Sakura park - Blok 58

Teme o pojedinačnim projektima koji se nalaze u izgradnji

Moderator: Igor

Djordje33
Intermediate
Postovi: 132
Pridružio se: Pet Jan 04, 2019 9:55 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 175
Pohvalio: 0

Re: Sakura park - Blok 58

Postod Djordje33 » Uto Dec 03, 2019 12:43 am

Djordje33 napisao:
deyan napisao:
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=685022#p685022]Djordje33 » Pon Dec 02, 2019 11:49 pm[/url] napisao:Ajde konacno i da odgovorim i na ovo. Nisam inzinjer-masinac ali cu sutra traziti od mojih masinaca imformaciju sa tacnim podacima o toplotnoj propustljivosti na profile koje stavljamo.

Oznaka profila je ELVIAL Exclusive 86 multilock system, EL6800 L/S system. Na njega ide 3 stakla.
Prvo four session, zatim nisko emisiono i na kraju laminirano sa ispunama u komorama argonom.
Sutra cu sam poslati tacan koificijent provodljivosti kad sracunaju masinci i kazu mi. U svakom slucaju zbog tog profila i ventilirajuce fasade koja se radi u keramici 3x1m i pored ogromnih staklenih povrsina ulazimo u energetaki razred B, sto je odlicno...

Nisam pominjao toplotnu propustljivost i energetski razred. Ne sumnjam da je to dobro i to nije sporno. Reč je samo o tome što je kombinacija alu-drvo viši nivo i znatno skuplja opcija (meni i mnogo lepša), pa je obično to ono što se očekuje kada je reč o višem nivou gradnje, pa sam malo iznenađen što nije tako.


Meni licno se ne dopada ta kombinacija iz razloga sto radim moderan dizajn i tesko je da bude uklopljeno u enterijer parket itd.. meni licno. Svako ima svoj ukus. I nije znacajno toliko skuplje kao sto se misli.

Da slobodno mogu da kaze i da tvrdim da smo po kvalitetu jedni od najvisih. Bio sam na senjaku prodaju kvadrat 5000 eur a oprema ako ne slicna onda za nijansu losija. Da ne kudim druge ne zelim to. Nadjite jedan ovakav projekat koji ima ovoliko stanova u ovom kvalitetu za ovu cenu.

Takodje koliko ja znam a ne znam sve ali isto tako ni malo molim vas da mi kazete a pre toga malo bolje prostudirajte na internetu sta je bolje BILO KOJI BLOK ili na primer dupla gips karton ploca pa kamena vuna pa opet dupla gips ploca ( dijamant knauf serija ) ne postoji taj blok na svetu koji moze da da bolju zvucnu izolaciju od ove kombinacije koju sam naveo. Uzmite parametre oficijalne od proizvodjaca jedne i druge price. Postoje silikatni blokovi koji su jako teski poseban alat za rad sa time otezava konstrukciju... nekada se radilo po Nemackoj bar sam ja vidjao na nekoliko mesta ali je ubrzo i cesto menjan sa kombinacijom koju sam naveo. U zapadnoj Evropi cak i kupatila rade od gips karton ploca zato sto je idealno ravno, suvo i lako za postavljanje instalacija...

Nisam stručan po tom pitanju, samo znam da je neko opšte mišljenje da je to jefinija opcija. Ja zaista ne znam, a verujem da na ovom forumu ima stručnih osoba koje će to bolje od mene da prokomentarišu, odnosno obrazlože za i protiv različitih opcija za pregradne zidove... Meni ne zvuči baš kao najbolja opcija, ali opet kažem, nisam stručan i nadam se da će neko moći to malo bolje da objasni...


Hm... ne bih bio siguran da je jeftinije. Raspitajte se koliko kosta knauf dijamant ploca nesto najnovije.
Brze jeste to je tacno. Jeftinije i ne bas.


I za kraj molim vas mozete mi reci na koju specifikaciju se pozivate jer koliko sam ja upoznat zbog upravo tih nekih tehnickih resenja projektanata sa kojima se nisam slozio i trazio sam da se dodatno urade analize i procene nisam nista stavljao ni na internet niti pisao bilo gde.


Meni licno se ne dopada ta kombinacija iz razloga sto radim moderan dizajn i tesko je da bude uklopljeno u enterijer parket itd.. meni licno. Svako ima svoj ukus. I nije znacajno toliko skuplje kao sto se misli.

Hm... ne bih bio siguran da je jeftinije. Raspitajte se koliko kosta knauf dijamant ploca nesto najnovije.
Brze jeste to je tacno. Jeftinije i ne bas

Specifikaciju sam dobio od vaše prodaje.

Da nemamo nista u podu kao izolaciju. Ili su oni nedovoljno obavesteni pa na svoju ruku iznose nesto sto nije ili vas mozda nisu razumeli da pitate za sakura park. Ne znam stvarno ali od nase firme njima nije nista otislo na tu temu. Hvala u svakom slucaju na obavestenju bas cu ih pitati.




Sent from my iPhone using Tapatalk




Sent from my iPhone using Tapatalk
deyan
Novice
Postovi: 15
Pridružio se: Uto Jul 24, 2018 12:17 am
Kontakt:
Pohvaljen: 3
Pohvalio: 1

Re: Sakura park - Blok 58

Postod deyan » Uto Dec 03, 2019 12:44 am

ftj » Uto Dec 03, 2019 12:33 am napisao:Ne moze se generalno reci alu drvo je skuplje od aluminijuma, sve zavisi od konkretnih profila i specifikacija koji se koriste i vrlo lako neki napucani aluminijumski profil moze biti znacajno skuplji od nekog prosecnog alu drveta. Isto i ovo za gips pregradne zidove moze da ima itekako smisla tako da ne bih u startu donosio zakljucke bez uvida u tacnu specifkaciju.

Nisam rekao bilo kakvo alu-drvo, već naravno istih karakteristika i kvaliteta, a to bi, ako se ne varam, trebalo da bude bar duplo skuplje. Što je meni najvažnije alu-drvo kombinacija je i mnogo lepša. Naravno, opet ponavljam, ne po cenu kvaliteta. Meni je čist aluminijumski profil više za poslovni prostor, nego za stan.

Rekao je čovek malopre specifikaciju gips-karton zidova. Evo da dodam ja i malo preciznije iz specifikacije koju sam dobio...

Akustični zid napravljen po sistemu proizvođača Rigips DuoTech ili sl. ukupne debljine 10cm (2,5cm akust.g.k ploča – 5 cm metalna podkonstrukcija/ mineralna vuna – 2,5 cm akust.g.k. ploča) , nivo zvučne izolovanosti: 55 – 57db

Da li je to zaista baš dobro rešenje?
Djordje33
Intermediate
Postovi: 132
Pridružio se: Pet Jan 04, 2019 9:55 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 175
Pohvalio: 0

Re: Sakura park - Blok 58

Postod Djordje33 » Uto Dec 03, 2019 12:50 am

deyan napisao:
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=685032#p685032]ftj » Uto Dec 03, 2019 12:33 am[/url] napisao:Ne moze se generalno reci alu drvo je skuplje od aluminijuma, sve zavisi od konkretnih profila i specifikacija koji se koriste i vrlo lako neki napucani aluminijumski profil moze biti znacajno skuplji od nekog prosecnog alu drveta. Isto i ovo za gips pregradne zidove moze da ima itekako smisla tako da ne bih u startu donosio zakljucke bez uvida u tacnu specifkaciju.

Nisam rekao bilo kakvo alu-drvo, već naravno istih karakteristika i kvaliteta, a to bi, ako se ne varam, trebalo da bude bar duplo skuplje. Što je meni najvažnije alu-drvo kombinacija je i mnogo lepša. Naravno, opet ponavljam, ne po cenu kvaliteta. Meni je čist aluminijumski profil više za poslovni prostor, nego za stan.

Rekao je čovek malopre specifikaciju gips-karton zidova. Evo da dodam ja i malo preciznije iz specifikacije koju sam dobio...

Akustični zid napravljen po sistemu proizvođača Rigips DuoTech ili sl. ukupne debljine 10cm (2,5cm akust.g.k ploča – 5 cm metalna podkonstrukcija/ mineralna vuna – 2,5 cm akust.g.k. ploča) , nivo zvučne izolovanosti: 55 – 57db

Da li je to zaista baš dobro rešenje?



Ne koristimo rigipa dual tek ploce. Koristimo sa jedne strane 2 x dijamant knauf pa kamena vuna pa opet 2 x dijamant knauf.

Nadji to na netu. Rigips ti je druga ploca drugi proizvodjac. Francuzi... na primer da li znas da Francuzi ne gletuju te ploc ? Oni je samo presmiglaju i okrece... kad bi to uradio ovde streljali bi me

E da ajde ja tebe da pitam nesto. Probao sam ali nikako da ubodem to kao ti ispod pasusa na koji zelim da odgovorim ubacim moji tekst a pritom da ga ne sjedini sa tekstom posiljaoca poruke ???


Sent from my iPhone using Tapatalk
deyan
Novice
Postovi: 15
Pridružio se: Uto Jul 24, 2018 12:17 am
Kontakt:
Pohvaljen: 3
Pohvalio: 1

Re: Sakura park - Blok 58

Postod deyan » Uto Dec 03, 2019 12:54 am

Djordje33 » Uto Dec 03, 2019 12:40 am napisao:Da nemamo nista u podu kao izolaciju. Ili su oni nedovoljno obavesteni pa na svoju ruku iznose nesto sto nije ili vas mozda nisu razumeli da pitate za sakura park. Ne znam stvarno ali od nase firme njima nije nista otislo na tu temu. Hvala u svakom slucaju na obavestenju bas cu ih pitati.

Nisam rekao da su mi oni rekli da nema, već da u specifikaciji koju sam dobio nije navedena zvučna izolacija u međuspratnoj konstrukciji.

Zbog toga sam pitao da li postoji zvučna izolacija u podu, jer mi je čudno da je sve ostalo navedeno u toj specifikaciji, a da se to nigde ne pominje.

Još uvek nemamo konkretan odgovor, da li postoji i kakva tačno zvučna izolacija između spratova.
Djordje33
Intermediate
Postovi: 132
Pridružio se: Pet Jan 04, 2019 9:55 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 175
Pohvalio: 0

Re: Sakura park - Blok 58

Postod Djordje33 » Uto Dec 03, 2019 1:02 am

deyan napisao:
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=685037#p685037]Djordje33 » Uto Dec 03, 2019 12:40 am[/url] napisao:Da nemamo nista u podu kao izolaciju. Ili su oni nedovoljno obavesteni pa na svoju ruku iznose nesto sto nije ili vas mozda nisu razumeli da pitate za sakura park. Ne znam stvarno ali od nase firme njima nije nista otislo na tu temu. Hvala u svakom slucaju na obavestenju bas cu ih pitati.

Nisam rekao da su mi oni rekli da nema, već da u specifikaciji koju sam dobio nije navedena zvučna izolacija u međuspratnoj konstrukciji.

Zbog toga sam pitao da li postoji zvučna izolacija u podu, jer mi je čudno da je sve ostalo navedeno u toj specifikaciji, a da se to nigde ne pominje.

Još uvek nemamo konkretan odgovor, da li postoji i kakva tačno zvučna izolacija između spratova.



Ima naravno. Sad cu da ti napisem i sta. Ajde vidim da se trudis pa cu ti otkriti gde je zapravo problem sa zvukom pa i da naucis nesto iz ovog zanata.

Ide beton pa ide specijalno presovan materijal nesto poput stirodura ali nije to nesto od firme REHAU pa zatim preko toga kao neko platno zatim idu cevi za podno grejanje onda kosuljica pa onda parket ( rekoh u izradi specijalna strana o kvalitetu bice tu sve objasnjeno ) ali drug sve je to dzabe ako ne uradis dobro kosuljicu. Zvuk se PRENOSI ako se kosuljica ne uradi kako treba a to se zove tako zvana plivajuca kosuljica koja kad se lije se bukvalno fizicni za par milimetara odvaja od svih okolnih zidova i dodirnih bocnih tacaka... ako se to uradi kako treba nemas problema

Eto nesto novo i ti da naucis. Nego nisi mi odgovorio kako ono sto sam ja pitao ???




Sent from my iPhone using Tapatalk
deyan
Novice
Postovi: 15
Pridružio se: Uto Jul 24, 2018 12:17 am
Kontakt:
Pohvaljen: 3
Pohvalio: 1

Re: Sakura park - Blok 58

Postod deyan » Uto Dec 03, 2019 1:10 am

Djordje33 » Uto Dec 03, 2019 12:50 am napisao:Ne koristimo rigipa dual tek ploce. Koristimo sa jedne strane 2 x dijamant knauf pa kamena vuna pa opet 2 x dijamant knauf.

Nadji to na netu. Rigips ti je druga ploca drugi proizvodjac. Francuzi... na primer da li znas da Francuzi ne gletuju te ploc ? Oni je samo presmiglaju i okrece... kad bi to uradio ovde streljali bi me

Sad mi ništa nije jasno. :shock: To je specifikacija koju sam dobio od prodaje. Nisam je ja izmislio, a ne verujem ni da su oni izmišljali tako nešto... :?


E da ajde ja tebe da pitam nesto. Probao sam ali nikako da ubodem to kao ti ispod pasusa na koji zelim da odgovorim ubacim moji tekst a pritom da ga ne sjedini sa tekstom posiljaoca poruke ???

Moraju samo posebno da se odvoje quote tagovi. Na primer, sa kraja quote teksta se premesti tag za quote zatvaranje ispod prvog pasusa na koji odgovaraš, a onda ove ostale pasuse staviš u posebne quote tagove. Ne sme sve da bude u okviru jednog quote segmenta.
Djordje33
Intermediate
Postovi: 132
Pridružio se: Pet Jan 04, 2019 9:55 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 175
Pohvalio: 0

Re: Sakura park - Blok 58

Postod Djordje33 » Uto Dec 03, 2019 1:17 am

deyan napisao:
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=685041#p685041]Djordje33 » Uto Dec 03, 2019 12:50 am[/url] napisao:Ne koristimo rigipa dual tek ploce. Koristimo sa jedne strane 2 x dijamant knauf pa kamena vuna pa opet 2 x dijamant knauf.

Nadji to na netu. Rigips ti je druga ploca drugi proizvodjac. Francuzi... na primer da li znas da Francuzi ne gletuju te ploc ? Oni je samo presmiglaju i okrece... kad bi to uradio ovde streljali bi me

Sad mi ništa nije jasno. :shock: To je specifikacija koju sam dobio od prodaje. Nisam je ja izmislio, a ne verujem ni da su oni izmišljali tako nešto... :?


E da ajde ja tebe da pitam nesto. Probao sam ali nikako da ubodem to kao ti ispod pasusa na koji zelim da odgovorim ubacim moji tekst a pritom da ga ne sjedini sa tekstom posiljaoca poruke ???

Moraju samo posebno da se odvoje quote tagovi. Na primer, sa kraja quote teksta se premesti tag za quote zatvaranje ispod prvog pasusa na koji odgovaraš, a onda ove ostale pasuse staviš u posebne quote tagove. Ne sme sve da bude u okviru jednog quote segmenta.


Ne znam stvarno gde se nasao tu nesporazum ali eto tu sam da probam da ga ispravim. Evo ako je do mene ja se u napred izvinjavam.

Ovo sto si mi objasnio razumem koliko i ti u kosuljice



Sent from my iPhone using Tapatalk
deka u akciji
Beginner
Postovi: 38
Pridružio se: Čet Maj 10, 2018 5:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 22
Pohvalio: 3

Re: Sakura park - Blok 58

Postod deka u akciji » Uto Dec 03, 2019 11:53 am

evo malo nekih odgovora na temu prozora - ELVIAL exclusive 86 nije tako loša varijanta za prozore (ima i boljih, ali i gorih). Sistem je solidan, ako se koristi troslojno staklo kao što piše, i Ug za taj staklopaket je ispod 0,6 W/m2K (moraju se koristiti plastične lajsne između stakala - THERMIX), onda uz sve ostalo što pruža ovaj sistem, može se na nivou cele zgrade dobiti koeficijent prolaska toplote za stolariju od Uf=1,1 W/m2K (+,- 0,1), što je dosta ispod nekog zakonskog minimuma kod nas od 1,5, a sa druge strane sigurno bolje od koeficijenta prolaska toplote u zidovima i nosećim stubovima!!
Ovo sve važi i može samo AKO se ne koriste roletne tj. kutije od roletni koje se spajaju sa prozorom. Onda sve pada u vodu, svi ovi koeficijenti i parametri, jer je koeficijent prolaska toplote za kutiju za rolatnu toliko veliki i loš, da potpuno uništi sve ono dobro od prozora.
Naravno, investitor je taj koji daje pare, i u dogovoru sa arhitektom se zadaju parametri, pa je to ovde aluminijumski sistem, zbog modernog enterijera itd...
Mislim da je aluminijum+drvo prozor ipak više ''enterijerski'' od aluminijumskog, ali sto ljudi sto ćudi.
žaba u bunaru ne zna za veličinu neba.
Pohvale za post: 1
Djordje33
Intermediate
Postovi: 132
Pridružio se: Pet Jan 04, 2019 9:55 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 175
Pohvalio: 0

Re: Sakura park - Blok 58

Postod Djordje33 » Uto Dec 03, 2019 12:42 pm

deka u akciji napisao:evo malo nekih odgovora na temu prozora - ELVIAL exclusive 86 nije tako loša varijanta za prozore (ima i boljih, ali i gorih). Sistem je solidan, ako se koristi troslojno staklo kao što piše, i Ug za taj staklopaket je ispod 0,6 W/m2K (moraju se koristiti plastične lajsne između stakala - THERMIX), onda uz sve ostalo što pruža ovaj sistem, može se na nivou cele zgrade dobiti koeficijent prolaska toplote za stolariju od Uf=1,1 W/m2K (+,- 0,1), što je dosta ispod nekog zakonskog minimuma kod nas od 1,5, a sa druge strane sigurno bolje od koeficijenta prolaska toplote u zidovima i nosećim stubovima!!
Ovo sve važi i može samo AKO se ne koriste roletne tj. kutije od roletni koje se spajaju sa prozorom. Onda sve pada u vodu, svi ovi koeficijenti i parametri, jer je koeficijent prolaska toplote za kutiju za rolatnu toliko veliki i loš, da potpuno uništi sve ono dobro od prozora.
Naravno, investitor je taj koji daje pare, i u dogovoru sa arhitektom se zadaju parametri, pa je to ovde aluminijumski sistem, zbog modernog enterijera itd...
Mislim da je aluminijum+drvo prozor ipak više ''enterijerski'' od aluminijumskog, ali sto ljudi sto ćudi.


Odlicno objasnjeno. Odakle toliko znanje oko ove pozicije stolarija ?

Jeste slazem se sto ljudi sto ćudi. Ne ide kutuija za roletnu upravo zbog tih razloga koje si naveo. Mozes da stavis najbolji profil na svetu i stakla takodje ali sve pada u vodu zbog te kutije.


Sent from my iPhone using Tapatalk
deka u akciji
Beginner
Postovi: 38
Pridružio se: Čet Maj 10, 2018 5:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 22
Pohvalio: 3

Re: Sakura park - Blok 58

Postod deka u akciji » Uto Dec 03, 2019 12:46 pm

Djordje33 » Uto Dec 03, 2019 12:42 pm napisao:
deka u akciji napisao:evo malo nekih odgovora na temu prozora - ELVIAL exclusive 86 nije tako loša varijanta za prozore (ima i boljih, ali i gorih). Sistem je solidan, ako se koristi troslojno staklo kao što piše, i Ug za taj staklopaket je ispod 0,6 W/m2K (moraju se koristiti plastične lajsne između stakala - THERMIX), onda uz sve ostalo što pruža ovaj sistem, može se na nivou cele zgrade dobiti koeficijent prolaska toplote za stolariju od Uf=1,1 W/m2K (+,- 0,1), što je dosta ispod nekog zakonskog minimuma kod nas od 1,5, a sa druge strane sigurno bolje od koeficijenta prolaska toplote u zidovima i nosećim stubovima!!
Ovo sve važi i može samo AKO se ne koriste roletne tj. kutije od roletni koje se spajaju sa prozorom. Onda sve pada u vodu, svi ovi koeficijenti i parametri, jer je koeficijent prolaska toplote za kutiju za rolatnu toliko veliki i loš, da potpuno uništi sve ono dobro od prozora.
Naravno, investitor je taj koji daje pare, i u dogovoru sa arhitektom se zadaju parametri, pa je to ovde aluminijumski sistem, zbog modernog enterijera itd...
Mislim da je aluminijum+drvo prozor ipak više ''enterijerski'' od aluminijumskog, ali sto ljudi sto ćudi.


Odlicno objasnjeno. Odakle toliko znanje oko ove pozicije stolarija ?

Jeste slazem se sto ljudi sto ćudi. Ne ide kutuija za roletnu upravo zbog tih razloga koje si naveo. Mozes da stavis najbolji profil na svetu i stakla takodje ali sve pada u vodu zbog te kutije.


Sent from my iPhone using Tapatalk

ovo nešto znanja je iz 25 godišnjeg iskustva u proizvodnji, prodaji, inženjeringu, i ponovnom nalaženju tople vode u fasadnoj stolariji.
da vidite kolika mi je glava od potrebnih i nepotrebnih informacija.
žaba u bunaru ne zna za veličinu neba.
Djordje33
Intermediate
Postovi: 132
Pridružio se: Pet Jan 04, 2019 9:55 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 175
Pohvalio: 0

Re: Sakura park - Blok 58

Postod Djordje33 » Uto Dec 03, 2019 12:53 pm

deka u akciji napisao:
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=685131#p685131]Djordje33 » Uto Dec 03, 2019 12:42 pm[/url] napisao:
deka u akciji napisao:evo malo nekih odgovora na temu prozora - ELVIAL exclusive 86 nije tako loša varijanta za prozore (ima i boljih, ali i gorih). Sistem je solidan, ako se koristi troslojno staklo kao što piše, i Ug za taj staklopaket je ispod 0,6 W/m2K (moraju se koristiti plastične lajsne između stakala - THERMIX), onda uz sve ostalo što pruža ovaj sistem, može se na nivou cele zgrade dobiti koeficijent prolaska toplote za stolariju od Uf=1,1 W/m2K (+,- 0,1), što je dosta ispod nekog zakonskog minimuma kod nas od 1,5, a sa druge strane sigurno bolje od koeficijenta prolaska toplote u zidovima i nosećim stubovima!!
Ovo sve važi i može samo AKO se ne koriste roletne tj. kutije od roletni koje se spajaju sa prozorom. Onda sve pada u vodu, svi ovi koeficijenti i parametri, jer je koeficijent prolaska toplote za kutiju za rolatnu toliko veliki i loš, da potpuno uništi sve ono dobro od prozora.
Naravno, investitor je taj koji daje pare, i u dogovoru sa arhitektom se zadaju parametri, pa je to ovde aluminijumski sistem, zbog modernog enterijera itd...
Mislim da je aluminijum+drvo prozor ipak više ''enterijerski'' od aluminijumskog, ali sto ljudi sto ćudi.


Odlicno objasnjeno. Odakle toliko znanje oko ove pozicije stolarija ?

Jeste slazem se sto ljudi sto ćudi. Ne ide kutuija za roletnu upravo zbog tih razloga koje si naveo. Mozes da stavis najbolji profil na svetu i stakla takodje ali sve pada u vodu zbog te kutije.


Sent from my iPhone using Tapatalk

ovo nešto znanja je iz 25 godišnjeg iskustva u proizvodnji, prodaji, inženjeringu, i ponovnom nalaženju tople vode u fasadnoj stolariji.
da vidite kolika mi je glava od potrebnih i nepotrebnih informacija.


Ne bi bilo lose uzeti vas za savetnicku poziciju kad je stolarija u pitanju. Vidim da dosta znate. Svaka cast.

Sta mi mozete recio oko ral montaze stolarije ?
deka u akciji
Beginner
Postovi: 38
Pridružio se: Čet Maj 10, 2018 5:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 22
Pohvalio: 3

Re: Sakura park - Blok 58

Postod deka u akciji » Uto Dec 03, 2019 1:19 pm

na forumu sam dosta pisao o tome u drugim nekim temama.
Po meni, RAL montaža samo i ima svrhe kod novogradnje, i to kad su kvalitetniji prozori u pitanju. Ozbiljniji aluminijumski profili sa minimum 32mm termomostom, i svi sistemi koji primaju ozbiljne troslojne staklopakete.
Jer, špaletna mora da bude ravna i čista, bez grbina, prašine, rupa, kako bi te paropropusne i vodonepropusne trake uopšte imale svrhu.
Montaža prozora, je VEOMA BITNA, jer može da se napravi najbolji prozor na svetu, ali ako se ne montira kako treba ili ofrlje ili neprofesionalno, to je onda najobičnije đubre i izvor problema i glavobolje.
A sada je materijal za RAL montažu bitno jeftiniji nego ranije kad se pojavio, jedino što sama montaža traži vreme i strpljenje.
žaba u bunaru ne zna za veličinu neba.
deka u akciji
Beginner
Postovi: 38
Pridružio se: Čet Maj 10, 2018 5:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 22
Pohvalio: 3

Re: Sakura park - Blok 58

Postod deka u akciji » Uto Dec 03, 2019 1:38 pm

Nisam rekao bilo kakvo alu-drvo, već naravno istih karakteristika i kvaliteta, a to bi, ako se ne varam, trebalo da bude bar duplo skuplje. Što je meni najvažnije alu-drvo kombinacija je i mnogo lepša. Naravno, opet ponavljam, ne po cenu kvaliteta. Meni je čist aluminijumski profil više za poslovni prostor, nego za stan.

za deyan - varaš se što se cene tiče.
Prvo, aluminijum+drvo ima za nijansu bolje karakteristike u odnosu na isti sistem u aluminijumu sa termomostom, jer ima i oblogu od tvrdog drveta sa unutrašnje strane.
A što se cene tiče, ne bi verovao: na osnovu mnogo ispraćenih projekata raznih (malih, srednjih, velikih, PVC, Aluminijum, Aluminijum+drvo), situacija je ovakva - ako uzmemo u obzir da je identična cena za iste stvari koje se pojavljuju u svim varijantama kao što su staklopaket, okov, eventualno roletna, komarnici, podprozorska daska, okapnica, KVADRATNI METAR STOLARIJE OPTEREĆUJE KVADRATNI METAR STANA ovako
PVC - oko 11 eur/m2
aluminijum - oko 22 eur/m2
aluminijum+drvo - oko 33 eur/m2
Ovde su računate neke bolje varijante koje se nude u Srbiji. I naravno, ovo su neke okvirne cene za uglavnom velike objekte od strane proizvođača stolarije prema glavnom izvođaču, ili eventualno prema investitoru.
Tako da nema argumenata da cena stolarije bitno utiče na gradnju i cenu kvadrata stana.
žaba u bunaru ne zna za veličinu neba.
Pohvale za post: 2
deyan
Novice
Postovi: 15
Pridružio se: Uto Jul 24, 2018 12:17 am
Kontakt:
Pohvaljen: 3
Pohvalio: 1

Re: Sakura park - Blok 58

Postod deyan » Uto Dec 03, 2019 1:58 pm

deka u akciji » Uto Dec 03, 2019 1:38 pm napisao:Nisam rekao bilo kakvo alu-drvo, već naravno istih karakteristika i kvaliteta, a to bi, ako se ne varam, trebalo da bude bar duplo skuplje. Što je meni najvažnije alu-drvo kombinacija je i mnogo lepša. Naravno, opet ponavljam, ne po cenu kvaliteta. Meni je čist aluminijumski profil više za poslovni prostor, nego za stan.

za deyan - varaš se što se cene tiče.
Prvo, aluminijum+drvo ima za nijansu bolje karakteristike u odnosu na isti sistem u aluminijumu sa termomostom, jer ima i oblogu od tvrdog drveta sa unutrašnje strane.
A što se cene tiče, ne bi verovao: na osnovu mnogo ispraćenih projekata raznih (malih, srednjih, velikih, PVC, Aluminijum, Aluminijum+drvo), situacija je ovakva - ako uzmemo u obzir da je identična cena za iste stvari koje se pojavljuju u svim varijantama kao što su staklopaket, okov, eventualno roletna, komarnici, podprozorska daska, okapnica, KVADRATNI METAR STOLARIJE OPTEREĆUJE KVADRATNI METAR STANA ovako
PVC - oko 11 eur/m2
aluminijum - oko 22 eur/m2
aluminijum+drvo - oko 33 eur/m2
Ovde su računate neke bolje varijante koje se nude u Srbiji. I naravno, ovo su neke okvirne cene za uglavnom velike objekte od strane proizvođača stolarije prema glavnom izvođaču, ili eventualno prema investitoru.
Tako da nema argumenata da cena stolarije bitno utiče na gradnju i cenu kvadrata stana.


Pa ipak jeste znatno skuplje, a mislim da je po dosta visokoj ceni kvadrata u ovom projektu trebalo ipak da uđe u standardnu ponudu. Svakako, opet ponavljam, reč je pre svega o estetici. Drvo daje mnogo lepši izgled i "toplinu" stambenom prostoru, dok je sam aluminijum više opcija za poslovni prostor. To je naravno moje mišljenje, ali verujem da bi se mnogi složili sa tim.
deka u akciji
Beginner
Postovi: 38
Pridružio se: Čet Maj 10, 2018 5:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 22
Pohvalio: 3

Re: Sakura park - Blok 58

Postod deka u akciji » Uto Dec 03, 2019 2:37 pm

deyan » Uto Dec 03, 2019 1:58 pm napisao:
deka u akciji » Uto Dec 03, 2019 1:38 pm napisao:Nisam rekao bilo kakvo alu-drvo, već naravno istih karakteristika i kvaliteta, a to bi, ako se ne varam, trebalo da bude bar duplo skuplje. Što je meni najvažnije alu-drvo kombinacija je i mnogo lepša. Naravno, opet ponavljam, ne po cenu kvaliteta. Meni je čist aluminijumski profil više za poslovni prostor, nego za stan.

za deyan - varaš se što se cene tiče.
Prvo, aluminijum+drvo ima za nijansu bolje karakteristike u odnosu na isti sistem u aluminijumu sa termomostom, jer ima i oblogu od tvrdog drveta sa unutrašnje strane.
A što se cene tiče, ne bi verovao: na osnovu mnogo ispraćenih projekata raznih (malih, srednjih, velikih, PVC, Aluminijum, Aluminijum+drvo), situacija je ovakva - ako uzmemo u obzir da je identična cena za iste stvari koje se pojavljuju u svim varijantama kao što su staklopaket, okov, eventualno roletna, komarnici, podprozorska daska, okapnica, KVADRATNI METAR STOLARIJE OPTEREĆUJE KVADRATNI METAR STANA ovako
PVC - oko 11 eur/m2
aluminijum - oko 22 eur/m2
aluminijum+drvo - oko 33 eur/m2
Ovde su računate neke bolje varijante koje se nude u Srbiji. I naravno, ovo su neke okvirne cene za uglavnom velike objekte od strane proizvođača stolarije prema glavnom izvođaču, ili eventualno prema investitoru.
Tako da nema argumenata da cena stolarije bitno utiče na gradnju i cenu kvadrata stana.


Pa ipak jeste znatno skuplje, a mislim da je po dosta visokoj ceni kvadrata u ovom projektu trebalo ipak da uđe u standardnu ponudu. Svakako, opet ponavljam, reč je pre svega o estetici. Drvo daje mnogo lepši izgled i "toplinu" stambenom prostoru, dok je sam aluminijum više opcija za poslovni prostor. To je naravno moje mišljenje, ali verujem da bi se mnogi složili sa tim.


Naravno da bih se složio sa tobom.
Aluminijum uglavnom za poslovne objekte.
PVC, aluminijum+drvo, drvo+aluminijum za rezidencijalnu gradnju, u zavisnosti od toga gde se gradi, šta se gradi, koliko veliko se gradi, ...
Uopšte nije znatno skuplje, to je matematika. Ako uzmeš da, recimo, stan od 50 m2 ima uglavnom sada oko 5 do 7 m2 stolarije, Izračunaj kakva je situacija.
Napomenuo sam da je to cifra koliko kvadratni metar stolarije opterećuje kvadratni metar stana. Kvadratni metar stana ključ u ruke ide od nekih 400/450 eur do 550/600 eur, za čistu gradnju. I to za ozbiljne objekte. U zavisnosti od kvadrature, opremljenosti, itd. A za koliko se prodaje......
Naravno, tu su dozvole, razne takse, mala dvojka, tri na karte, i kad se sabereš, onda se oduzmeš. Ne kažem da investitori rade za ništa, marže i zarade su im jako lepe, jer ko jednom krene i počne, ne silazi sa tog ringišpila ako ne mora.
žaba u bunaru ne zna za veličinu neba.
Jela
Novice
Postovi: 9
Pridružio se: Sub Mar 16, 2019 8:43 am
Kontakt:
Pohvaljen: 0
Pohvalio: 4

Re: Sakura park - Blok 58

Postod Jela » Uto Dec 03, 2019 2:48 pm

A sto se ne bi napravila opcija da vlasnici stana biraju da li zele alumijum drvo ili aluminijum samo?Ipak je ovo rezidencijalni objekat
deyan
Novice
Postovi: 15
Pridružio se: Uto Jul 24, 2018 12:17 am
Kontakt:
Pohvaljen: 3
Pohvalio: 1

Re: Sakura park - Blok 58

Postod deyan » Uto Dec 03, 2019 2:53 pm

deka u akciji » Uto Dec 03, 2019 2:37 pm napisao:Naravno da bih se složio sa tobom.
Aluminijum uglavnom za poslovne objekte.
PVC, aluminijum+drvo, drvo+aluminijum za rezidencijalnu gradnju, u zavisnosti od toga gde se gradi, šta se gradi, koliko veliko se gradi, ...
Uopšte nije znatno skuplje, to je matematika. Ako uzmeš da, recimo, stan od 50 m2 ima uglavnom sada oko 5 do 7 m2 stolarije, Izračunaj kakva je situacija.
Napomenuo sam da je to cifra koliko kvadratni metar stolarije opterećuje kvadratni metar stana. Kvadratni metar stana ključ u ruke ide od nekih 400/450 eur do 550/600 eur, za čistu gradnju. I to za ozbiljne objekte. U zavisnosti od kvadrature, opremljenosti, itd. A za koliko se prodaje......
Naravno, tu su dozvole, razne takse, mala dvojka, tri na karte, i kad se sabereš, onda se oduzmeš. Ne kažem da investitori rade za ništa, marže i zarade su im jako lepe, jer ko jednom krene i počne, ne silazi sa tog ringišpila ako ne mora.

Da, razumem, ali tim pre mi nije jasno zašto ovde nije drvo-aluminijum. Može se reći da je stvar ukusa, ali mislim da je jasno šta bi većina u vezi sa tim rekla, odnosno kakav je ukus većine, kada je u pitanju stambeni prostor, tako da je veoma loša odluka da ne bude alu-drvo. Da li je razlog ta mala ušteda ili šta zaista ne znam, ali je baš šteta što je takva odluka.

Jela napisao:A sto se ne bi napravila opcija da vlasnici stana biraju da li zele alumijum drvo ili aluminijum samo?Ipak je ovo rezidencijalni objekat

Da, slažem se, to bi imalo smisla, ali opet kažem, mislim da bi to trebalo da bude uključeno u osnovnu cenu, jer je cena kvadrata već dosta visoka.
ftj
Higher intermediate
Postovi: 721
Pridružio se: Sre Dec 30, 2009 6:31 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 385
Pohvalio: 37

Re: Sakura park - Blok 58

Postod ftj » Uto Dec 03, 2019 3:34 pm

deko sta je bolje po energetskoj efikasnosti, drvo alu ili alu drvo? Tj. pitanje je ako cena ne bi bila problem, sta bi bilo idealno resenje za stambenu zgradu?
deka u akciji
Beginner
Postovi: 38
Pridružio se: Čet Maj 10, 2018 5:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 22
Pohvalio: 3

Re: Sakura park - Blok 58

Postod deka u akciji » Uto Dec 03, 2019 4:38 pm

Jela » Uto Dec 03, 2019 2:48 pm napisao:A sto se ne bi napravila opcija da vlasnici stana biraju da li zele alumijum drvo ili aluminijum samo?Ipak je ovo rezidencijalni objekat

na žalost, praksa je pokazala da su ovakve situacije apsolutno anarhične, haotične, kasni se, lošiji je kvalitet stolarije (jer se stalno menja sistem, menjaju se boje, menjaju se boje okova, nabavka nije moguća u nekim normlnim rokovima). Opravdana je bila zamisao investitora da, kad već za velike pare kupuje stambeni prostor, se kupcima da mogućnost da biraju sistem, boju, itd. Ispalo je da to nije baš najsretnija opcija, i od toga se uglavnom odustalo.
žaba u bunaru ne zna za veličinu neba.
Djordje33
Intermediate
Postovi: 132
Pridružio se: Pet Jan 04, 2019 9:55 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 175
Pohvalio: 0

Re: Sakura park - Blok 58

Postod Djordje33 » Uto Dec 03, 2019 4:47 pm

deka u akciji napisao:
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=685156#p685156]Jela » Uto Dec 03, 2019 2:48 pm[/url] napisao:A sto se ne bi napravila opcija da vlasnici stana biraju da li zele alumijum drvo ili aluminijum samo?Ipak je ovo rezidencijalni objekat

na žalost, praksa je pokazala da su ovakve situacije apsolutno anarhične, haotične, kasni se, lošiji je kvalitet stolarije (jer se stalno menja sistem, menjaju se boje, menjaju se boje okova, nabavka nije moguća u nekim normlnim rokovima). Opravdana je bila zamisao investitora da, kad već za velike pare kupuje stambeni prostor, se kupcima da mogućnost da biraju sistem, boju, itd. Ispalo je da to nije baš najsretnija opcija, i od toga se uglavnom odustalo.



Tako je na zalost. Znate ja sam dozvolio da ljudi mogu da menjaju dosta toga i sad moji projektanti placu. Jedna izmena povlaci drugu, druga trecu i tako sve u krug.


Sent from my iPhone using Tapatalk
deka u akciji
Beginner
Postovi: 38
Pridružio se: Čet Maj 10, 2018 5:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 22
Pohvalio: 3

Re: Sakura park - Blok 58

Postod deka u akciji » Uto Dec 03, 2019 4:57 pm

deyan » Uto Dec 03, 2019 2:53 pm napisao:
deka u akciji » Uto Dec 03, 2019 2:37 pm napisao:Naravno da bih se složio sa tobom.
Aluminijum uglavnom za poslovne objekte.
PVC, aluminijum+drvo, drvo+aluminijum za rezidencijalnu gradnju, u zavisnosti od toga gde se gradi, šta se gradi, koliko veliko se gradi, ...
Uopšte nije znatno skuplje, to je matematika. Ako uzmeš da, recimo, stan od 50 m2 ima uglavnom sada oko 5 do 7 m2 stolarije, Izračunaj kakva je situacija.
Napomenuo sam da je to cifra koliko kvadratni metar stolarije opterećuje kvadratni metar stana. Kvadratni metar stana ključ u ruke ide od nekih 400/450 eur do 550/600 eur, za čistu gradnju. I to za ozbiljne objekte. U zavisnosti od kvadrature, opremljenosti, itd. A za koliko se prodaje......
Naravno, tu su dozvole, razne takse, mala dvojka, tri na karte, i kad se sabereš, onda se oduzmeš. Ne kažem da investitori rade za ništa, marže i zarade su im jako lepe, jer ko jednom krene i počne, ne silazi sa tog ringišpila ako ne mora.

Da, razumem, ali tim pre mi nije jasno zašto ovde nije drvo-aluminijum. Može se reći da je stvar ukusa, ali mislim da je jasno šta bi većina u vezi sa tim rekla, odnosno kakav je ukus većine, kada je u pitanju stambeni prostor, tako da je veoma loša odluka da ne bude alu-drvo. Da li je razlog ta mala ušteda ili šta zaista ne znam, ali je baš šteta što je takva odluka.

Jela napisao:A sto se ne bi napravila opcija da vlasnici stana biraju da li zele alumijum drvo ili aluminijum samo?Ipak je ovo rezidencijalni objekat

Da, slažem se, to bi imalo smisla, ali opet kažem, mislim da bi to trebalo da bude uključeno u osnovnu cenu, jer je cena kvadrata već dosta visoka.


Upravo sam to i napisao. Investitor koji ima svoj ukus i koji daje pare sugeriše projektantu šta da stavi u projekat, jer se njemu tako više sviđa i trenutno živi u stanu gde je aluminijum. Istina jeste da je RAL karta za odabir boja po kojoj se plastificira aluminijumski profil uslovno rečeno veća od, recimo karte završnih boja za drvenu hrastovu oblogu, ali se od hiljade ponuđenih boja iz RAL karte koristi nekih 20-tak, u vrh glave. Projektanti, arhitekte i ostali inženjeri koji se bave razradom projekta spoljašnje stolarije su u ogromnom procentu nepismeni i neznalice, pa uglavnom se služe metodom copy/paste i to takvih projekata i tenderske dokumentacije, da je to sramota neviđena. Gomila gluposti i nebuloza i nenormalnih zahteva.
žaba u bunaru ne zna za veličinu neba.
Djordje33
Intermediate
Postovi: 132
Pridružio se: Pet Jan 04, 2019 9:55 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 175
Pohvalio: 0

Re: Sakura park - Blok 58

Postod Djordje33 » Uto Dec 03, 2019 5:00 pm

deka u akciji napisao:
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=685157#p685157]deyan » Uto Dec 03, 2019 2:53 pm[/url] napisao:
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=685154#p685154]deka u akciji » Uto Dec 03, 2019 2:37 pm[/url] napisao:Naravno da bih se složio sa tobom.
Aluminijum uglavnom za poslovne objekte.
PVC, aluminijum+drvo, drvo+aluminijum za rezidencijalnu gradnju, u zavisnosti od toga gde se gradi, šta se gradi, koliko veliko se gradi, ...
Uopšte nije znatno skuplje, to je matematika. Ako uzmeš da, recimo, stan od 50 m2 ima uglavnom sada oko 5 do 7 m2 stolarije, Izračunaj kakva je situacija.
Napomenuo sam da je to cifra koliko kvadratni metar stolarije opterećuje kvadratni metar stana. Kvadratni metar stana ključ u ruke ide od nekih 400/450 eur do 550/600 eur, za čistu gradnju. I to za ozbiljne objekte. U zavisnosti od kvadrature, opremljenosti, itd. A za koliko se prodaje......
Naravno, tu su dozvole, razne takse, mala dvojka, tri na karte, i kad se sabereš, onda se oduzmeš. Ne kažem da investitori rade za ništa, marže i zarade su im jako lepe, jer ko jednom krene i počne, ne silazi sa tog ringišpila ako ne mora.

Da, razumem, ali tim pre mi nije jasno zašto ovde nije drvo-aluminijum. Može se reći da je stvar ukusa, ali mislim da je jasno šta bi većina u vezi sa tim rekla, odnosno kakav je ukus većine, kada je u pitanju stambeni prostor, tako da je veoma loša odluka da ne bude alu-drvo. Da li je razlog ta mala ušteda ili šta zaista ne znam, ali je baš šteta što je takva odluka.

Jela napisao:A sto se ne bi napravila opcija da vlasnici stana biraju da li zele alumijum drvo ili aluminijum samo?Ipak je ovo rezidencijalni objekat

Da, slažem se, to bi imalo smisla, ali opet kažem, mislim da bi to trebalo da bude uključeno u osnovnu cenu, jer je cena kvadrata već dosta visoka.


Upravo sam to i napisao. Investitor koji ima svoj ukus i koji daje pare sugeriše projektantu šta da stavi u projekat, jer se njemu tako više sviđa i trenutno živi u stanu gde je aluminijum. Istina jeste da je RAL karta za odabir boja po kojoj se plastificira aluminijumski profil uslovno rečeno veća od, recimo karte završnih boja za drvenu hrastovu oblogu, ali se od hiljade ponuđenih boja iz RAL karte koristi nekih 20-tak, u vrh glave. Projektanti, arhitekte i ostali inženjeri koji se bave razradom projekta spoljašnje stolarije su u ogromnom procentu nepismeni i neznalice, pa uglavnom se služe metodom copy/paste i to takvih projekata i tenderske dokumentacije, da je to sramota neviđena. Gomila gluposti i nebuloza i nenormalnih zahteva.



Joj najveca mi je muka sa projektantima... stalno u reviziji i kontroli.


Sent from my iPhone using Tapatalk
deka u akciji
Beginner
Postovi: 38
Pridružio se: Čet Maj 10, 2018 5:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 22
Pohvalio: 3

Re: Sakura park - Blok 58

Postod deka u akciji » Uto Dec 03, 2019 5:38 pm

ftj » Uto Dec 03, 2019 3:34 pm napisao:deko sta je bolje po energetskoj efikasnosti, drvo alu ili alu drvo? Tj. pitanje je ako cena ne bi bila problem, sta bi bilo idealno resenje za stambenu zgradu?

dragi moj ftj, uglavnom je koliko para toliko i muzike (kao da sam pronašao toplu vodu). Ima sistema drvo+aluminijum koji su na nivou pasivne kuće što se tiče koeficijenta toplotne provodljivosti, ali su to uglavnom sistemi iz Skandinavije ili Nemačke (pa ih kod nas i nema u ponudi), gde postoje najmanje dva do tri kvalitetna EPDM gumena dihtunga, naravno mogućnost troslojnog staklopaketa, i ono što je najvažnije, izuzetno kvalitetno (a samim tim i skupo) drvo. Kod nas je to teži slučaj. Ne kažem da naši ne umeju da naprave dobar prozor, ali koriste materijale i prateći materijal koji su jeftiniji i samim tim slabijeg kvaliteta, jer se uglavnom samo cenom (niskom) bore da dobiju posao. Na žalost, ne i kvalitetom.
Slična situacija je i sa aluminijum+drvo sistemima. Samo što ovde primat imaju uglavnom Italijani a i Srbija, kao i nešto EX-YU firmi. I ovde ima razlike u sistemima zbog kvaliteta pratećeg materijala koji se koristi, tehničkih rešenja, jednostavnosti sistema, i mogućnosti koje sistem pruža. Samo par sistema ima rezultate kojima mogu da se kvalifikuju za pasivnu kuću.
Testovi za toplotnu provodljivost se rade i kod nas na IMS Institutu, ali su oni validni samo za Srbiju jer ne prikazuju realne parametre, dok testovi koji se rade u Evropi (uglavnom Nemačka) su relevantni uglavnom za ceo svet.
Ne postoji idealno rešenje za stambenu zgradu u tom smislu, jer uvek postoji previše ograničavajućih faktora da bi bilo idealno.
žaba u bunaru ne zna za veličinu neba.
Djordje33
Intermediate
Postovi: 132
Pridružio se: Pet Jan 04, 2019 9:55 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 175
Pohvalio: 0

Re: Sakura park - Blok 58

Postod Djordje33 » Uto Dec 03, 2019 5:59 pm

deka u akciji napisao:
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=685170#p685170]ftj » Uto Dec 03, 2019 3:34 pm[/url] napisao:deko sta je bolje po energetskoj efikasnosti, drvo alu ili alu drvo? Tj. pitanje je ako cena ne bi bila problem, sta bi bilo idealno resenje za stambenu zgradu?

dragi moj ftj, uglavnom je koliko para toliko i muzike (kao da sam pronašao toplu vodu). Ima sistema drvo+aluminijum koji su na nivou pasivne kuće što se tiče koeficijenta toplotne provodljivosti, ali su to uglavnom sistemi iz Skandinavije ili Nemačke (pa ih kod nas i nema u ponudi), gde postoje najmanje dva do tri kvalitetna EPDM gumena dihtunga, naravno mogućnost troslojnog staklopaketa, i ono što je najvažnije, izuzetno kvalitetno (a samim tim i skupo) drvo. Kod nas je to teži slučaj. Ne kažem da naši ne umeju da naprave dobar prozor, ali koriste materijale i prateći materijal koji su jeftiniji i samim tim slabijeg kvaliteta, jer se uglavnom samo cenom (niskom) bore da dobiju posao. Na žalost, ne i kvalitetom.
Slična situacija je i sa aluminijum+drvo sistemima. Samo što ovde primat imaju uglavnom Italijani a i Srbija, kao i nešto EX-YU firmi. I ovde ima razlike u sistemima zbog kvaliteta pratećeg materijala koji se koristi, tehničkih rešenja, jednostavnosti sistema, i mogućnosti koje sistem pruža. Samo par sistema ima rezultate kojima mogu da se kvalifikuju za pasivnu kuću.
Testovi za toplotnu provodljivost se rade i kod nas na IMS Institutu, ali su oni validni samo za Srbiju jer ne prikazuju realne parametre, dok testovi koji se rade u Evropi (uglavnom Nemačka) su relevantni uglavnom za ceo svet.
Ne postoji idealno rešenje za stambenu zgradu u tom smislu, jer uvek postoji previše ograničavajućih faktora da bi bilo idealno.



Ispitivanje u Laboratorijama nije realan zato sto su to idealni uslovi na terenu. Po mom misljenju ima razlike od realnog stanja stvari na terenu. U svakom slucaju cene kvadrata u Minhenu su od 10-12 hiljada evra, Prag 7-8, Stokholm 10-12.... za taj novac ovde mogu ljudima da dam stan koji leti u svemir


Sent from my iPhone using Tapatalk
deka u akciji
Beginner
Postovi: 38
Pridružio se: Čet Maj 10, 2018 5:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 22
Pohvalio: 3

Re: Sakura park - Blok 58

Postod deka u akciji » Uto Dec 03, 2019 6:13 pm

Djordje33 » Uto Dec 03, 2019 5:59 pm napisao:
deka u akciji napisao:
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=685170#p685170]ftj » Uto Dec 03, 2019 3:34 pm[/url] napisao:deko sta je bolje po energetskoj efikasnosti, drvo alu ili alu drvo? Tj. pitanje je ako cena ne bi bila problem, sta bi bilo idealno resenje za stambenu zgradu?

dragi moj ftj, uglavnom je koliko para toliko i muzike (kao da sam pronašao toplu vodu). Ima sistema drvo+aluminijum koji su na nivou pasivne kuće što se tiče koeficijenta toplotne provodljivosti, ali su to uglavnom sistemi iz Skandinavije ili Nemačke (pa ih kod nas i nema u ponudi), gde postoje najmanje dva do tri kvalitetna EPDM gumena dihtunga, naravno mogućnost troslojnog staklopaketa, i ono što je najvažnije, izuzetno kvalitetno (a samim tim i skupo) drvo. Kod nas je to teži slučaj. Ne kažem da naši ne umeju da naprave dobar prozor, ali koriste materijale i prateći materijal koji su jeftiniji i samim tim slabijeg kvaliteta, jer se uglavnom samo cenom (niskom) bore da dobiju posao. Na žalost, ne i kvalitetom.
Slična situacija je i sa aluminijum+drvo sistemima. Samo što ovde primat imaju uglavnom Italijani a i Srbija, kao i nešto EX-YU firmi. I ovde ima razlike u sistemima zbog kvaliteta pratećeg materijala koji se koristi, tehničkih rešenja, jednostavnosti sistema, i mogućnosti koje sistem pruža. Samo par sistema ima rezultate kojima mogu da se kvalifikuju za pasivnu kuću.
Testovi za toplotnu provodljivost se rade i kod nas na IMS Institutu, ali su oni validni samo za Srbiju jer ne prikazuju realne parametre, dok testovi koji se rade u Evropi (uglavnom Nemačka) su relevantni uglavnom za ceo svet.
Ne postoji idealno rešenje za stambenu zgradu u tom smislu, jer uvek postoji previše ograničavajućih faktora da bi bilo idealno.



Ispitivanje u Laboratorijama nije realan zato sto su to idealni uslovi na terenu. Po mom misljenju ima razlike od realnog stanja stvari na terenu. U svakom slucaju cene kvadrata u Minhenu su od 10-12 hiljada evra, Prag 7-8, Stokholm 10-12.... za taj novac ovde mogu ljudima da dam stan koji leti u svemir


Sent from my iPhone using Tapatalk


neki testovi i neki rezultati ipak moraju da postoje, pa makar i u ''idealnim'' uslovima, jer definišu i pozicioniraju neke sisteme u odnosu na druge. Može i mora da se zna šta koji sistem može da ponudi.
Što se cene kvadrata po Evropi tiče, ja imam podatke iz prve i druge ruke da su bitno niži u novogradnji. Ali to i nije bitno.
žaba u bunaru ne zna za veličinu neba.

Povratak na “Projekti u izgradnji”

Ko je OnLine

Korisnika u ovom forumu: Assad84, Vladica-86 i 24 gosta