
Hram Svetog Save
Moderator: Igor
-
Хаеул
-
- Higher intermediate
- Postovi: 987
- Pridružio se: Sub Apr 06, 2019 3:22 pm
Pohvaljen: 1835
Pohvalio: 121
Pohvalio: 121
Pohvale za post: 1
-
neven_k
-
- Higher intermediate
- Postovi: 787
- Pridružio se: Uto Maj 12, 2015 11:09 pm
- Kontakt:
Pohvaljen: 1011
Pohvalio: 349
Pohvalio: 349
Re: Hram Svetog Save
tebra mnogo tozla...! Munze konza.
-
Sarajevska
- Higher intermediate
- Postovi: 889
- Pridružio se: Sub Sep 01, 2007 8:30 pm
- Kontakt:
Pohvaljen: 2815
Pohvalio: 3169
Pohvalio: 3169
Re: Hram Svetog Save
Коначно објавише онлајн текст из јунског броја Журнала Московске патријаршије. Дакле репортажа је вероватно рађена некад у мају.
http://e-vestnik.ru/files/10594/belgrad.pdf
За нас је сада битан једино први пасус - помињу се две колосалне композиције које су у процесу израде у време репортаже. У питању је Силазак Светог Духа на Апостоле и Поклоњење Мудраца. Тако да знамо и са ове стране да су се радови ван олтара и пендентифа наставили.
http://e-vestnik.ru/files/10594/belgrad.pdf
За нас је сада битан једино први пасус - помињу се две колосалне композиције које су у процесу израде у време репортаже. У питању је Силазак Светог Духа на Апостоле и Поклоњење Мудраца. Тако да знамо и са ове стране да су се радови ван олтара и пендентифа наставили.
Pohvale za post: 3
-
Elnamor
- Beginner
- Postovi: 99
- Pridružio se: Čet Sep 05, 2019 9:36 pm
- Kontakt:
Pohvaljen: 377
Pohvalio: 23
Pohvalio: 23
Re: Hram Svetog Save
Sarajevska » Pet Sep 06, 2019 8:15 pm napisao:Коначно објавише онлајн текст из јунског броја Журнала Московске патријаршије. Дакле репортажа је вероватно рађена некад у мају.
http://e-vestnik.ru/files/10594/belgrad.pdf
За нас је сада битан једино први пасус - помињу се две колосалне композиције које су у процесу израде у време репортаже. У питању је Силазак Светог Духа на Апостоле и Поклоњење Мудраца. Тако да знамо и са ове стране да су се радови ван олтара и пендентифа наставили.
Znam da smaram, i da je vec receno to ranije, ali gde tacno dodju te kompozicije?
-
Sarajevska
- Higher intermediate
- Postovi: 889
- Pridružio se: Sub Sep 01, 2007 8:30 pm
- Kontakt:
Pohvaljen: 2815
Pohvalio: 3169
Pohvalio: 3169
Re: Hram Svetog Save
Elnamor » 06 Sep 2019 10:42 pm napisao:Znam da smaram
Не смараш
Elnamor » 06 Sep 2019 10:42 pm napisao:i da je vec receno to ranije
Није речено
Elnamor » 06 Sep 2019 10:42 pm napisao:ali gde tacno dodju te kompozicije?
То и јесте питање. Постоји усвојено решење:
https://yadi.sk/d/mYzNjeZFWm5T7
Међутим, од њега је већ одступљено код олтарског дела - оно што је у решењу задато није оно што је изведено у олтарској конхи и апсиди. Раније сам се нервирао због тога, јер никад нисмо добили образложење, међутим онај снимак Макисмова који сам овде окачио је објаснио неке ствари у вези са тиме (мада и даље нико није нашао за сходно да нам формално то са српске стране разјасни).
У сваком случају - западна, северна и јужна конха су преостале за монументалне композиције, као и три велика лука - арке. Све остало је ситније и биће мање приметно у Храму.
И даље чекамо да се неко овде јави и да нам каже где ће која композиција ићи.
-
Sarajevska
- Higher intermediate
- Postovi: 889
- Pridružio se: Sub Sep 01, 2007 8:30 pm
- Kontakt:
Pohvaljen: 2815
Pohvalio: 3169
Pohvalio: 3169
Pohvale za post: 15
-
Elnamor
- Beginner
- Postovi: 99
- Pridružio se: Čet Sep 05, 2019 9:36 pm
- Kontakt:
Pohvaljen: 377
Pohvalio: 23
Pohvalio: 23
Re: Hram Svetog Save
Iskreno se nadam da kada sve bude gotovo, Hram dobije taj estetski duh Vizantije. Posto je na umetnickom nivou kripta veoma konfuzna, da se ne usudim i kazem kic. Naravno meni kao hriscaninu je svejedno gde se molim, ali kao nekome ko malo malo poznaje umetnost ume da zasmeta
Isto tako, veoma mi bode oci u oltarskom delu blizina mozaika Bogorodice sa Hristom na prestolu i Blagovesti. Nekako blizina "dve" Bogorodice mi bas smeta. Al mozda je to samo u mojoj glavi
A da li se zna nesto o ulaznim vratima? To nigde ne mogu da pronadjem skice i predloge, a njih takodje planiraju da postave u skorije vreme.

Isto tako, veoma mi bode oci u oltarskom delu blizina mozaika Bogorodice sa Hristom na prestolu i Blagovesti. Nekako blizina "dve" Bogorodice mi bas smeta. Al mozda je to samo u mojoj glavi

A da li se zna nesto o ulaznim vratima? To nigde ne mogu da pronadjem skice i predloge, a njih takodje planiraju da postave u skorije vreme.
Pohvale za post: 1
-
Хаеул
-
- Higher intermediate
- Postovi: 987
- Pridružio se: Sub Apr 06, 2019 3:22 pm
Pohvaljen: 1835
Pohvalio: 121
Pohvalio: 121
Re: Hram Svetog Save
Мислим да су фреске у крипти прелепе. И под је пристојан, а допада ми се и сам простор.
Камена пластика можда није на нивоу, али добро. Све у свему, није лоше. А сам храм ће, по свему судећи, изгледати далеко лепше.
Помало ме брине како ће се камена пластика уклопити с мозаицима, али претпостављам да су размишљали о томе. Направили су и неке промене (сетимо се оних ромбоида и двоглавих орлова), тако да вероватно настоје да све лепо уклопе.
Ипак, с највише нестрпљења ишчекујем завршетак радова у Цркви Светог Марка.
Камена пластика можда није на нивоу, али добро. Све у свему, није лоше. А сам храм ће, по свему судећи, изгледати далеко лепше.
Помало ме брине како ће се камена пластика уклопити с мозаицима, али претпостављам да су размишљали о томе. Направили су и неке промене (сетимо се оних ромбоида и двоглавих орлова), тако да вероватно настоје да све лепо уклопе.
Ипак, с највише нестрпљења ишчекујем завршетак радова у Цркви Светог Марка.
Збогом.
Pohvale za post: 3
-
neven_k
-
- Higher intermediate
- Postovi: 787
- Pridružio se: Uto Maj 12, 2015 11:09 pm
- Kontakt:
Pohvaljen: 1011
Pohvalio: 349
Pohvalio: 349
Re: Hram Svetog Save
Elnamor, apsolutno tacno, kripta je kich, samo sto niko ne sme da kaze. Kupola je pak vrhunsko umetnicko delo i zao mi je sto su ubrzali toliko, jer se plasim da ce imati uticaja na vrednost umetnickih radova. Dobre stvari ne mogu da se rade brzo.
Zamerku imam i na koriscenje previse zlata na ustrb vizantijskog plavog, ali dobro to je manje vazno...
Zamerku imam i na koriscenje previse zlata na ustrb vizantijskog plavog, ali dobro to je manje vazno...
-
Dart
- Higher intermediate
- Postovi: 1489
- Pridružio se: Čet Sep 13, 2018 11:56 am
- Kontakt:
Pohvaljen: 1645
Pohvalio: 14
Pohvalio: 14
Re: Hram Svetog Save
Kad se očekuje završetak radova?
-
Sarajevska
- Higher intermediate
- Postovi: 889
- Pridružio se: Sub Sep 01, 2007 8:30 pm
- Kontakt:
Pohvaljen: 2815
Pohvalio: 3169
Pohvalio: 3169
Re: Hram Svetog Save
Dart » 08 Sep 2019 06:11 pm napisao:Kad se očekuje završetak radova?
Можда у другој половини наредне године. Али никад се не зна са Храмом...
Pohvale za post: 1
-
Elnamor
- Beginner
- Postovi: 99
- Pridružio se: Čet Sep 05, 2019 9:36 pm
- Kontakt:
Pohvaljen: 377
Pohvalio: 23
Pohvalio: 23
Re: Hram Svetog Save
Хаеул napisao:Мислим да су фреске у крипти прелепе. И под је пристојан, а допада ми се и сам простор.
Камена пластика можда није на нивоу, али добро. Све у свему, није лоше. А сам храм ће, по свему судећи, изгледати далеко лепше.
Помало ме брине како ће се камена пластика уклопити с мозаицима, али претпостављам да су размишљали о томе. Направили су и неке промене (сетимо се оних ромбоида и двоглавих орлова), тако да вероватно настоје да све лепо уклопе.
Ипак, с највише нестрпљења ишчекујем завршетак радова у Цркви Светог Марка.
Neke freske zaista jesu prelepe. Pogotovo mi se svidja freska na svodu kod ulaznih vrata gde Hristos grli coveka. Mada ima dosta lepih elemenata, ali koji ne idu bas zajedno. Za vreme 19. i 20. veka gde ozivljavaju stari stilovi, imate mesanja i gotike i romanike, ili romanike i vizantije. I to su mesanja koja "idu" zajedno. U kripti recimo imate freske koje su u vizantijskom duhu, zatim neke koje su slobodnije naslikane, pa imate svodove koje nisu u duhu vizantije, kao i stubovi, a cak oko ulaznih vrata imate kamenu plastiku koja je u duhu secesije. Mislim da ona nikako ne ide sa vizantijom. Al' naravno sve su to sitnice koje ne bi trebalo puno da nas brinu. Valjda

neven_k napisao:Elnamor, apsolutno tacno, kripta je kich, samo sto niko ne sme da kaze. Kupola je pak vrhunsko umetnicko delo i zao mi je sto su ubrzali toliko, jer se plasim da ce imati uticaja na vrednost umetnickih radova. Dobre stvari ne mogu da se rade brzo.
Zamerku imam i na koriscenje previse zlata na ustrb vizantijskog plavog, ali dobro to je manje vazno...
Pa dobro, zlatni mozaici su pravilo kada je rec o vizantijskoj umetnosti. Kao tehnika rezervisana samo za vladare i njihove zaduzbine, a Hram planira da bude na tom nivou. Jedini (mozda jedan od) je izuzetak Ravena, gde je plava boja dosta zastupljenija u nekim crkvama, pogotovo grobnicama. Ako znamo nacin dobijanja plave tada, verujem da im je bilo cak lakse sa zlatom da rade

-
Хаеул
-
- Higher intermediate
- Postovi: 987
- Pridružio se: Sub Apr 06, 2019 3:22 pm
Pohvaljen: 1835
Pohvalio: 121
Pohvalio: 121
Re: Hram Svetog Save
Elnamor » 09 Сеп 2019 06:11 napisao:Neke freske zaista jesu prelepe. Pogotovo mi se svidja freska na svodu kod ulaznih vrata gde Hristos grli coveka. Mada ima dosta lepih elemenata, ali koji ne idu bas zajedno. Za vreme 19. i 20. veka gde ozivljavaju stari stilovi, imate mesanja i gotike i romanike, ili romanike i vizantije. I to su mesanja koja "idu" zajedno. U kripti recimo imate freske koje su u vizantijskom duhu, zatim neke koje su slobodnije naslikane, pa imate svodove koje nisu u duhu vizantije, kao i stubovi, a cak oko ulaznih vrata imate kamenu plastiku koja je u duhu secesije. Mislim da ona nikako ne ide sa vizantijom. Al' naravno sve su to sitnice koje ne bi trebalo puno da nas brinu. Valjda
Мени мешање стилова не смета, под условом да све складно изгледа. Кад је реч о фрескама, не знам уопште на шта тачно мислите када говорите о мешању "gotike i romanike, ili romanike i vizantije". Тога уопште није било. У 19. веку су мешали савремено сликарство и традиционални иконографско-фрескписни стил, што је просто био наставак утицаја барока у 18. веку, и раније. То, неретко, није давало неке претерано позитивне резултате, и лично ми је драго што смо се вратили својим ранохришћанско-ромејско-средњовековним коренима, али подједнако ми је драго што су унете одређене новине, какве видимо и на примеру фресака у крипти Храма Светога Саве. А за те новине никако не можемо рећи да су у духу романике, готике или било чега другог нити, пак, да су просто "слободније насликане", што можда јесу, јер је њихова веза с фрескописном традицијом православног истока потпуно јасна.
Што се тиче камене пластике, мени понајвише сметају они вентилациони отвори. Могло се ту изнаћи неко боље решење, али добро сад. Не смета ми уопште што се нусу придржавали строго ових или оних извора.
Лично ми се мозаици у Цркви Светог Марка допадају управо зато што се, за разлику од ових у Храму, не држе византијског стила, бар кад је реч о мозаику, већ више личе на иконе и фреске. То није зато што ми овај архаичнији стил из Храма не допада, већ просто зато што је лепо видети мало више варијетета. Стилови мозаика у Цркви Светог Ђорђа на Опленцу, у Цркви Светог Марка и у Храму Светога Саве потпуно се разликују, и сваки од њих има неку своју лепоту.
neven_k » 09 Сеп 2019 01:22 napisao:Zamerku imam i na koriscenje previse zlata na ustrb vizantijskog plavog, ali dobro to je manje vazno...
Па, за византијске мозаике је управо карактеристична златна боја. "Византијско плава" је својствена фрескама, и то првенствено онима у манастриском контексту. Зато сам употребу те подлоге изнад идентификао као карактеристичу такозваног манастирског стила, наспрам кога имамо "царски стил", карактеристичан за велике светиње престонице Ромејског царства и других већих градова, који је препознатљив по употреби мозаика и златне површине.
Збогом.
Pohvale za post: 2
-
Хаеул
-
- Higher intermediate
- Postovi: 987
- Pridružio se: Sub Apr 06, 2019 3:22 pm
Pohvaljen: 1835
Pohvalio: 121
Pohvalio: 121
Re: Hram Svetog Save
Elnamor » 09 Сеп 2019 06:11 napisao:Pa dobro, zlatni mozaici su pravilo kada je rec o vizantijskoj umetnosti. Kao tehnika rezervisana samo za vladare i njihove zaduzbine, a Hram planira da bude na tom nivou. Jedini (mozda jedan od) je izuzetak Ravena, gde je plava boja dosta zastupljenija u nekim crkvama, pogotovo grobnicama. Ako znamo nacin dobijanja plave tada, verujem da im je bilo cak lakse sa zlatom da rade
Већ сам говорио о томе овде:
Хаеул » 20 Авг 2019 23:01 napisao:Занимљиво је упоредити мозаике Цркве Светог Марка са онима у Храму Светога Саве и Цркве Светог Ђорђа на Опленцу. Опленачки мозаици су рађени су под јаким утицајем српских средњовековних фресака, у такозваном монашком стилу, на плавој подлози. Опленачки мозаици су практично фреске израђене техником мозаика.
У Храму Светог Саве је заступљен један сасвим другачији, изворно мозаички стил из периода од 8. до 12. века, за који је карактеристична златна подлога, и који је красио све највеће светиње Цариграда. Тај стил можемо назвати "царским".
У Цркви Светог Марка је колорит знатно ведрији него на Опленцу, што и одговорара цркви тих димензија, и с тим нивоом светлости. Сам стил је уједно древан и модеран, и комбинује све најбоље ликовне аспекте древних мозаика и фрескописа, као и монашког и "царског" стила. Видљив је и јак утицај иконописа, што додатно доприноси лепоти ових мозаика.
Дакле, мозаици са златном подлогом су карактеристика ромејске архитектуре, првенствено Цариграда и Солуна, из периода од 8. до 12. века. Базилика Сан Витале (Светог Виталија) је из 6. века.
Што се тиче скупоцене плаве боје, то што говорите тиче се фресака, не мозаика.
Збогом.
-
Elnamor
- Beginner
- Postovi: 99
- Pridružio se: Čet Sep 05, 2019 9:36 pm
- Kontakt:
Pohvaljen: 377
Pohvalio: 23
Pohvalio: 23
Re: Hram Svetog Save
Хаеул napisao:Мени мешање стилова не смета, под условом да све складно изгледа. Кад је реч о фрескама, не знам уопште на шта тачно мислите када говорите о мешању "gotike i romanike, ili romanike i vizantije". Тога уопште није било. У 19. веку су мешали савремено сликарство и традиционални иконографско-фрескписни стил, што је просто био наставак утицаја барока у 18. веку, и раније. То, неретко, није давало неке претерано позитивне резултате, и лично ми је драго што смо се вратили својим ранохришћанско-ромејско-средњовековним коренима, али подједнако ми је драго што су унете одређене новине, какве видимо и на примеру фресака у крипти Храма Светога Саве. А за те новине никако не можемо рећи да су у духу романике, готике или било чега другог нити, пак, да су просто "слободније насликане", што можда јесу, јер је њихова веза с фрескописном традицијом православног истока потпуно јасна.
Slažem se

-
Хаеул
-
- Higher intermediate
- Postovi: 987
- Pridružio se: Sub Apr 06, 2019 3:22 pm
Pohvaljen: 1835
Pohvalio: 121
Pohvalio: 121
Re: Hram Svetog Save
Elnamor » 13 Сеп 2019 05:56 napisao:Slažem seMislio sam uopšteno na arhitekturu hrama, a ne na freske. Jer neki elementi hrama/kripte liče na "lavove na ogradi gastarbajterske kuće u Kučevu".
Што се тиче архитектуре, има одређеног мешања - што је, опет, сасвим природно и прихватљиво - али има и неких ствари које ми се не допадају. Срећом, тих ствари је далеко више на нивоу идеја и планова него и финалној изради, што ме врло радује.
Што се тиче мени иначе јако мрских гипсаних и бетонских лавова, лабудова и фудбалских лопти на оградама гастарбајтерских кућа, којима су унакажена многа наша лепа села, разумем шта хоћете да кажете, али мислим да је то ипак помало преоштро. Ипак су у крипти употребљавани племенитији материјали итд.
Но, било како било, крипта је само један мањи, споредни део храма. У главном простору, јасно ће доминирати прелепи мозаици, у духу царске ромејске традиције, а верујем да нас ни иконостас и под неће разочарати. То би, ваљда, требало да значи да ће главнина храма изгледати, у најмању руку, пристојно.
Збогом.
Pohvale za post: 2
-
Vox91
-
- Higher intermediate
- Postovi: 1543
- Pridružio se: Čet Avg 17, 2017 10:42 pm
- Kontakt:
Pohvaljen: 3289
Pohvalio: 841
Pohvalio: 841
Re: Hram Svetog Save
Oplenac po svemu sudeći neće biti nadmašen, tamošnja kripta je neuporedivo lepša od ove u Hramu, a ostatak ću porediti kad radovi budu gotovi.
"Drugi život počinje kada shvatiš da imaš samo jedan."
-
Otis.Driftwood
- Intermediate
- Postovi: 289
- Pridružio se: Čet Avg 22, 2019 12:02 pm
- Kontakt:
Pohvaljen: 510
Pohvalio: 41
Pohvalio: 41
Re: Hram Svetog Save
Da li sam ja jedini koji misli da fasada hrama svetog save uopste nije reprezentativna?
-
neven_k
-
- Higher intermediate
- Postovi: 787
- Pridružio se: Uto Maj 12, 2015 11:09 pm
- Kontakt:
Pohvaljen: 1011
Pohvalio: 349
Pohvalio: 349
Re: Hram Svetog Save
Nisi jedini.
-
And7rey
- Higher intermediate
- Postovi: 1963
- Pridružio se: Sre Sep 23, 2015 8:38 pm
- Kontakt:
Pohvaljen: 3529
Pohvalio: 105
Pohvalio: 105
Re: Hram Svetog Save
Ograda prema ulici Bore Stankovića je ozbiljna glupost. Ljudi redovno moraju da preskaču ogradu ako prilaze iz Mutapove ili Mačvanske ulice. Kako se polako gradi taj ulični front i otvaraju se kafići pa i onaj Pizza Bar i banka pored, nije logično da se ne napravi prilaz iz tog pravca.
U Krušedolskoj se većina ploča klima a tamo gde su zakrpili asfaltom zbog posete Putina neće zameniti narednih 10 godina. O završetku porte prema istočnoj strani bolje da ne govorim...
U Krušedolskoj se većina ploča klima a tamo gde su zakrpili asfaltom zbog posete Putina neće zameniti narednih 10 godina. O završetku porte prema istočnoj strani bolje da ne govorim...
Zaklanjaš mi Beograd!
Pohvale za post: 2
-
Dzigi Bau
- Intermediate
- Postovi: 377
- Pridružio se: Pet Maj 25, 2018 1:23 am
- Kontakt:
Pohvaljen: 744
Pohvalio: 2016
Pohvalio: 2016
Re: Hram Svetog Save
Ubedljivo i (trenutno) bez konkurencije najbolji i najlepši pogled u Beogradu, da li neko zna kada će terasa ova terasa Hrama biti dostupna svakome da se popne gore
http://sky.easypano.com/panoramic-image ... 71992.html
http://sky.easypano.com/panoramic-image ... 71992.html
-
dziggy
- Higher intermediate
- Postovi: 1564
- Pridružio se: Pon Feb 05, 2007 11:47 pm
- Lokacija: Zvezdara heaven
- Kontakt:
Pohvaljen: 1125
Pohvalio: 1924
Pohvalio: 1924
Re: Hram Svetog Save
Pogled je zaista caroban, peo sam se ja na kvarno gore jos pre 15ak godina. To bi bilo pod obavezno da bude otvoreno , mogu da naplacuju 200 dinara slobodno i da odrzavaju hram, ne bi bio problem.
A pogled bi bio jos bolji da nema ovog tumora od DATA centra izgradjenog u komunizmu, ili sta li je vec. Ruzi pogled na hram sa reke, a ruzi i pogled sa hrama. Tu zgradu treba iseliti i srusiti. Ne bi se zalilo para.
A pogled bi bio jos bolji da nema ovog tumora od DATA centra izgradjenog u komunizmu, ili sta li je vec. Ruzi pogled na hram sa reke, a ruzi i pogled sa hrama. Tu zgradu treba iseliti i srusiti. Ne bi se zalilo para.
Ulazak u novi fasizam
Pohvale za post: 3
-
ГЛАС ПРИРОДЕ
-
- Higher intermediate
- Postovi: 890
- Pridružio se: Sub Avg 08, 2015 2:20 am
- Kontakt:
Pohvaljen: 1147
Pohvalio: 1138
Pohvalio: 1138
Re: Hram Svetog Save
Тај сиви кубус на Западном Врачару квари поглед на панораму Београда из било које тачке, али од недавно то више није убедљиво највећи архитектонско урбанистички промашај, јер добија кубус друштво на куб.
Ако вас занимају теме у домену архитектуре, пејсажне архитектуре, природе и екологије, уметности, историје града и сл. јавите поруком .
Pohvale za post: 1
-
Kailan
- Higher intermediate
- Postovi: 790
- Pridružio se: Pon Avg 24, 2015 3:44 am
- Kontakt:
Pohvaljen: 2063
Pohvalio: 226
Pohvalio: 226
Re: Hram Svetog Save
Овај плато испред Храма је стварно огромни промашај, ако је иједно место у граду кандидат за геометријски, складни француски стил уређења парка онда је то овај. Поготово ако стварно отворе терасу. Чак је и питање да ли би смели да наплаћују одлазак на исту узимајући у обзир колико су пара пореских обвезника добили (исто као и доста јавних високих зграда).
"Умирућа друштва гомилају законе као умирући људи лекове"
- Николас Гомез Давила
- Николас Гомез Давила
Pohvale za post: 3
-
Sarajevska
- Higher intermediate
- Postovi: 889
- Pridružio se: Sub Sep 01, 2007 8:30 pm
- Kontakt:
Pohvaljen: 2815
Pohvalio: 3169
Pohvalio: 3169
Re: Hram Svetog Save
Dzigi Bau » 24 Sep 2019 05:00 pm napisao:Ubedljivo i (trenutno) bez konkurencije najbolji i najlepši pogled u Beogradu, da li neko zna kada će terasa ova terasa Hrama biti dostupna svakome da se popne gore
http://sky.easypano.com/panoramic-image ... 71992.html
Сви се слажемо - та тераса мора бити доступна!

Иначе, сама ова панорама мислим да није са терасе, већ са врха куполе, тако да ништа од тога. Али и са терасе је поглед више него добар.
И наравно придружујем се Џигију у жељи да се онај монструм једном сруши.
Pohvale za post: 2
Povratak na “Projekti u izgradnji”
Ko je OnLine
Korisnika u ovom forumu: halezmo i 16 gosta