Trg Slavija

Razvoj gradske infrastrukture, rekonstrukcija ulica, gradnja novih bulevara i slične teme

Moderator: Igor

johnny_s
Intermediate
Postovi: 198
Pridružio se: Sub Apr 09, 2011 9:45 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 275
Pohvalio: 325

Re: Trg Slavija

Postod johnny_s » Sre Jan 23, 2019 10:45 pm

Ok, nismo se razumeli. Ja sam pasarelu posmatrao kao pomoć za svakodnevno pešačenje građana(moj ugao), a ne kao turističko obeležje i koristan dodatak za pešačke ture, što je takođe validan ugao gledanja.
zexland
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 3584
Pridružio se: Čet Jun 07, 2007 3:54 am
Lokacija: Belgrade / Βελιγράδι
Kontakt:
Pohvaljen: 4401
Pohvalio: 14832

Re: Trg Slavija

Postod zexland » Sre Jan 23, 2019 11:27 pm

Fina zamisao, nego kako ce to zaista da stoji i samim tim da se buduca noseca konstrukcija uklopi u okruzenje i uz fontanu. Dobra ideja ali treba bas dosta da se razradi, sve je jos uvek na konceptu i brifu.
Live, Love & Create / Ζήστε, Αγάπη & Δημιουργώ
Pohvale za post: 3
Biciklistkinja
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 1183
Pridružio se: Sre Jul 23, 2014 1:12 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 1343
Pohvalio: 318

Re: Trg Slavija

Postod Biciklistkinja » Sre Jan 23, 2019 11:50 pm

dr.c Bilo bi dobro pored svega i pitati Ratka dal bi izgradio on ovo? Sigurno bi smanjio cenu za tridesetak posto, nije da nešto kvalitetno izvodi radove ali držaće se u proseku. Kada propadne kao i sve, treba ga zameniti jbg.
"Nemam kad da razmišljam na raskrsnici,
Mogu stići jedino kudgod u blizinu."
Pohvale za post: 2
Пантограф
Expert
Postovi: 7253
Pridružio se: Pon Apr 23, 2012 12:44 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 9495
Pohvalio: 6096

Re: Trg Slavija

Postod Пантограф » Čet Jan 24, 2019 9:57 am

dr.c, pohvale za predlog. Jedino, mislim da bi, zbog broja ljudi koji bi je koristio, pasarela morala da bude nešto šira, a to postavlja pitanje kako bi zaista sve izgledalo.
U svakom slučaju, voleo bih da vidim realnu vizuelizaciju. Postojeće stanje na Slaviji je očajno i ne treba bežati od smelih rešenja.
Перспектива Београда: Tirana railway station was the central railway hub of Tirana, Albania... On 2 September 2013, the station was closed for passenger and freight transport, and was demolished to make room for a new boulevard that leads over the station area to the north. A completely new district will be created.
Pohvale za post: 3
Vladivoje
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 998
Pridružio se: Pon Nov 13, 2017 2:13 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 1860
Pohvalio: 3203

Re: Trg Slavija

Postod Vladivoje » Čet Jan 24, 2019 1:44 pm

@ Gospodine dr.c, da li Vi ovde nastupate u ime i za račun neke firme/investitora, pošto stalno govorite u množini (mi, nas)...
dr.c
Beginner
Postovi: 88
Pridružio se: Uto Nov 27, 2018 6:46 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 66
Pohvalio: 10

Re: Trg Slavija

Postod dr.c » Čet Jan 24, 2019 2:11 pm

Poštovani G. Vladivoje,
Obraćanje je u množini, pošto je ovaj konceptualni predlog (za most preko Slavija fontane) kreacija grupe ljudi koje zanima da Slavija postane bolje mesto. Ne iznosi se mišljenje samo jednog čoveka ili žene.
Radi se o neformalnoj grupi. Ne radi se ni o firmi (arhitektonskoj ili gradjevniskoj), niti o investitoru koji reklamira svoj potencijalni posao.
Nadamo se da smo se razumeli.
Pohvale za post: 1
Vladivoje
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 998
Pridružio se: Pon Nov 13, 2017 2:13 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 1860
Pohvalio: 3203

Re: Trg Slavija

Postod Vladivoje » Čet Jan 24, 2019 2:21 pm

Onda je red reći nešto više o toj neformalnoj grupi, upoznati širu javnost sa idejama i projektima, kao i sa mogućnostima realizacije projekata.
Pohvale za post: 1
Pasarela
Korisnikov avatar
Intermediate
Postovi: 480
Pridružio se: Pet Feb 16, 2018 4:17 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 1028
Pohvalio: 1050

Re: Trg Slavija

Postod Pasarela » Pet Jan 25, 2019 1:03 am

Као љубитељ пасарела не могу а да не подржим ову идеју :) свака част!

Даље, ово је врло луцидна идеја што такође подржавам :)

Осим релаксирања саобраћаја и кретања пешака овде видим и трачак наде за смисао косог платоа што је по мени до мало пре било немогуће. Тако да још једном, свака част. Лајк.
Pohvale za post: 1
Vladivoje
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 998
Pridružio se: Pon Nov 13, 2017 2:13 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 1860
Pohvalio: 3203

Re: Trg Slavija

Postod Vladivoje » Pet Jan 25, 2019 8:51 am

To što je nešto lucidno ne mora da znači da je i praktično.

Za Slaviju je potrebno praktično i relativno jednostavno rešenje.
Pohvale za post: 1
Pasarela
Korisnikov avatar
Intermediate
Postovi: 480
Pridružio se: Pet Feb 16, 2018 4:17 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 1028
Pohvalio: 1050

Re: Trg Slavija

Postod Pasarela » Pet Jan 25, 2019 2:48 pm

Па после 50 година комунистичке "практичности" ред би био да се дозволи бар мало слободније креативности у БГ, посебно важи за Славију којој наука не може помоћи тако да је уметност једина преостала.
Bender Rodriguez
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 5127
Pridružio se: Ned Mar 12, 2017 2:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 9030
Pohvalio: 6888

Re: Trg Slavija

Postod Bender Rodriguez » Pet Jan 25, 2019 3:09 pm

Mreža podzemnih prolaza bi rešila: i problem tranzita od stanice do stanice; i povezivanje turističke atrakcije Hrama sa Kralja Milana; i problem saobraćaja; problem rasporeda za buduću stanicu metroa; kao i problem komfora za pešake.

Ali...
Slika
Pohvale za post: 8
Pasarela
Korisnikov avatar
Intermediate
Postovi: 480
Pridružio se: Pet Feb 16, 2018 4:17 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 1028
Pohvalio: 1050

Re: Trg Slavija

Postod Pasarela » Pet Jan 25, 2019 3:27 pm

То су утопијске приче о мрежи подземних пролаза и класичном метроу у БГ... једноставно то се никад неће догодити, потребан је огроман новац у дугачком периоду што је просто у убрзаном времену у којем живимо чак и теоретски немогуће извести ПОСЕБНО НЕ У СРБИЈИ. Примера ради Храм се гради округло 100 година, ће бити ако Бог да да буде завршен. Прокоп 50 година итд.. значи Метро и кад би се супер убрзано радио не би био готов пре 20 година што ће 2040. бити туристичка атракција а никако основни вид превоза грађана Београда.
Bender Rodriguez
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 5127
Pridružio se: Ned Mar 12, 2017 2:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 9030
Pohvalio: 6888

Re: Trg Slavija

Postod Bender Rodriguez » Pet Jan 25, 2019 3:32 pm

Dobro, i recimo da se metro nikad neće izgraditi (što ne odbacujem kao mogućnost, na osnovu višedecenijskog gorkog iskustva). Opet, šta nas sprečava da napravimo podzemne prolaze ispod Slavije i ispunimo preostala tri kriterijuma tj. prednosti koje sam naveo u prethodnom postu?
Pohvale za post: 3
astrodule
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 11524
Pridružio se: Sre Avg 05, 2009 12:39 pm
Lokacija: Novi Beograd, Fontana
Kontakt:
Pohvaljen: 13271
Pohvalio: 3858

Re: Trg Slavija

Postod astrodule » Pet Jan 25, 2019 3:37 pm

Nema to veze sa metroom, već sa time da je to najprirodniji, najbrži način da se u gradu pređe raskrsnica sa mnogo vozila i da niko tu ne ispašta.

Pasarele su OK, ali ne za centar grada. Iskreno, ni u jednom evropskom gradu nisam video pasarelu u užem centru.

Plus što se u taj prolaz mogu prebaciti sve trafike sa površine, i može da se ubaci javni WC.

Sve te instalacije koje se nalaze ispod Slavije i koje "kao" smetaju, će se u jednom trenutku morati menjati i to je trebalo uraditi sve u sklopu pravljenja podzemnih prolaza.
Stvari koje me nerviraju:
1. Roditelji koji sa decom prelaze na crveno
2. Nepropisno parkiranje iako parking postoji na manje od 100m
Duletov blog
Slika
Pohvale za post: 5
astrodule
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 11524
Pridružio se: Sre Avg 05, 2009 12:39 pm
Lokacija: Novi Beograd, Fontana
Kontakt:
Pohvaljen: 13271
Pohvalio: 3858

Re: Trg Slavija

Postod astrodule » Pet Jan 25, 2019 3:39 pm

Da dodam i još jedan argument, a to je da ogromno zagađenje nastaje prilikom svakog pokretanja automobila, a ako se insistira na nadzemnim pešačkim prelazima, to je neminovno, tako da dolazimo i do zaključka da je zdravije za pešake da idu pod zemlju i ne blokiraju auto saobraćaj.
Stvari koje me nerviraju:
1. Roditelji koji sa decom prelaze na crveno
2. Nepropisno parkiranje iako parking postoji na manje od 100m
Duletov blog
Slika
Pohvale za post: 5
Žika
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 5095
Pridružio se: Ned Mar 23, 2014 7:28 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 5836
Pohvalio: 1513

Re: Trg Slavija

Postod Žika » Pet Jan 25, 2019 3:53 pm

Bender Rodriguez » Pet Jan 25, 2019 2:32 pm napisao:Dobro, i recimo da se metro nikad neće izgraditi (što ne odbacujem kao mogućnost, na osnovu višedecenijskog gorkog iskustva). Opet, šta nas sprečava da napravimo podzemne prolaze ispod Slavije i ispunimo preostala tri kriterijuma tj. prednosti koje sam naveo u prethodnom postu?

Nema ništa od metro i podzemnih prolaza jer ovi planiraju da sledećih 20 godina ovi će da razrađuju trasu.

https://www.blic.rs/vesti/beograd/metro ... to/2k7es3t
METRO, IPAK, NEĆE IĆI NA PROKOP Počinju geodetska snimanja terena za prvu liniju i to na OVOJ TRASI


Što Karić ne finansira metro kad mu se u još nepostojeće naselje dovodi prva linija. Ova postaje komedija a još se više uplašim kad gledam unazad emisije 24 minuta sa Kesićem https://www.youtube.com/channel/UCRPJxt ... _ppRAvVcZw

Pohvale za post: 2
Pasarela
Korisnikov avatar
Intermediate
Postovi: 480
Pridružio se: Pet Feb 16, 2018 4:17 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 1028
Pohvalio: 1050

Re: Trg Slavija

Postod Pasarela » Pet Jan 25, 2019 4:49 pm

Bender Rodriguez » Pet Jan 25, 2019 2:32 pm napisao:Dobro, i recimo da se metro nikad neće izgraditi (što ne odbacujem kao mogućnost, na osnovu višedecenijskog gorkog iskustva). Opet, šta nas sprečava da napravimo podzemne prolaze ispod Slavije i ispunimo preostala tri kriterijuma tj. prednosti koje sam naveo u prethodnom postu?


Па одговорио сам, просто за систем подземних пролаза који би решио Славију за сва времена треба по грубој процени око 100 милиона евра. То је новац који град нема посебно не за такве јавне површине које неће убирати профит у својој намени и експлоатацији напротив за одржавање ће правити само расход и минус.. То може да приушти неки богатији град свакако али БГ не. На жалост.

Наравно постоји опција и да се спусти комерцијални садржај испод или огромна гаража итд.. која би извукла уложен новац али то онда није више 100 већ 200 милиона.. итд.. значи игранка без престанка и нова главобоља.
Igor
Korisnikov avatar
Site Admin
Postovi: 12556
Pridružio se: Sre Jan 10, 2007 1:15 am
Kontakt:
Pohvaljen: 13141
Pohvalio: 15388

Re: Trg Slavija

Postod Igor » Pet Jan 25, 2019 4:55 pm

Pretera ga sa cifrom, odakle ti racunica od 100mil evra?
Pohvale za post: 1
Bender Rodriguez
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 5127
Pridružio se: Ned Mar 12, 2017 2:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 9030
Pohvalio: 6888

Re: Trg Slavija

Postod Bender Rodriguez » Pet Jan 25, 2019 4:57 pm

Može i Beograd to da priušti, samo kad se ne bi razbacivale pare na druge gluposti, kad se ne bi kralo bez ikakve mere i kad ne bi dnevno raspoloženje MMFa i javni dug bili večiti izgovor za lenjost, inertnost i kratkovidost onih koji vode grad i kroje njegovu budućnost.

Bolje da se završilo s tim problemom jednom za svagda sad kad smo imali ovu generalnu rekonstrukciju Slavije (koja je ionako trajala u beskraj) i da smo sad uložili pare u to nego da 20 puta radimo polovične rekonstrukcije bez rešavanja suštinskih problema.

A i što kaže Igor, ta procena od 100 miliona za prolaze je previše. To mu dođe trećina-petina jedne metro linije. Nema šanse da toliko košta.
Pohvale za post: 4
Pasarela
Korisnikov avatar
Intermediate
Postovi: 480
Pridružio se: Pet Feb 16, 2018 4:17 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 1028
Pohvalio: 1050

Re: Trg Slavija

Postod Pasarela » Pet Jan 25, 2019 5:05 pm

Па не знам на шта ви мислите, ја мислим на подземни пролаз значи ширине бар десет метара и систем у облику звезде са великим кружним центром... а ти краци су сви по 50 метара дугачки минимум са степеништима и лифтовима.. ако то може да се уради за мање од 100 милиона ја се стварно дивим!
Vladivoje
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 998
Pridružio se: Pon Nov 13, 2017 2:13 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 1860
Pohvalio: 3203

Re: Trg Slavija

Postod Vladivoje » Pet Jan 25, 2019 5:21 pm

astrodule napisao:Nema to veze sa metroom, već sa time da je to najprirodniji, najbrži način da se u gradu pređe raskrsnica sa mnogo vozila i da niko tu ne ispašta.

Pasarele su OK, ali ne za centar grada. Iskreno, ni u jednom evropskom gradu nisam video pasarelu u užem centru.


Saglasan sam sa navedenim.

Kakva budalaština, kakve crne pasarele po užoj gradskoj zoni... :evil:
solecar
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 8219
Pridružio se: Uto Dec 06, 2011 2:06 am
Kontakt:
Pohvaljen: 6032
Pohvalio: 9610

Re: Trg Slavija

Postod solecar » Pet Jan 25, 2019 5:34 pm

Pasarela napisao:Па не знам на шта ви мислите, ја мислим на подземни пролаз значи ширине бар десет метара и систем у облику звезде са великим кружним центром... а ти краци су сви по 50 метара дугачки минимум са степеништима и лифтовима.. ако то може да се уради за мање од 100 милиона ја се стварно дивим!

Što moramo neizostavno da imamo liftove? Umesto njih možemo da stavimo pokretne trake , kao što imamo po tržnim centrima. Ne vidim ništa sporno u tome.
Slika

Slika
Pasarela
Korisnikov avatar
Intermediate
Postovi: 480
Pridružio se: Pet Feb 16, 2018 4:17 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 1028
Pohvalio: 1050

Re: Trg Slavija

Postod Pasarela » Pet Jan 25, 2019 5:50 pm

Па ја говорим управо натеран о подземним пролазима, људи моји какве покретне траке и лифтови.. верујте имам довољно година и пратим пажљиво развој града још од "Еурополиса" Слобиног итд.. једноставно ми немамо капацитете више за велике пројекте, кад кажем МИ мислим на државу Србију и град Београд у пројектима од тзв. јавног значаја односно изградњу некомерцијалних јавних површина и објеката. Та прича је завршена. Нама могу само приватници, страни или домаћи да зидају и то решења мала и средње величине. Просто ми смо таква земља са становништвом које се расипа.. итд итд.. много је разлога зашто нема ништа од тога.
solecar
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 8219
Pridružio se: Uto Dec 06, 2011 2:06 am
Kontakt:
Pohvaljen: 6032
Pohvalio: 9610

Re: Trg Slavija

Postod solecar » Pet Jan 25, 2019 5:53 pm

Bender Rodriguez » Pet Jan 25, 2019 3:09 pm napisao:Mreža podzemnih prolaza bi rešila: i problem tranzita od stanice do stanice; i povezivanje turističke atrakcije Hrama sa Kralja Milana; i problem saobraćaja; problem rasporeda za buduću stanicu metroa; kao i problem komfora za pešake.

Ali...
Slika

Moje dostojanstvo kao pešaka narušavaju suludo regulisana saobraćajna signalizacija , loše pozicionirani pešački prelazi , manjak pešačkih prelaza na određenim lokacijama...

1. Na raskrsnici semafor pokazuje zeleno za vozila koja idu pravo , a za skretanje desno pokazuje crveno , kao i za pešake u poprečnoj ulici , da bi onda bilo crveno za vozila koja idu pravo , a istovremeno uključeno zeleno za pešake i vozila koja skreću desno , umesto da se uključi zeleno za pešake dok je zeleno za vozila koja idu pravo , a crveno kada vozila skreću desno.

2. Novopozicionirani pešački prelazi na Slaviji koji u 95% ne prate uopšte tokove pešaka , pa dolazi do pretrčavanja ulice van označenog mesta , čime se ugrožava bezbednost i vozača i pešaka.

3. Raskrsnica Bulevara Milutina Milankovića i Antifašističke borbe. Postoje pešački prelazi na tri strane , tako da onaj ko hoće iz pravca Sirijusa da pređe preko puta ulice u stambene zgrade , mora da pređe tri pešačka prelaza i semofara , i da obiđe čitavu raskrsnicu , zbog čega često imamo situaciju da se pretrčava bulevar na pomenutoj lokaciji , čime se ugrožava bezbednost i vozača i pešaka.
Slika

Slika
Pohvale za post: 3
astrodule
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 11524
Pridružio se: Sre Avg 05, 2009 12:39 pm
Lokacija: Novi Beograd, Fontana
Kontakt:
Pohvaljen: 13271
Pohvalio: 3858

Re: Trg Slavija

Postod astrodule » Pet Jan 25, 2019 5:57 pm

Slična stvar i kod TC Ušće. A tu već imamo podzemni prolaz za pešake na jednoj strani pa imamo jedan hibrid koji je pregazilo vreme jer se pojavilo mnogo više pešaka nego pre kada nije bilo tržnog centra.
Stvari koje me nerviraju:
1. Roditelji koji sa decom prelaze na crveno
2. Nepropisno parkiranje iako parking postoji na manje od 100m
Duletov blog
Slika
Pohvale za post: 4

Povratak na “Bulevari, ulice i ostala gradska infrastruktura”

Ko je OnLine

Korisnika u ovom forumu: Nema registrovanih korisnika i 3 gosta