Žičara (Gondola) Kalemegdan – Ušće

Razvoj gradske infrastrukture, rekonstrukcija ulica, gradnja novih bulevara i slične teme

Moderator: Igor

marrecar
Advanced
Postovi: 2640
Pridružio se: Čet Jul 19, 2012 8:12 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 1033
Pohvalio: 394

Re: Žičara (Gondola) Kalemegdan – Ušće

Postod marrecar » Ned Apr 14, 2019 7:04 pm

Beograd može da ima bogatu turističku ponudu kada bi se to samo uredilo. Lepo kaže Došljak, treba negovati kulturne, istorijske i narodne znamenitosti, kao i "pečate" grada i srpske kulture. Beograd nije grad za izgradnju novih atrakcija, nije ovo zabavni park i vašar pa da turisti dolaze zbog toga. Ima šta da ponudi, ali to se ne održava, a sada se čak i narušava. Uostalom, većina stranih turističkih sajtova Beograd opisuje kao grad bogat istorijom, izuzetnom hranom i odličnim noćnim provodom. Retko kada vidim arhitekturu ili neke građevinske znamenitosti da se spominju, ređe u pozitivnom svetlu. Ova gondola je meni u rangu makedonskog pokušaja uređenja Skoplja sa onim čudima koja su ispala kič, a ne nešto lepo.
Pohvale za post: 5
Дошљак
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 7821
Pridružio se: Sub Nov 01, 2014 12:14 am
Kontakt:
Pohvaljen: 7589
Pohvalio: 18218

Re: Žičara (Gondola) Kalemegdan – Ušće

Postod Дошљак » Ned Apr 14, 2019 7:23 pm

Треба форсирати туристима оно што је аутентично за Србију и посебно што је аутентично Београд, а не купити форе из Лондона, Беча, Барселоне, Абудабија... И не треба заборавити највећи украс града - људе.
Pohvale za post: 2
marrecar
Advanced
Postovi: 2640
Pridružio se: Čet Jul 19, 2012 8:12 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 1033
Pohvalio: 394

Re: Žičara (Gondola) Kalemegdan – Ušće

Postod marrecar » Ned Apr 14, 2019 9:04 pm

Bas to. I nijedan od tih gradova koji ovi "strucnjaci" spominju, pored tri zice i cega god, sa tim atrakcijama nisu narusili izgled grada, nego su svi oni doprineli. Niti London Eye narusava neku vizuru ili pogled, niti u nekom gradu je nesto uradjeno tako besmisleno. U Becu imamo primer tog turistickog dela Kalenberg koji pruza fantastican pogled na grad, i nigde nema gondola koje bi narusile pogled, iako je to udaljeno od naselja. Ovakva gondola bi imala smisla do vrha Avale, a ne ovamo na Kalemegdanu, pod premisom da je to turisticka atrakcija, da ce se smanjiti guzve na Brankovom mostu i ostale genijalne izjave.
Pohvale za post: 2
Дошљак
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 7821
Pridružio se: Sub Nov 01, 2014 12:14 am
Kontakt:
Pohvaljen: 7589
Pohvalio: 18218

Re: Žičara (Gondola) Kalemegdan – Ušće

Postod Дошљак » Ned Apr 14, 2019 9:08 pm

Али очигледно је битније туристе одвести до ТЦ Ушћа и сплавова са Калемегдана (памтим сцену из једног ноћног изласка где у шатру на води познату под именом на води кафана улази десетак млађих страних туриста седа за сепаре и након мање од 5 минута згрожено напушта објекат) него до Авале, имају до ње аутобус 400 па нек иду до Трошарине да преседају.
solecar
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 6999
Pridružio se: Uto Dec 06, 2011 2:06 am
Kontakt:
Pohvaljen: 4781
Pohvalio: 7339

Re: Žičara (Gondola) Kalemegdan – Ušće

Postod solecar » Ned Apr 14, 2019 9:09 pm

Tačno tako. Zašto bi neko dolazio baš u Beograd , da gleda gondolu , pešačku zonu , tržne cente i kojekva druga čuda koja postoje i u drugim mestima , koja su im ili bliža ili atraktivnija zbog nekih drugih stvari , ili pak postoje i kod njih. Turisti se dosta oduševljavaju atmosferom u Skadarliji i našom hranom , jer dosta stvari ne postoje kod njih niti u mnogim zapadnoevropskim zemljama. Takve stvari treba da forsiramo , a hvala bogu , imamo ih sasvim dovoljno.
Slika

Slika
Pohvale za post: 1
Zuma
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 6843
Pridružio se: Uto Maj 19, 2009 11:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 12709
Pohvalio: 25

Re: Žičara (Gondola) Kalemegdan – Ušće

Postod Zuma » Pon Apr 15, 2019 12:10 am

"Mala" nevolja je da je sve to i njima sasvim jasno, i da su te njihove priče samo za javnost, a da svi vrlo dobro znaju da je u pitanju samo namirivanje zaslužnih članova partije i partijskih "prijatelja". Dakle prioritet najvišeg mogućeg reda jer bi se partija inače raspala, budući da su se svi oni u partiju i uključili samo zbog toga. Probajte da zamisilite psihološki profil neke hipotetičke inteligentne osobe koja je u SNS ušla samo zbog nadmoćnog partijskog programa? To nije lako. Ako odbacimo opšte fraze zajedničke svim partijama, kog to konkretnog programa, kad tako nešto i ne postoji? Dakle partijski članovi SNS-a tamo svakako nisu zbog "najboljeg partijskog programa" nego zbog lične koristi. Pa odakle onda da se svi ti članovi namire ako se redovno ne proizvode ovakvi "projekti"? Inače ode čitava partija niz slivnik, i to ne zbog gubitka izbora nego gubitka članova, a to se ne sme dozvoliti. I u tom očekivanju zarade i nagrade za verno služenje, od strane kompletne partijske strukture, je naš glavni problem. Da je sve normalno ljudi bi se možda zadovoljili i samo zaposlenjem. Partija kao korporacija i poslodavac. Ali ovako, uzevši u obzir šta sve moraju da trpe, kao i lične pravne rizike u nepoznatoj budućnosti, verovatno smatraju da su zaslužili i ekstra nagradu.
Pohvale za post: 4
ГЛАС ПРИРОДЕ
Intermediate
Postovi: 487
Pridružio se: Sub Avg 08, 2015 2:20 am
Kontakt:
Pohvaljen: 524
Pohvalio: 415

Re: Žičara (Gondola) Kalemegdan – Ušće

Postod ГЛАС ПРИРОДЕ » Pon Apr 15, 2019 12:39 am

solecar » Нед Апр 14, 2019 9:09 pm napisao:Tačno tako. Zašto bi neko dolazio baš u Beograd , da gleda gondolu , pešačku zonu , tržne cente i kojekva druga čuda koja postoje i u drugim mestima , koja su im ili bliža ili atraktivnija zbog nekih drugih stvari , ili pak postoje i kod njih. Turisti se dosta oduševljavaju atmosferom u Skadarliji i našom hranom , jer dosta stvari ne postoje kod njih niti u mnogim zapadnoevropskim zemljama. Takve stvari treba da forsiramo , a hvala bogu , imamo ih sasvim dovoljno.


Можда ће нешто из те кухиње моћи да се презалогаји и у кабини...
На који начин изглед Калемегдана, Ушћа, Аде, обала и других природних целина може да се унапреди ? Ако знате - пошаљите ми поруку !
solecar
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 6999
Pridružio se: Uto Dec 06, 2011 2:06 am
Kontakt:
Pohvaljen: 4781
Pohvalio: 7339

Re: Žičara (Gondola) Kalemegdan – Ušće

Postod solecar » Pon Apr 15, 2019 1:17 am

Big mack , cheeseburger , pomfrit sa kečapom , pileća krilca sa roštilja , hamburger , hotdog , uz dodatak majoneza , senfa , kečapa i coca - cola. :)
Slika

Slika
Дошљак
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 7821
Pridružio se: Sub Nov 01, 2014 12:14 am
Kontakt:
Pohvaljen: 7589
Pohvalio: 18218

Re: Žičara (Gondola) Kalemegdan – Ušće

Postod Дошљак » Pon Apr 15, 2019 1:31 am

И све то у Kakemegdan Belgrade gondola view snack bar-restuarant caffe :)
Pohvale za post: 2
marrecar
Advanced
Postovi: 2640
Pridružio se: Čet Jul 19, 2012 8:12 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 1033
Pohvalio: 394

Re: Žičara (Gondola) Kalemegdan – Ušće

Postod marrecar » Pon Apr 15, 2019 1:45 am

U vlasnistvu necijeg strica ili tetke cije se poreklo ne moze dokazati.
Pohvale za post: 1
direktor
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 28347
Pridružio se: Pet Okt 10, 2008 2:07 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 15059
Pohvalio: 6267

Re: Žičara (Gondola) Kalemegdan – Ušće

Postod direktor » Pon Apr 15, 2019 7:41 am

Zar niste culi burgerking
*Ова порука је за приватну, а не јавну употребу. Њена сврха/циљ/намера није вршење нити позивање на вршење кривичних или других кажњивих дела, већ упражњавање Уставом зајемчене слободе мисли, савести и говора.
Žika
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 4409
Pridružio se: Ned Mar 23, 2014 7:28 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 4926
Pohvalio: 1244

Re: Žičara (Gondola) Kalemegdan – Ušće

Postod Žika » Pon Apr 15, 2019 11:19 am

marrecar » Ned Apr 14, 2019 6:04 pm napisao:Beograd može da ima bogatu turističku ponudu kada bi se to samo uredilo. Lepo kaže Došljak, treba negovati kulturne, istorijske i narodne znamenitosti, kao i "pečate" grada i srpske kulture. Beograd nije grad za izgradnju novih atrakcija, nije ovo zabavni park i vašar pa da turisti dolaze zbog toga. Ima šta da ponudi, ali to se ne održava, a sada se čak i narušava. Uostalom, većina stranih turističkih sajtova Beograd opisuje kao grad bogat istorijom, izuzetnom hranom i odličnim noćnim provodom. Retko kada vidim arhitekturu ili neke građevinske znamenitosti da se spominju, ređe u pozitivnom svetlu. Ova gondola je meni u rangu makedonskog pokušaja uređenja Skoplja sa onim čudima koja su ispala kič, a ne nešto lepo.


Sanja sa STB-a večito ističe Beograd je mesto za provod (ko šiša što radni narod ne može da spava) sa velikim izborom lakih devojaka.
Tužno ali to je naša ponuda. Verovatno da će gondola da ubrza transport opijata 0-24h sa jedne obale na drugu. Kao i osoblje. Drugu namenu ne vidim.

Što se tiče gradova Prag je recimo po broju stanovnika približan Beogradu ali da ogromnim brojem turista koji imaju šta da vide. Rekordna 2018. godina privukla je 21,3 mil. turista (više od pola stranci) i bilo 55,5 mil noćenja.
Pohvale za post: 1
Kailan
Korisnikov avatar
Intermediate
Postovi: 299
Pridružio se: Pon Avg 24, 2015 3:44 am
Kontakt:
Pohvaljen: 529
Pohvalio: 42

Re: Žičara (Gondola) Kalemegdan – Ušće

Postod Kailan » Pon Apr 15, 2019 12:16 pm

Та непрестана мржња према чувеном "ноћном животу" у Београду је мржња према сопственом лицу у огледалу. Срби су народ који воли и високо цени провод и самим тим то је оно што има у својој понуди туристима, да Срби масивно воле музеје као кафане дичили би се музејима. Београд је у самом врху Европе по квалитету и разноврсности провода који има да понуди и уместо да се тиме дичи као Берлин стално се то гуши и омаловажава као да ће одједном сви да похрле у опере ако се позатварају клубови.

Стварно постаје напорно ово интерализовање деветнаестовековних западноевропских идеја по којима је узвишено само оно што ради Западна Европа а сви остали треба да се срамоте своје културе. Ово је увек била земља кафана, музике и мерака и то апсолутно не чини ни Србију ни Београд инфериорним према досадним европским градовима где се све затвара у 10 сати увече а људима се живот своди на кућа-посао-супермаркет-кућа. Евентуално неки излазак у локални бар/паб или позориште. Београд има потенцијала да буде један од драгуља Европе не кроз опонашање других европских градова већ кроз сопствени дух који га издваја од остатка. Само када би правна држава профункционисала и када би комплексаши престали да гуше његов развој на сваком кораку јер им се то не уклапа у пензионерски рај умирућих европских градића.

О целој мизогеној (понекад и расистичкој) проблематици "лаких девојака" нећу ни да почињем.
Неутралност у ситуацијама неправде је стајање на страну угњетавача
Pohvale za post: 4
Gorstak89
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 1692
Pridružio se: Uto Jan 15, 2013 4:42 pm
Lokacija: Krnjača
Kontakt:
Pohvaljen: 1133
Pohvalio: 450

Re: Žičara (Gondola) Kalemegdan – Ušće

Postod Gorstak89 » Pon Apr 15, 2019 12:49 pm

Ovde se opet debelo izvrću reči i stavovi. Dakle ako je neko protiv gondole i izvođenja nekih radova ne znači da je protiv turista. mislim da niko ovde zapravo nije protiv bilo kog turiste sem protiv onih koji nam misle nažao.
Ja sam protiv gondole na tom mestu jer defacto ruži lice tvrđave. I to ne zato što je gondola ružna već što kačimo nešto tako moderno na nešto što je izgrađeno pre oho ho vekova. i u tom jerusalimu imaš puno teških protivnika tome. Ja sam bio u jerusalimu i mogu ti reći da ni njima ne treba gondola.
Dalje, povezivanje tog parka i tvrđave mi je onako, meh, ne vidim neki veliki benefit niti soj ljudi kojima je to zapravo tako potrebno. I za kraj, beograd kao ni cela država ne može živeti od turizma, turizam je samo prateća stvar, ekonomiji da bi bila stabilna i prosperitetna treba proizvodnja pa onda usluge koje se pružaju i van granica. turizam je više način da doglaviš još neku hiljadu radnih mesta na postojećih 10-20 000. I tu bi opet metro mnogo više pomogao, uz onu Đilasovu kršnu liniju bi imali premoštenje od parka do trga.
dalje, ako već stvarno želimo da razvijamo turizam, što je stvarno dobra stvar za raviti, onda bi trebali brže da radimo na železnici, da onu stanicu "prokop" privedemo nameni i da je stvarno opremimo svime što treba. zatim, imamo toliko banja koje bi mogli da pretvorimo u dobre spa centre sa obiljem medicinskih usluga i sličnog pa da na te ekstra usluge prikupimo novac. pa onda posle tih stvari možemo npr da poradimo na većoj populizaciji festivala kojih takođe imamo dosta.
@SuroviDadas
Pohvale za post: 7
Zuma
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 6843
Pridružio se: Uto Maj 19, 2009 11:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 12709
Pohvalio: 25

Re: Žičara (Gondola) Kalemegdan – Ušće

Postod Zuma » Pon Apr 15, 2019 3:11 pm

Kafane, provod i uživanje u životu su deo južnjačke, mediteranske kulture, a ne protestantske, severnjačke. To je jedna od retkih stvari koje su doneli Turci i na kojoj im možemo biti zahvalni. To je shvatanje da je život vredan življenja, sada i ovde, a da njegov smisao nije samo rad i patnja koja će biti nagrađena na drugom svetu. To je više deo paganske i Grčko-Rimske tradicije, bliže Slovenima, a ne osvajačke, autoritarne judeo-hrišćansko-muslimanske ideologije sa bliskog istoka. Naravno, to skidanje sa pijedestala kulta rada i žrtvovanja kao vrhunskih vrednosti samih po sebi daje siromašnije zemlje i niži standard, ali je zato život daleko lepši. Meni se čini da je sasvim pošten trade-off u kome smo mi na istorijskoj lutriji izvukli bolju stranu. Pa nemamo čega da se stidimo, bar u tom pogledu.

Ali Gondola nema nikakve veze sa svim tim. Ona je jasna i očigledna posledice korupcije i raspada sistema. Ničemu ne doprinosi i ovde joj nije mesto, što je sasvim očigledno svima. A bezobrazni i drski odgovori Vesića više nego jasno ukazju da je to tako, jer nas još zavitlava i začikava: Čik uradite nešto, ja sam jači.
Pohvale za post: 5
Expert
Intermediate
Postovi: 254
Pridružio se: Pet Mar 01, 2019 11:55 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 200
Pohvalio: 2

Re: Žičara (Gondola) Kalemegdan – Ušće

Postod Expert » Pon Apr 15, 2019 3:29 pm

U drugim podnebljima rad se smatra zabavom. Rad je najbolji provod. Sve drugo što se smatra provodom je bacanje vremena. Kulture. Istorije.
Pohvale za post: 3
Zuma
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 6843
Pridružio se: Uto Maj 19, 2009 11:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 12709
Pohvalio: 25

Re: Žičara (Gondola) Kalemegdan – Ušće

Postod Zuma » Pon Apr 15, 2019 3:44 pm

Zavisi kako definišeš reč "rad". Ali za uobičajenu definiciju, ne, nije tako.
Expert
Intermediate
Postovi: 254
Pridružio se: Pet Mar 01, 2019 11:55 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 200
Pohvalio: 2

Re: Žičara (Gondola) Kalemegdan – Ušće

Postod Expert » Pon Apr 15, 2019 3:49 pm

U Srbiji se ogovaranje smatra provodom. Mnogi u grad idu da bi ogovarali po raznoraznim prodajnim objektima, a ne da bi obišli neki spomenik, objekat, park i drugo.
Zuma
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 6843
Pridružio se: Uto Maj 19, 2009 11:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 12709
Pohvalio: 25

Re: Žičara (Gondola) Kalemegdan – Ušće

Postod Zuma » Pon Apr 15, 2019 5:03 pm

Ili je ogovaranje samo izobličeni izgovor za druženje? Potreba za socijalnim kontaktom, za čvršćom zajednicom, a ogovaranje samo alibi, za razliku od severnjačkog kulta individualizma i otuđenosti?
Pohvale za post: 1
Дошљак
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 7821
Pridružio se: Sub Nov 01, 2014 12:14 am
Kontakt:
Pohvaljen: 7589
Pohvalio: 18218

Re: Žičara (Gondola) Kalemegdan – Ušće

Postod Дошљак » Pon Apr 15, 2019 8:35 pm

Oвде већ дебело скрећемо са теме, па да се вратимо на исту.

Да ли ће гондола привући нове туристе? Неће.
Да ли је потребна Калемегдану и тврђави? Не.
Да ли ће да девастира Калемегдан и тврђаву? Хоће.
Да ли има хитнијих интервенција које треба извести на тврђави и Калемегдану? Да, најмање десетак.
Да ли Београд има довољно туристичких атракција? Има, али нису адекватно уређене.
Да ли су могле паре да се потроше на њихово уређење? Јесу.
Да ли је гондола на овој ветрометини ризичан вид транспорта? Јесте.
Да ли је гондола инвестиција која ће се исплатити и бити самоодржива? Неће.
Pohvale za post: 5
Expert
Intermediate
Postovi: 254
Pridružio se: Pet Mar 01, 2019 11:55 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 200
Pohvalio: 2

Re: Žičara (Gondola) Kalemegdan – Ušće

Postod Expert » Pon Apr 15, 2019 10:18 pm

Gondola ne treba ni Avali ni Kosmaju, a kamoli Kalemegdanu. Samo uružuje kraj. Pritom će voziti prašinu i vazduh.
Pohvale za post: 2
Žika
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 4409
Pridružio se: Ned Mar 23, 2014 7:28 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 4926
Pohvalio: 1244

Re: Žičara (Gondola) Kalemegdan – Ušće

Postod Žika » Pon Apr 15, 2019 11:13 pm



“REASONS FOR CABLE CAR PROJECTS”

There are totally 30 000 cars climbing up to Alanya’s castle per year. The castle is one of the UNESCO’s World Heritage Sites and the exhaust gas and shaking resulted from the cars are damaging the walls of the castle. To prevent the castle from the damage and to increase the visits in this site the municipality of Alanya decided to realize this project.

Castle is one of the symbols of Alanya and it is located on top of the peninsula around 250 over the sea level. The walls of the castle are 6.5 kilometers long and there are people living within the walls. Alanya Castle derives from the 13th century. The castle was Antalya’s 3rd most visited site last year and there was a revenue of 2 338 511 liras just from the ticket sales in 11 months.
vucko
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 16360
Pridružio se: Ned Apr 20, 2008 1:42 pm
Lokacija: Treći kamen od sunca
Kontakt:
Pohvaljen: 2277
Pohvalio: 409

Re: Žičara (Gondola) Kalemegdan – Ušće

Postod vucko » Sre Apr 17, 2019 4:47 am

U skuštinskoj proceduri je predlog Zakona o izmenama i dopunama zakona o žičarama za transport lica.

http://www.parlament.gov.rs/upload/arch ... 488-19.pdf
"Kad će taj metro? Mnogi Beograđani su već odavno pod zemljom i čekaju."
vradovic
Higher intermediate
Postovi: 946
Pridružio se: Sre Okt 31, 2007 3:48 am
Kontakt:
Pohvaljen: 717
Pohvalio: 233

Re: Žičara (Gondola) Kalemegdan – Ušće

Postod vradovic » Sre Apr 17, 2019 6:22 am

>> Да ли ће гондола привући нове туристе? Неће.
Ne slazem se. Starbucks je privukao turiste a kamoli gondola. Garantujem ti da su neki zbog Starbucks-a zapucali za BG iz unutrasnjosti te su na neki nacin i oni turisti u Bg. Na primer moja zena kad je cula za Starbucks u Beogradu kaze ne znam sto gubim vreme ovde sad imam Starbucks i u Bg. :-) Ljudi vole razlicite stvari i to je realnost. Licno ja sam jedan od ljubitelja gondola :) Da li bih dosao samo zbog toga u Bg. Odgovor je DA i ne samo Bg... Samo se nadam da nece biti red bas kao za Starbucks!!

>> Да ли ће да девастира Калемегдан и тврђаву? Хоће.
Ovo je onaj glavni arhitekta Beograda rekao da nece.

>> Да ли је гондола на овој ветрометини ризичан вид транспорта? Јесте.
Nisam siguran i nisam strucnjak ali mogu iz svog iskustva da ti kazem da ima gondola i na mnogo gorim mestima a neka su toliko strasna da ti srce malo zalupa :) Pogotovo kad stane pa krene unazad.

>> Да ли је гондола инвестиција која ће се исплатити и бити самоодржива? Неће.
Ovo ne znam. Nadam se da hoce ako nista neka dignu cenu dok ne bude isplativa/odrziva.


Mogu samo jos da ti dodam ovo. Svaki moj dolazak u Beograd ako je sa strancima iskoristicu priliku da prosetamo promenadom, odemo na Kalemegdan preko pasarele, malo razgledanje Kalemegdana i gondolom do Usca. Mislim da ce to biti sjajna prilika da se pokaze Beograd sa reka. Jos bi bilo idealno da ima neki taxi camac za nazad :) bukvalno zaokruzena celina koja ce biti fantastican magnet za turiste, biznismene, posetioce.
loyola
Advanced
Postovi: 2075
Pridružio se: Uto Dec 10, 2013 3:35 am
Kontakt:
Pohvaljen: 1365
Pohvalio: 1114

Re: Žičara (Gondola) Kalemegdan – Ušće

Postod loyola » Sre Apr 17, 2019 6:43 am

Koliko ti veze sa zivotom nemas, Starbaks da privuce strance? Da bas ce Bugari da nagrnu zbog Starbaksa kojeg imaju ko zna koliko godina vec.
Ponekad se zapitam da li licno Vesic pise pod tvojim nikom, kakve ideje izvaljujes kao i on. Da Ikea, Lidl i Starbaks dolaze u bogate i sigurne zemlje koje su napredne

Zicara nikako nece privuci strance koji ce dolaziti zbog toga, a da upotpunis paket strance mozes da odvedes i na prijateljice noci, i onako smo poznati po tome kao destinacija.
Pohvale za post: 1

Povratak na “Bulevari, ulice i ostala gradska infrastruktura”

Ko je OnLine

Korisnika u ovom forumu: lento, tzoran1 i 3 gosta