Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

Diskusije o predloženim projektima, idejama i uticaju raznih projekata na Beograd

Moderator: Igor

spatiotecte
Professional
Postovi: 10562
Pridružio se: Pet Feb 09, 2007 8:58 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 7453
Pohvalio: 1764

Re: Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

Postod spatiotecte » Pon Sep 02, 2019 6:09 pm

Vratiti sine na Glavnoj i završiti zauvek sa ovim cirkusom.
Pohvale za post: 1
DraganSt
Korisnikov avatar
Intermediate
Postovi: 143
Pridružio se: Uto Avg 15, 2017 4:05 am
Kontakt:
Pohvaljen: 189
Pohvalio: 154

Re: Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

Postod DraganSt » Pon Sep 02, 2019 6:42 pm

razgradjevinar » Pon Sep 02, 2019 3:54 pm napisao:da ne bi gubili vreme bicu vrlo konkretan.

draganST laze. za 250 RSD taksijem sa prokopa mozete stici do mostara, mozda do pocetka kneza milosa... i to samo ako taksi koristite od 09 do 22h, radnim danom. u slucaju vikenda ili praznika za 250 RSD mozete da udjete u taksi i odvezete se gore do tita. uz napomenu da ovo ne vazi ako naletite na divljeg taksistu, u tom slucaju cena nije definisana.

igore, pitacu jos jednom, postoje li ikakve sankice za forumase koji tendenciozno lazu?


Pominjanjem divljeg taksiste si sve rekao. Normalan covek ne moze da naleti na divljeg taksistu, nego pozove taksi telefonom. Sad razumem zasto ti ova cena izgleda nestvarno, ne umes da koristis taksi pravilno. :) Pink taksi - od BAS-a do Prokopa 400 dinara, od auto komande do Prokopa 250 dinara prosle godine.
Vračarac
Higher intermediate
Postovi: 1086
Pridružio se: Sre Jan 17, 2018 12:36 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 2627
Pohvalio: 352

Re: Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

Postod Vračarac » Pon Sep 02, 2019 6:45 pm

spatiotecte » Pon Sep 02, 2019 6:09 pm napisao:Vratiti sine na Glavnoj i završiti zauvek sa ovim cirkusom.

I da vrate olupine one na Savu pa da mirno spavas?
Pohvale za post: 3
spatiotecte
Professional
Postovi: 10562
Pridružio se: Pet Feb 09, 2007 8:58 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 7453
Pohvalio: 1764

Re: Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

Postod spatiotecte » Pon Sep 02, 2019 6:48 pm

Ko je spomenuo bilo koje olupine?
Ja pričam o postavljanju potpuno novih sina sa izgradnjom potpuno novih perona koji bi vratili stanje na nešto sto je funkcionalno i estetski prihvatljivo.
Jer fakat je da je ta stanica bila itekako korisna i funkcionalna samo se u nju nije ulagalo od 1970te pa otud i stanje u kome se danas nalazi.
A o BnV tu je pa se moramo navici na njega.
Jedno ne iskljucuje drugo.
Pohvale za post: 1
DraganSt
Korisnikov avatar
Intermediate
Postovi: 143
Pridružio se: Uto Avg 15, 2017 4:05 am
Kontakt:
Pohvaljen: 189
Pohvalio: 154

Re: Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

Postod DraganSt » Pon Sep 02, 2019 7:12 pm

Ja jedini problem vidim u tome sto Prokop nema dobru vezu autobusima sa gradom. A to se lako moze resiti uvodjenjem novih linija. Ima samo jedan drugi problem. Kod nas malo ljudi putuje zeleznicom, pa je pitanje koliko bi te nove linije bile rentabilne. Verovatno ih zato i nije briga da to poprave.

Sve ostale stvari na samoj zeleznickoj stanici su samo odraz stanja u kom se zeleznica nalazi. Da ima puno putnika, vec bi se nasao neko ko bi tamo otvorio restoran, brzu hranu, prodavnicu...A ovako nema za kog.
Pohvale za post: 1
spatiotecte
Professional
Postovi: 10562
Pridružio se: Pet Feb 09, 2007 8:58 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 7453
Pohvalio: 1764

Re: Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

Postod spatiotecte » Pon Sep 02, 2019 7:15 pm

Ja vidim mnogo više problema na Prokopu od autobuske veze sa gradom...
Pohvale za post: 1
shadestudio
Intermediate
Postovi: 104
Pridružio se: Čet Maj 30, 2019 3:34 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 151
Pohvalio: 26

Re: Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

Postod shadestudio » Pon Sep 02, 2019 7:17 pm

Zar ne bi bilo malo bezveze prelaziti preko 5 redova sina da se dodje do reke? Plus vozovi koji cekaju polazak bi tu samo stvarali barijere i zakrcivali bi ulice koje vode ka reci. Dobra stvar je sto je pruga uklonjena iz tog dela, pa i oko kalemegdana, nije joj tu mesto danas. Vreme zeleznice je iza nas, bar ovakve kakva je nasa. Pa ko uopste putuje po rsbiji vozom danas?
@shade.archviz
Pohvale za post: 1
spatiotecte
Professional
Postovi: 10562
Pridružio se: Pet Feb 09, 2007 8:58 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 7453
Pohvalio: 1764

Re: Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

Postod spatiotecte » Pon Sep 02, 2019 7:26 pm

Nisam mislio da sine budu u nivou, već da se iskoristi prilika sto su pocupane da se sad napravi denivelisana železnička veza ili u plitkom iskopu ili na vikaduktu.
Pohvale za post: 1
Propeler
Higher intermediate
Postovi: 678
Pridružio se: Sub Dec 17, 2016 11:26 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 1308
Pohvalio: 993

Re: Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

Postod Propeler » Pon Sep 02, 2019 8:24 pm

Ni delimično se ne bi toliko kritikovalo ukidanje Gl. železničke stanice da je plan da prva metro linija ide preko Prokopa do centra i da je BW Galerija građena na Prokopu, a ne na samoj obali Save.
shadestudio
Intermediate
Postovi: 104
Pridružio se: Čet Maj 30, 2019 3:34 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 151
Pohvalio: 26

Re: Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

Postod shadestudio » Pon Sep 02, 2019 8:28 pm

To ukopavanje ili vijadukt zvuce prosto i lako za izvesti kad se kaze. Ali u realnosti bi to bilo preskupo, to je kao kad bi pravio jos jedan prokop na mestu stare zeleznicke, a ni prokop nije zavrsen zbog nedostatka novca. Stvar je prosta, zeleznica nije dovoljno profitabilna da bi sebi omogucila takav projekat iako bi to moglo biti dobro resenje
@shade.archviz
marone
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 573
Pridružio se: Čet Nov 25, 2010 12:51 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 1376
Pohvalio: 591

Re: Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

Postod marone » Pon Sep 02, 2019 10:08 pm

U vecini razvijenih zemalja, zeleznica je okosnica transporta - putnika i robe ( I inace ukupna infrastruktura je bitna).
Kod nas je zeleznicki saobracaj maltene ukinut kao direktna posledica visedecenijskog neodrzavanja. Takvi su nam i putevi, i aerodrom...

Volim da kazem: ako hoces da vidis kakva je neka drzava, neko drustvo, idi na glavnu zeleznicku stanicu.
To je srbija, pusti peroni na stanici izolovanoj u glavnom gradu, bez stanicne zgrade, sa pustom betonskom plocom iznad.
O tempora, o mores!
Pohvale za post: 6
Дошљак
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 8774
Pridružio se: Sub Nov 01, 2014 12:14 am
Kontakt:
Pohvaljen: 9074
Pohvalio: 21121

Re: Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

Postod Дошљак » Uto Sep 03, 2019 3:17 am

:notok:
Vračarac » Пон Сеп 02, 2019 5:45 pm napisao:
spatiotecte » Pon Sep 02, 2019 6:09 pm napisao:Vratiti sine na Glavnoj i završiti zauvek sa ovim cirkusom.

I da vrate olupine one na Savu pa da mirno spavas?

Meни недостаје пароброд Жупа, би је то украс на реци. А олупина и није било пуно, махом су тамо били шлепови и багер бродови ПИМа, ЈРБ и ББПа, пловила у функционалном стању али дуго усидрена зато што је речно бродарство у Србији упропашћено.
Pohvale za post: 1
Zuma
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 7293
Pridružio se: Uto Maj 19, 2009 11:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 13953
Pohvalio: 25

Re: Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

Postod Zuma » Uto Sep 03, 2019 8:03 am

U Beogradu na vodi nije bio predviđen ni običan TRAMVAJ koji bi ga interno povezao prolazeći kroz središte ove ogromne koncentracije ljudi. Tako da su za ovakvu blizinu reke logični nadzemni segment metroa i železnica koncepti čisto neprijateljske prirode. Kao i sve drugo što "krade" zemlju koja vlasniku može doneti makar i samo još malo profita. Poput širine trotoara uz zgrade ovako velike visine, razmaka između njih, širine šetališta uz Savu, oslobađanja više koridora za važne vizure grada ili mesta za još jedan u budućnosti apsolutno neophodan most preko Save. Od investitora ne sme da se "krade" zemlja, od javnih interesa može. To je centralna filozofija projekta i moral onih koji ga podržavaju.
Pohvale za post: 5
mariks
Intermediate
Postovi: 101
Pridružio se: Čet Jul 26, 2018 1:46 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 102
Pohvalio: 60

Re: Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

Postod mariks » Uto Sep 03, 2019 10:48 am

zeleznicka stanica u stockholmu, iznenadio sam se kada sam bio

Slika

(bivsa) zeleznicka stanica u beogradu

Slika


Normalno u stockholmu je sredjena i dosta veca, osecao sam se kao na aerodromu, sve vrvi od ljudi i lokala ali oni dosta koriste zeleznicu. I naravno u strogom centru je. Da se nasa sredila i ostala tu gde je, sa nekim unapredjenjima i rasporedom pruge, mozda bi bilo isto tako, mozda.
Pohvale za post: 4
creme-nadlle
Korisnikov avatar
Intermediate
Postovi: 453
Pridružio se: Pon Sep 03, 2007 11:57 am
Kontakt:
Pohvaljen: 386
Pohvalio: 1135

Re: Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

Postod creme-nadlle » Uto Sep 03, 2019 11:29 am

Eто.
Људима никад угодити.
Да су ови властодршци сада поништили одлуку градске владе од пре 50 година и оставили станицу где је била, сви би их напали како су "бацили под ноге план који се остваривао генерацијама", како су "бацили у ветар сво инвестирање наших деда и очева у станицу какву Београд заслужује на Прокопу", како су самовољна багра која не поштује ништа и никога пре себе.
Сви знамо да је станица на Прокопу незавршена и да обавља само основну инфраструктурну функцију.
Ја кривим градске власти од 2003 до 2008. за то.
Зато јер су направили уговор са Тригранитом и кад су видели да се њима не исплати и да неће без анекса уговора да граде, а истовремено нису имали другог заинтересованог, зашто нису понудили боље услове, обзиром да нису имали пара куче за шта да их уједе.
Сад ту станицу морамо да завршавамо од народних пара. А могли смо је имати са приватним центром изнад.
И сви који се одушевљавате са Скајлајном, сетите се да је могао бити подигнут још 2007-2009.
Али је неко лоше саветовао Ђиласа да иште још пара за вишак квадрата које је инвеститор хтео да дигне, јер са постојећим није имао рачуна, како каже.
Тако да тек сада добијамо један прилично велеградски комплекс на том месту . Или мислите да је Ђилас био у праву и да су ови сада сувише попустљиви ? И да нема Скајлајн ништа не представља и боље да га нема ?
Pohvale za post: 7
astrodule
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 11076
Pridružio se: Sre Avg 05, 2009 12:39 pm
Lokacija: Novi Beograd, Fontana
Kontakt:
Pohvaljen: 12425
Pohvalio: 3439

Re: Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

Postod astrodule » Uto Sep 03, 2019 11:33 am

A zamislite da smo dobili rekonstruisani Savski trg i da je to prvi kontakt sa Beogradom koji stranac doživi. Ali ne, prvi kontakt stranca je bezlični i pusti Prokop.
Stvari koje me nerviraju:
1. Roditelji koji sa decom prelaze na crveno
2. Nepropisno parkiranje iako parking postoji na manje od 100m
Duletov blog
Slika
Pohvale za post: 3
Пантограф
Expert
Postovi: 6972
Pridružio se: Pon Apr 23, 2012 12:44 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 8956
Pohvalio: 5830

Re: Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

Postod Пантограф » Uto Sep 03, 2019 11:40 am

Све то било пре 80 година - излазили људи директно из Оријент експреса на грандиозан Вилзонов трг.

Него је наш воз у међувремену отишао, што реко Пантић, у вражју матер.
Перспектива Београда: Tirana railway station was the central railway hub of Tirana, Albania... On 2 September 2013, the station was closed for passenger and freight transport, and was demolished to make room for a new boulevard that leads over the station area to the north. A completely new district will be created.
Pohvale za post: 5
Myah
Intermediate
Postovi: 264
Pridružio se: Ned Okt 28, 2018 10:12 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 463
Pohvalio: 189

Re: Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

Postod Myah » Uto Sep 03, 2019 11:53 am

Koliko se ja sećam pre mesec ipo dana je na upravo ovom sajtu bila vest da se aktivno traži neko ko će da završi Prokop, prema tome ne vidim čemu drama kad neko nešto konačno pokušava da uradi sa tim. Pored toga, u februaru je objavljen nacrt plana detaljne regulacije za BIP. Prema tome koliko ja mogu da ispratim preduzima se nešto. Sporo i zakasnelo, ali se bar preduzima.
Linkovi do vesti koje sam pominjao:

http://beobuild.rs/ko-%C4%87e-da-ulo%C5%BEi-u-prokop-p2872.html

http://beobuild.rs/novi-gradski-centar-umesto-bip-a-p2840.html
Pohvale za post: 1
mariks
Intermediate
Postovi: 101
Pridružio se: Čet Jul 26, 2018 1:46 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 102
Pohvalio: 60

Re: Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

Postod mariks » Uto Sep 03, 2019 12:14 pm

@creme-nadle

sve to stoji, ali meni je opet mnogo logicnije da stanica bude u centru nego da ne znam kako je povezana. Ovako dok sam isao ulicom u Stockholmu ka pesackom delu, napominjen da sam bio prvi put bez ikakve pratnje i guglanja sta i gde, vadim telefon da ukljucim navigaciju da vidim gde je stanica i slucajno pogledam desno i z.stanica mi istera oci. Dakle samo na par minuta peske je od pesacke zone i odatle biras gde hoces i sta hoces. Da sam kao u Beogradu izasao par km od centra, a uz to ne znam prevoze i red voznje, ne znam ni da li bih stigao da vidim Stockholm, ili kao sto dragan st prica da uzmem taksi pa iz taksija da gledam i bacim pola para na taxi. Ne spominjem nikakvu vlast niti znam zasto su hteli da prebace glavnu na prokop jos pre 50god samo pricam sta je meni bolje i logicnije. Ali stoji i to da zauzima zemljiste posto nam zeleznica propada.
Zuma
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 7293
Pridružio se: Uto Maj 19, 2009 11:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 13953
Pohvalio: 25

Re: Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

Postod Zuma » Uto Sep 03, 2019 12:20 pm

Пантограф » 03 Sep 2019 10:40 am napisao:Све то било пре 80 година - излазили људи директно из Оријент експреса на грандиозан Вилзонов трг.

Него је наш воз у међувремену отишао, што реко Пантић, у вражју матер.

Stara železnička stanica u Sofiji. Otvorena četri godine posle naše, zbog pruge do Dimitrovgrada i dalje kroz Srbiju. I očigledno KAO naša. Srbija kao "zapad" za Bugare, izvor kulture i veze sa svetom :lol:

Nekada, naravno.

Slika

I onda, Evropski red vožnje za sezonu zima 1888-89 :

Slika

Takođe, bilo nekada, sa nekim pametnijim i boljim ljudima u Srbiji.
Pohvale za post: 5
Пантограф
Expert
Postovi: 6972
Pridružio se: Pon Apr 23, 2012 12:44 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 8956
Pohvalio: 5830

Re: Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

Postod Пантограф » Uto Sep 03, 2019 12:35 pm

Јуче би овде згодан аргумент "железница нам пропала, њоме се нико не вози", кад оно данас каже госпођа министарка:

https://www.ekapija.com/news/2617990/mihajlovic-ulazemo-5-mlrd-eur-u-zeleznicu

Да преведемо на српски - држава улаже у један свој систем 5 милијарди евра, а истовремено чупа најатрактивнију станицу из срца тог система, чиме ће, свакако и без икакве сумње, смањити приходе сама себи. И исплативост система у који улаже 5 милијарди.

И све то - због реда од неколико стамбених зграда дуж Савске улице! Не, сличног примера нема на свету, осим у Тирани, мада они не улажу 5 милијарди у "остатак" мреже, па су ипак мање Бу**** од министарскиних партијских дугова.

Ја да овако резонујем и радим на свом послу, 40 људи не би примило плату 1. и 15. у месецу.
Перспектива Београда: Tirana railway station was the central railway hub of Tirana, Albania... On 2 September 2013, the station was closed for passenger and freight transport, and was demolished to make room for a new boulevard that leads over the station area to the north. A completely new district will be created.
Pohvale za post: 2
Minnheima
Intermediate
Postovi: 373
Pridružio se: Uto Avg 17, 2010 6:29 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 308
Pohvalio: 1291

Re: Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

Postod Minnheima » Uto Sep 03, 2019 12:52 pm

Iako to ne može da izvadi silne fleke premeštanja stanice iz Savskog amfitetatra na Maleško brdo, žao mi je što za arhitekturu stanične zgrade nije raspisan međunarodni konkurs javnog ili, čak, pozivnog tipa (upućen najuglednijim svetskim arhitektima) - kada bismo dobili "svetsko čudo" od stanice, možda bismo makar za nijansu ublažili depresiju lokacije. Ali, ne, daj netalentovanom i bolno staromodnom CIP-u da sahrani i to malo nade svojim grozomorno jeftinim i anahronim "kantatržnicentarfabričkahala" rešenjem.
Pohvale za post: 1
Пантограф
Expert
Postovi: 6972
Pridružio se: Pon Apr 23, 2012 12:44 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 8956
Pohvalio: 5830

Re: Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

Postod Пантограф » Uto Sep 03, 2019 1:06 pm

Зато су бар зграде у Београду на води дело чувеног светског архитекте... Фотошопија Рендеровског.
Перспектива Београда: Tirana railway station was the central railway hub of Tirana, Albania... On 2 September 2013, the station was closed for passenger and freight transport, and was demolished to make room for a new boulevard that leads over the station area to the north. A completely new district will be created.
Pohvale za post: 3
Nebojsa
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 3089
Pridružio se: Pet Avg 12, 2011 6:26 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 2206
Pohvalio: 810

Re: Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

Postod Nebojsa » Uto Sep 03, 2019 1:39 pm

haha, evo upravo onog o cemu sam govorio pre par stranica, pogledajte, iskopirali su jedan Londonski projekat i dali mu formu svojstvenu ovom Beogradskom, znaci iskopirali su zgrade, malo ih drugacije ofarbali i ovde ih preneli u najgorem obliku formirajuci jedan visoki i siroki ruzni zid:

Slika


Pogledajte kako je to uradjeno u Londonu i kako su ta tri fragmenta rasporedjena u prostoru:

Slika

Znaci, sta vise reci. Jel su to arhitekte? Ovo je kradja i tezak plagijat. Ovaj nazovi projekat je sramota za ovaj grad pa i nas kao narod istovremeno cineci da Beograd pocinje da lici na neka dalekoistocna predgradja. Ima li trunke smisla za estetiku i pameti u mozgovima tih ljudi koji ovako nesto odobravaju da se gradi u Savskom amfiteatru?
Pohvale za post: 2
spatiotecte
Professional
Postovi: 10562
Pridružio se: Pet Feb 09, 2007 8:58 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 7453
Pohvalio: 1764

Re: Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

Postod spatiotecte » Uto Sep 03, 2019 2:56 pm

E secam se svog prvog susreta sa Beogradom 1988 izlaskom iz Simplon Ekspresa na Beograd Glavnu, taj voz je tada direktno povezivao Pariz i Beograd i osecaj je prosto bio čaroban, izadjes iz stanice sve vrvi od ljudi, užurbana gužva, tramvaji na sve strane, osećaj da sam stigao u srce jedne evropske metropole.

A taj osećaj nikakav Prokop ne može da zameni pa makar na njemu pristizali i TGV i ICE.
Pohvale za post: 6

Povratak na “Opšte diskusije o projektima”

Ko je OnLine

Korisnika u ovom forumu: PejaS82 i 4 gosta