetni trg

Postod fjerinic » Pon Jun 18, 2018 1:48 pm

Ratovali su sa Rusima u zimskom ratu 39te i nastavili posle i formalno zajedno sa nemcima da ih napadaju od 41 do 44 dok ih nisu rusi pregazili.
Mislim da je nasa vojna istorija dosta svetlija od njihove i da mi imamo mnogo vise razloga da je slavimo.
Drakche
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 2197
Pridružio se: Čet Avg 19, 2010 11:50 am
Kontakt:
Pohvaljen: 1379
Pohvalio: 1551

Re: Cvetni trg

Postod Drakche » Pon Jun 18, 2018 4:55 pm

Zbog 2 svetskog rata - da. Ali posle ratova 90ih nanisaniti tenkom ulaz u katedralu u centru NS...
i to po naredbi jednoh JUlovca..
Дошљак
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 5516
Pridružio se: Sub Nov 01, 2014 12:14 am
Kontakt:
Pohvaljen: 4411
Pohvalio: 11638

Re: Cvetni trg

Postod Дошљак » Pon Jun 18, 2018 6:53 pm

Не треба ту изложбу посматрати тако агресивно као претњу катедрали. Изложбе војне технике су сасвим нормалне појаве у целој европи.
Pohvale za post: 1
direktor
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 25646
Pridružio se: Pet Okt 10, 2008 2:07 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 11725
Pohvalio: 4614

Re: Cvetni trg

Postod direktor » Pon Jun 18, 2018 8:00 pm

Drakche pretjerujes jest da je julin u pitanju
*Ова порука је за приватну, а не јавну употребу. Њена сврха/циљ/намера није вршење нити позивање на вршење кривичних или других кажњивих дела, већ упражњавање Уставом зајемчене слободе мисли, савести и говора.
Pohvale za post: 2
Drakche
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 2197
Pridružio se: Čet Avg 19, 2010 11:50 am
Kontakt:
Pohvaljen: 1379
Pohvalio: 1551

Re: Cvetni trg

Postod Drakche » Uto Jun 19, 2018 8:08 am

Kada su na vlasti nenormalni ljudi, onda sve normalno postaje nenormalno. To sam hteo reci.
Inace nista nije slucajno, niti se moze reci da je bilo samo bezobzirno, sve se gleda i sve ima svoje znacenje sto dolazi od drzave.
Pohvale za post: 2
direktor
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 25646
Pridružio se: Pet Okt 10, 2008 2:07 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 11725
Pohvalio: 4614

Re: Cvetni trg

Postod direktor » Uto Jun 19, 2018 8:47 am

Slika

Bezobrazluk poleta
*Ова порука је за приватну, а не јавну употребу. Њена сврха/циљ/намера није вршење нити позивање на вршење кривичних или других кажњивих дела, већ упражњавање Уставом зајемчене слободе мисли, савести и говора.
Pohvale za post: 3
Vladivoje
Korisnikov avatar
Intermediate
Postovi: 347
Pridružio se: Pon Nov 13, 2017 2:13 pm
Lokacija: Novi Beograd (stari Merkator)
Kontakt:
Pohvaljen: 911
Pohvalio: 1779

Re: Cvetni trg

Postod Vladivoje » Uto Jun 19, 2018 3:17 pm

Ovi nisu normalni, takoreći uz sam kolovoz, tj. žutu traku kojom idu (ogromna) vozila javnog prevoza. :roll:
Pohvale za post: 3
Дошљак
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 5516
Pridružio se: Sub Nov 01, 2014 12:14 am
Kontakt:
Pohvaljen: 4411
Pohvalio: 11638

Re: Cvetni trg

Postod Дошљак » Uto Jun 19, 2018 5:57 pm

Па то је највећи гушт, седети тик до ивичњака док ти иза леђа зује аутобуси. На страну естетика овог спајања Цветног трга и Краља Милана са овим различитим плочама бехатона без икаквог реда.
Pohvale za post: 5
Bender Rodriguez
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 2740
Pridružio se: Ned Mar 12, 2017 2:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 4053
Pohvalio: 3096

Re: Cvetni trg

Postod Bender Rodriguez » Uto Jun 19, 2018 6:30 pm

Дошљак » Uto Jun 19, 2018 5:57 pm napisao:Па то је највећи гушт, седети тик до ивичњака док ти иза леђа зује аутобуси.

To ni meni nikad neće biti jasno.
Džepni rečnik srpskih nadležnih organa:
Spoiler!
Nismo obavešteni - Ne cimamo se zbog jedne prijave
Nismo nadležni - Ne možemo vam opisati koliko nas zabole
Ruke su nam vezane - Naša služba je na nečijem platnom spisku
A vi ste? - Bolje sam daj ime da te ne bi posle mi tražili
A što vas to interesuje? - A ko s' ti i šta zabadaš nos?
Nama je bitno da bude mir - Ne talasaj previše da ne bi svašta bilo
Pohvale za post: 2
Дошљак
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 5516
Pridružio se: Sub Nov 01, 2014 12:14 am
Kontakt:
Pohvaljen: 4411
Pohvalio: 11638

Re: Cvetni trg

Postod Дошљак » Uto Jun 19, 2018 6:37 pm

Ни мени. Можда је у питању менталитет кафане крај магистрале.
Pohvale za post: 6
vucko
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 16346
Pridružio se: Ned Apr 20, 2008 1:42 pm
Lokacija: Treći kamen od sunca
Kontakt:
Pohvaljen: 2239
Pohvalio: 407

Re: Cvetni trg

Postod vucko » Ned Jul 01, 2018 5:39 pm

direktor » 19 Jun 2018 07:47 am napisao:Slika

Bezobrazluk poleta

Jedan dan ću slučajno da im pobacam stolice jer mi blokiraju bajs :D
"Kad će taj metro? Mnogi Beograđani su već odavno pod zemljom i čekaju."
Pohvale za post: 4
lukarts
Intermediate
Postovi: 368
Pridružio se: Pet Feb 17, 2017 7:15 am
Kontakt:
Pohvaljen: 278
Pohvalio: 542

Re: Cvetni trg

Postod lukarts » Sub Jul 07, 2018 1:20 pm

Дошљак » Uto Jun 19, 2018 8:57 pm napisao:Па то је највећи гушт, седети тик до ивичњака док ти иза леђа зује аутобуси. На страну естетика овог спајања Цветног трга и Краља Милана са овим различитим плочама бехатона без икаквог реда.


Cush, a da ne znas sto ti je kad ispijes jedan dojch uz magistralûu

Povratak na “Završeni projekti”

Ko je OnLine

Korisnika u ovom forumu: Nema registrovanih korisnika i 3 gosta