Фасаде / Fasade

Diskusije o objektima koji se rekonstruišu i obnavljaju

Moderator: Igor

maršalsavo
Korisnikov avatar
Intermediate
Postovi: 210
Pridružio se: Pon Feb 18, 2019 9:40 pm
Lokacija: Kumodraž
Kontakt:
Pohvaljen: 295
Pohvalio: 73

Re: Фасаде / Fasade

Postod maršalsavo » Sub Avg 31, 2019 12:52 am

Хаеул » Pet Avg 30, 2019 11:48 pm napisao:
maršalsavo » 31 Авг 2019 07:26 napisao:jer unistava celu poentu tog stila, da su oni hteli da bude oblo i sareno, bilo bi, ali to je pecat tog vremena, bojenje u belo ili bez je vracanje nje u prvobitno stanje jer je tad beton bio svetao i cist

Опростите, али не видим каква је разлика између бојења у једну боју, или више њих, када зграде изворно нису биле беле, већ сиве. Следећи Вашу логику, свако бојење је неприхватљиво, и сивило је једино што себи можемо допустити.

Е, па, не знам за Вас, али мени је доста овог мора сивила. Хоћу да нам град мало забели и процвета.

Уосталом, не видим зашто бисмо се тако строго придржавали одлика стила који се и није баш претерано прославило. Свакако, држимо се бетона тамо где имамо истински вредне примере, али не глумимо као да је свака послератна зграда бисер који се мора беспрекорно одржавати у изворном стању.

Не знам какве Вас "облине" спопадају. Нисам нигде предложио грађевинске захтеве, али, сад кад сте их већ поменули, не видим никакав проблем с тим да се мање значајне зграде добијају неке потпуно нове фасаде.


Beton je bio nekad cist kao sto sam reko i svetliji, vremenom trpi stetu i smog, vracanje betona u prvobitno stanje je neprakticno i nemoguce zato njegovo farbanje u neutralnu boju slicnu prvobitnom stanju je najbolja opcija.
Хаеул
Higher intermediate
Postovi: 987
Pridružio se: Sub Apr 06, 2019 3:22 pm
Pohvaljen: 1837
Pohvalio: 121

Re: Фасаде / Fasade

Postod Хаеул » Sub Avg 31, 2019 12:58 am

Ма колико чист и светао био, бетон никада није бел. Самим тим, нема тог фарбања, осим фарбања у неку светло сиву, које би повратило изворни изглед.

Другим речима, критика не стоји, јер нисте доследни. Или будите против фарбања у било коју боју, осим сиве, или просто реците да Вам уопште није стало до враћања првобитном стању, и да је све што Вам смета шаренило.
Збогом.
bushwick
Intermediate
Postovi: 181
Pridružio se: Uto Mar 05, 2019 2:46 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 328
Pohvalio: 97

Re: Фасаде / Fasade

Postod bushwick » Sub Avg 31, 2019 1:02 am

blokovi 61-64 prema jurija gagarina nisu “go beton”. tu postoje dve vrste zgrada - pretežno betonske sa crvenim (i u jednom slučaju žutim) dobro osmisljenim akcentima i pretežno bele zgrade sa plavim akcentima. ta dva osnovna tipa zgrada (mada tu postoje podtipovi) se na se na smislen način smenjuju. stepenast oblik i polozaj zgrada svemu tome daje dodatnu dinamiku.

nikakvo dodavanje boje tu nije potrebno jer se u dizajnu vec dosta toga desava. ovo nisu jednolicni blokovi bez detalja, beskrajno ponavljanje istog. arhitekta se očigledno nije libio da koristi boju ali ju je koristio diskretno da bi forma zadržala glavnu reč.

te fasade jesu propale i dodatno su upropastene zagradjivanjima, dogradjivanjima, roletnama svih boja i neretko, farbanjem unutrašnjosti terasa. bilo bi lepo kad bi to bar delimično moglo da se restaurira prema originalnoj viziji. u medjuvremenu bez besmislenog lickanja “da bude veselije”. ako morate nešto da farbate po nbg farbajte belvil, njemu je to potrebnije.
maršalsavo
Korisnikov avatar
Intermediate
Postovi: 210
Pridružio se: Pon Feb 18, 2019 9:40 pm
Lokacija: Kumodraž
Kontakt:
Pohvaljen: 295
Pohvalio: 73

Re: Фасаде / Fasade

Postod maršalsavo » Sub Avg 31, 2019 1:05 am

Slika

nije iskljucivo problem samo u posleratnim zgradama kao sto se moze videti, ne znam kolko je ovo tesko ocistiti ako je uopste moguce
Pohvale za post: 1
Дошљак
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 13125
Pridružio se: Sub Nov 01, 2014 12:14 am
Kontakt:
Pohvaljen: 16284
Pohvalio: 37923

Re: Фасаде / Fasade

Postod Дошљак » Sub Avg 31, 2019 1:07 am

Хаеул » Пет Авг 30, 2019 11:48 pm napisao:


[quote="Дошљак » 31 Авг 2019 07:37 napisao:
Го бетон су само зграде које сам набројао (блокови 22, 23, 28, 61-64, с тим што су у делу ка Војвођанској зграде офарбане, значи треба офарбати оне ка Јурија Гагарина) и њих би ваљало офарбати у белу или беж попут блока 30. Остале зграде треба вратити у пројетковано стање.

Зашто помињете само блокове, као да бетоњаре нису грађене и у остатку Београда, и Србије?

Да, бела као најзаступљенија, али не видим зашто бисмо по сваку цену избегавали боје, а још мање преправке, ако пројектовано стање није баш нешто (а неретко је то случај).


Набројао сам бетоњаре које знам у Београду. Ја друге не знам у Београду, ако знате, слободно проширите списак. Остале зграде које су сиве су сиве зато што нису кречене, а оригинално су имале неку фасаду у боји, било опеку, плочице или су биле окречене. Ja сам лично за бојење зграда које нису имале фасаду већ су го бетон у белу боју, зато што је БЕОград. Фасада у другим бојама имамо широм града.

Овај Словачко-Руски шарениш може да се примени евентуално на најсиромашнијим фасадама какве имамо по Павиљонима, Карабурми и Котежу.

Генерално, већини фасада у граду треба сређивање. Разлика је само у томе што је тренутно акценат на старијим зградама са богатијим фасадама које долазе више до изражаја од послератних зграда које су једнако очајне након деценија неодржавања.
Pohvale za post: 1
Хаеул
Higher intermediate
Postovi: 987
Pridružio se: Sub Apr 06, 2019 3:22 pm
Pohvaljen: 1837
Pohvalio: 121

Re: Фасаде / Fasade

Postod Хаеул » Sub Avg 31, 2019 1:08 am

Способност неких на овом форуму да поптуно погрешно протумаче, или представе, нечији коментар је заиста феноменална.
Збогом.
maršalsavo
Korisnikov avatar
Intermediate
Postovi: 210
Pridružio se: Pon Feb 18, 2019 9:40 pm
Lokacija: Kumodraž
Kontakt:
Pohvaljen: 295
Pohvalio: 73

Re: Фасаде / Fasade

Postod maršalsavo » Sub Avg 31, 2019 1:09 am

Хаеул » Sub Avg 31, 2019 12:08 am napisao:Способност неких на овом форуму да поптуно погрешно протумаче, или представе, нечији коментар је заиста феноменална.


politicari svi :wink:
Дошљак
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 13125
Pridružio se: Sub Nov 01, 2014 12:14 am
Kontakt:
Pohvaljen: 16284
Pohvalio: 37923

Re: Фасаде / Fasade

Postod Дошљак » Sub Avg 31, 2019 1:19 am

bushwick » Суб Авг 31, 2019 12:02 am napisao:blokovi 61-64 prema jurija gagarina nisu “go beton”. tu postoje dve vrste zgrada - pretežno betonske sa crvenim (i u jednom slučaju žutim) dobro osmisljenim akcentima i pretežno bele zgrade sa plavim akcentima. ta dva osnovna tipa zgrada (mada tu postoje podtipovi) se na se na smislen način smenjuju. stepenast oblik i polozaj zgrada svemu tome daje dodatnu dinamiku.

nikakvo dodavanje boje tu nije potrebno jer se u dizajnu vec dosta toga desava. ovo nisu jednolicni blokovi bez detalja, beskrajno ponavljanje istog. arhitekta se očigledno nije libio da koristi boju ali ju je koristio diskretno da bi forma zadržala glavnu reč.

te fasade jesu propale i dodatno su upropastene zagradjivanjima, dogradjivanjima, roletnama svih boja i neretko, farbanjem unutrašnjosti terasa. bilo bi lepo kad bi to bar delimično moglo da se restaurira prema originalnoj viziji. u medjuvremenu bez besmislenog lickanja “da bude veselije”. ako morate nešto da farbate po nbg farbajte belvil, njemu je to potrebnije.


Имаш право, тек сад сам приметио да је од чини ми се 50 степенастих ламела, само 9 њих сивих и то по три суседне до попречних саобраћајница (др Ивана Рибара, Душана Вукасовића, Нехруова). Нисам пре обраћао пажњу на боје, до сада ми се чинило да су само ламеле ка Војвођанској кречене у бело. Лепо осмишљено све скупа, само оронуло.
Pohvale za post: 1
maršalsavo
Korisnikov avatar
Intermediate
Postovi: 210
Pridružio se: Pon Feb 18, 2019 9:40 pm
Lokacija: Kumodraž
Kontakt:
Pohvaljen: 295
Pohvalio: 73

Re: Фасаде / Fasade

Postod maršalsavo » Sub Avg 31, 2019 1:23 am

Samo se pitam sto su i tih 9 sive, jel im nestalo para za poplocane blokove?
Дошљак
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 13125
Pridružio se: Sub Nov 01, 2014 12:14 am
Kontakt:
Pohvaljen: 16284
Pohvalio: 37923

Re: Фасаде / Fasade

Postod Дошљак » Sub Avg 31, 2019 1:26 am

Биће да су тако осмишљене као што рече bushwick, тачно су по три суседне ламеле до попречних улица.
Pohvale za post: 1
Хаеул
Higher intermediate
Postovi: 987
Pridružio se: Sub Apr 06, 2019 3:22 pm
Pohvaljen: 1837
Pohvalio: 121

Re: Фасаде / Fasade

Postod Хаеул » Sub Avg 31, 2019 1:28 am

Суморно је реч којом бих описао добар део послератних фасада у њиховом изворном облику, јер чак и тамо где има боје, нема ведрине.

Го бетон ми је чак и лепши од неуспеле примене боје архитеката коми периода.
Збогом.
maršalsavo
Korisnikov avatar
Intermediate
Postovi: 210
Pridružio se: Pon Feb 18, 2019 9:40 pm
Lokacija: Kumodraž
Kontakt:
Pohvaljen: 295
Pohvalio: 73

Re: Фасаде / Fasade

Postod maršalsavo » Sub Avg 31, 2019 1:31 am

Хаеул » Sub Avg 31, 2019 12:28 am napisao:Суморно је реч којом бих описао добар део послератних фасада у њиховом изворном облику, јер чак и тамо где има боје, нема ведрине.

Го бетон ми је чак и лепши од неуспеле примене боје архитеката коми периода.


oko toga mogu da se slozim, OG boje su veoma depresivne kad su sarene (obicno zelena), prve zgrade koje mi padnu na pamet su one iz vojvode stepe iz 50ih ili 60ih
Хаеул
Higher intermediate
Postovi: 987
Pridružio se: Sub Apr 06, 2019 3:22 pm
Pohvaljen: 1837
Pohvalio: 121

Re: Фасаде / Fasade

Postod Хаеул » Sub Avg 31, 2019 1:36 am

maršalsavo » 31 Авг 2019 08:31 napisao:oko toga mogu da se slozim, OG boje su veoma depresivne kad su sarene (obicno zelena), prve zgrade koje mi padnu na pamet su one iz vojvode stepe iz 50ih ili 60ih

Управо зато се противим идеји врађања свих зграда у изворно стање. Није оно што је било увек вредно и нешто чему апсолутно треба тежити.

А шаренило сам поменуо тек успут, као идеју. Ни на крај памети ми није било да се Нови Београд претвори у неку пастел дугу. Заправо, највише бих волео да Нови Београд буде блиставо беле боје, да човек зна, кад прође корз њега, да је дошао у Београд.
Збогом.
Pohvale za post: 2
Дошљак
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 13125
Pridružio se: Sub Nov 01, 2014 12:14 am
Kontakt:
Pohvaljen: 16284
Pohvalio: 37923

Re: Фасаде / Fasade

Postod Дошљак » Sub Avg 31, 2019 1:44 am

Сложићу се да су зграде из 50их и почетка 60их са врло скромним фасадама каквих има широм града можда најдепресивније и најближе социјалистичкој градњи.
Pohvale za post: 1
bushwick
Intermediate
Postovi: 181
Pridružio se: Uto Mar 05, 2019 2:46 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 328
Pohvalio: 97

Re: Фасаде / Fasade

Postod bushwick » Sub Avg 31, 2019 1:47 am

ne verujem da je nestalo para jer su sive zgrade u bloku 61 npr. pravljene dosta pre belih zgrada u bloku 63. meni to deluje kao deo dizajna. napomenucu i da sive zgrade nisu kopija belih - te zgrade se veoma razlikuju, počev od toga da bele “stepenice” imaju izdvojen najviši soliter pa do toga da imaju potpuno drugačije ulaze, stanove, požarne stepenice itd.
Pohvale za post: 1
maršalsavo
Korisnikov avatar
Intermediate
Postovi: 210
Pridružio se: Pon Feb 18, 2019 9:40 pm
Lokacija: Kumodraž
Kontakt:
Pohvaljen: 295
Pohvalio: 73

Re: Фасаде / Fasade

Postod maršalsavo » Sub Avg 31, 2019 1:50 am

mislim da je blok 30/31 najbolji deo nbgd i da izgled svih blokova treba da tezi njima (po urednosti kompoziciji novih i starih zgrada cistini fasade)
Slika
Slika
Pohvale za post: 2
Хаеул
Higher intermediate
Postovi: 987
Pridružio se: Sub Apr 06, 2019 3:22 pm
Pohvaljen: 1837
Pohvalio: 121

Re: Фасаде / Fasade

Postod Хаеул » Sub Avg 31, 2019 2:02 am

Дошљак » 31 Авг 2019 08:44 napisao:Сложићу се да су зграде из 50их и почетка 60их са врло скромним фасадама каквих има широм града можда најдепресивније и најближе социјалистичкој градњи.

То је разумљиво, с обзиром да су грађене на брзину, из преке нужде. Не заборавимо шта се дешавало деценију-две пре тога.

Мој коментар се, ипак, не односи само на оно што је грађено у том времену, јер римера, бар у мојим очима, естетски неприхватљиве градње има и из каснијег периода.

За све те наказе је потребно изнаћи неко решење. У већини случајева, фарбање у бело је адекватно решење, али има примера који захтевају радикалније мере.
Poslednja izmena od Хаеул u Sub Avg 31, 2019 2:12 am, izmenjeno 1 put ukupno.
Збогом.
maršalsavo
Korisnikov avatar
Intermediate
Postovi: 210
Pridružio se: Pon Feb 18, 2019 9:40 pm
Lokacija: Kumodraž
Kontakt:
Pohvaljen: 295
Pohvalio: 73

Re: Фасаде / Fasade

Postod maršalsavo » Sub Avg 31, 2019 2:07 am

Fascinantno je kolko je kvalitet i estetika zavisna od prihoda, na primer u sloveniji zgrade gradjene 50-80ih su bukvalno jednake zapadu, kao i njihove kuce, mogu sad da nalazim slike ali nikad ne bih ste pogodili da je iz tog perioda, kao i u delovima hrvatske. Dok najgore prolaze makedonija i kosovo, kao i uvek
Koniljo
Korisnikov avatar
Intermediate
Postovi: 213
Pridružio se: Čet Mar 14, 2019 10:30 am
Kontakt:
Pohvaljen: 749
Pohvalio: 326

Re: Фасаде / Fasade

Postod Koniljo » Sub Avg 31, 2019 6:43 am

maršalsavo » Sub Avg 31, 2019 1:07 am napisao:Fascinantno je kolko je kvalitet i estetika zavisna od prihoda, na primer u sloveniji zgrade gradjene 50-80ih su bukvalno jednake zapadu, kao i njihove kuce, mogu sad da nalazim slike ali nikad ne bih ste pogodili da je iz tog perioda, kao i u delovima hrvatske. Dok najgore prolaze makedonija i kosovo, kao i uvek

Grešiš, u Hrvatskoj isto ima veoma ružnih zgrada iz tog perioda. Primer su ti Split i Rijeka, poprilično nehumani objekti. Najgore je prošla Srbija i Makedonija. U pojedinim gradovima Srbije u centru grada gradiš takve nakaze (Užice, Priština, pešačka zona u Somboru, Niš). Moje mišljenje je da te zgrade treba obnoviti bilo kojom bojom osim plave, crvene i roze. Nekako su mi prihvatljive narandžasta, žuta i krem. One gorepomenute boje me podsećaju na Azerbejdžan.
p.s. Kosovo nije država. Dosta više Tita i njegove zločinačke doktrine!
"Davno je umrla ženka moja,
Sav olinjao i beo mi je rep,
A ja jurim kroz noć, senci nalik,
Jurim i sanjam, ovako poluslep,
Kako srne i zečeve jurim,
Slušam vetar što kroz grane buji,
Snegom gasim u suvom grlu žeđ,
I nosim dušu svoju da je đavolu predam."
Pohvale za post: 3
Drakche
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 3518
Pridružio se: Čet Avg 19, 2010 11:50 am
Kontakt:
Pohvaljen: 3813
Pohvalio: 3699

Re: Фасаде / Fasade

Postod Drakche » Sub Avg 31, 2019 6:59 am

Soc. modernističke zgrade su različite po strukturi fasade. Neke nisu za krečenje.

Uzmimo za primer Genex (mada ima i karakterističnijih primera). Ovo krečenje nije dobro izgledalo ni kad je bilo sveze.
Ovakve blokovske fasade se mahom ne krune i ne opadaju, zato ih treba ili izsmirglati, da beton izgleda kao nov, ili ostaviti da prirodno propada, ali svakako promeniti svu stolariju, prozore, stakla, skinuti klime itd, tako da pravi estetiku u tom "kontrastu".
Puno zelenila je uvek dobro, gde god je to moguce.
Vrlo bitno kako je sredjena okolina i kakav je dozivljaj iz pespektive pesaka. Kad bi se sve to sredilo, onda "sivilo" Novog Beograda ne bi bilo takav problem.

Slika
Pohvale za post: 1
Kailan
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 851
Pridružio se: Pon Avg 24, 2015 3:44 am
Kontakt:
Pohvaljen: 2417
Pohvalio: 260

Re: Фасаде / Fasade

Postod Kailan » Sub Avg 31, 2019 10:23 am

Генекс не треба дирати јер је један од ретких заправо репрезентативних примера бруталистичке архитектуре, не зато што би изгледао ружно да је бео са неком бојом да акцентује

Али дефинитивно већина бруталистичких зграда у Београду нема неку претерану изворну вредност нити би била оштећена да се осветли неком лаком бојом. Поготово зграде у центру које би редом требало фарбати тако да се уклапају у боје и естетику предратних зграда а не допуштати обрнуто
"Умирућа друштва гомилају законе као умирући људи лекове"

- Николас Гомез Давила
Pohvale za post: 2
zexland
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 4559
Pridružio se: Čet Jun 07, 2007 3:54 am
Lokacija: Belgrade / Βελιγράδι
Kontakt:
Pohvaljen: 6892
Pohvalio: 21628

Re: Фасаде / Fasade

Postod zexland » Sub Avg 31, 2019 11:29 am

maršalsavo » 31 Aug 2019 12:50 am napisao:mislim da je blok 30/31 najbolji deo nbgd i da izgled svih blokova treba da tezi njima (po urednosti kompoziciji novih i starih zgrada cistini fasade)
Slika
Slika


Ove su nazalost krenuli da nadogradjuju ! Jezivo sta se radi :(
Live, Love & Create / Ζήστε, Αγάπη & Δημιουργώ
Pohvale za post: 1
maršalsavo
Korisnikov avatar
Intermediate
Postovi: 210
Pridružio se: Pon Feb 18, 2019 9:40 pm
Lokacija: Kumodraž
Kontakt:
Pohvaljen: 295
Pohvalio: 73

Re: Фасаде / Fasade

Postod maršalsavo » Sub Avg 31, 2019 2:53 pm

Koniljo » Sub Avg 31, 2019 5:43 am napisao:
maršalsavo » Sub Avg 31, 2019 1:07 am napisao:Fascinantno je kolko je kvalitet i estetika zavisna od prihoda, na primer u sloveniji zgrade gradjene 50-80ih su bukvalno jednake zapadu, kao i njihove kuce, mogu sad da nalazim slike ali nikad ne bih ste pogodili da je iz tog perioda, kao i u delovima hrvatske. Dok najgore prolaze makedonija i kosovo, kao i uvek

Grešiš, u Hrvatskoj isto ima veoma ružnih zgrada iz tog perioda. Primer su ti Split i Rijeka, poprilično nehumani objekti. Najgore je prošla Srbija i Makedonija. U pojedinim gradovima Srbije u centru grada gradiš takve nakaze (Užice, Priština, pešačka zona u Somboru, Niš). Moje mišljenje je da te zgrade treba obnoviti bilo kojom bojom osim plave, crvene i roze. Nekako su mi prihvatljive narandžasta, žuta i krem. One gorepomenute boje me podsećaju na Azerbejdžan.
p.s. Kosovo nije država. Dosta više Tita i njegove zločinačke doktrine!


Netacno, Split je jedan od najlepsih primera brutalizma na planeti, meni je taj grad uvek bio fascinantan, gotovo sve fasade su bele takodje.


Slika
Slika
Slika
Slika
Slika
Slika
Slika
Slika
Pohvale za post: 2
Хаеул
Higher intermediate
Postovi: 987
Pridružio se: Sub Apr 06, 2019 3:22 pm
Pohvaljen: 1837
Pohvalio: 121

Re: Фасаде / Fasade

Postod Хаеул » Sub Avg 31, 2019 5:41 pm

Видим да је Игор био приморан да делује. Шта ли сам све пропустио :D

Kailan » 31 Авг 2019 17:23 napisao:Генекс не треба дирати јер је један од ретких заправо репрезентативних примера бруталистичке архитектуре, не зато што би изгледао ружно да је бео са неком бојом да акцентује

Али дефинитивно већина бруталистичких зграда у Београду нема неку претерану изворну вредност нити би била оштећена да се осветли неком лаком бојом. Поготово зграде у центру које би редом требало фарбати тако да се уклапају у боје и естетику предратних зграда а не допуштати обрнуто

О, Генекс и те како треба дирати, у смислу да га треба под хитно реновирати, споља и изнутра. Стоји да треба поштовати изворни изглед овог и сличних вредних примера бруталистичке архитектуре, и да већина бруталистичких зграда у Београду нема никакву посебну вредност.
Збогом.
Pohvale za post: 1
spatiotecte
Professional
Postovi: 12261
Pridružio se: Pet Feb 09, 2007 8:58 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 10399
Pohvalio: 2575

Re: Фасаде / Fasade

Postod spatiotecte » Sub Avg 31, 2019 6:03 pm

U Beogradu brutalističke zgrade od betona koje imaju neku arhitektonsku vrednost mogu da se izbroje na prstima jedne ruke.
Pohvale za post: 1

Povratak na “Rekonstrukcija i obnova objekata”

Ko je OnLine

Korisnika u ovom forumu: GOJE, louderick i 12 gosta