Dorćolski projekti

Diskusije o predloženim projektima, idejama i uticaju raznih projekata na Beograd

Moderator: Igor

direktor
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 30205
Pridružio se: Pet Okt 10, 2008 2:07 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 18873
Pohvalio: 7712

Re: Dorćolski projekti

Postod direktor » Ned Mar 29, 2020 3:10 am

Evo direktor je iskopao sta ce tu biti

viewtopic.php?f=21&t=546&p=721647#p721647
*Ова порука је за приватну, а не јавну употребу. Њена сврха/циљ/намера није вршење нити позивање на вршење кривичних или других кажњивих дела, већ упражњавање Уставом зајемчене слободе мисли, савести и говора.
Pohvale za post: 1
GOJE
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 4121
Pridružio se: Uto Apr 15, 2008 10:35 am
Lokacija: Dort Yol
Kontakt:
Pohvaljen: 7926
Pohvalio: 4318

Re: Dorćolski projekti

Postod GOJE » Čet Apr 02, 2020 7:01 pm

U ovo vreme dokolice ima se i pomalo vremena za ovakve stvari, a znam da će se pojedini forumaši obradovati. Za početak projekat u Skenderbegovoj ulici - samo u formi istorijskog kolaža, animacije čuvam za neke veće projekte koje sam ozbiljnije propratio.
Skenderbegov kolaž.jpg
....Frizurica sređena, pomorandža ceđena...Brodski podovi, morski plodovi...Podno grijanje, intimno brijanje...
http://www.youtube.com/watch?v=qnPZy3vHmsA
Pohvale za post: 9
GOJE
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 4121
Pridružio se: Uto Apr 15, 2008 10:35 am
Lokacija: Dort Yol
Kontakt:
Pohvaljen: 7926
Pohvalio: 4318

Re: Dorćolski projekti

Postod GOJE » Čet Apr 02, 2020 8:10 pm

I još jedan kolaž, koji sam radio skoro 2 godine....
Monakolaz.jpg


.. ako neko nije ispratio moju animaciju, može je naći na sledećem linku:
viewtopic.php?f=22&t=3946&start=225#p693751
....Frizurica sređena, pomorandža ceđena...Brodski podovi, morski plodovi...Podno grijanje, intimno brijanje...
http://www.youtube.com/watch?v=qnPZy3vHmsA
Pohvale za post: 13
GOJE
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 4121
Pridružio se: Uto Apr 15, 2008 10:35 am
Lokacija: Dort Yol
Kontakt:
Pohvaljen: 7926
Pohvalio: 4318

Re: Dorćolski projekti

Postod GOJE » Pet Apr 03, 2020 8:40 am

A sada nešto sasvim drugačije - kontroverzni projekat u Jovanovoj uz bonus red od preko 100m za ulazak u Alonso:
20200403_075731.jpg

20200403_080750.jpg

20200403_080911.jpg
....Frizurica sređena, pomorandža ceđena...Brodski podovi, morski plodovi...Podno grijanje, intimno brijanje...
http://www.youtube.com/watch?v=qnPZy3vHmsA
Pohvale za post: 6
And7rey
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 1810
Pridružio se: Sre Sep 23, 2015 8:38 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 3191
Pohvalio: 99

Re: Dorćolski projekti

Postod And7rey » Pon Apr 06, 2020 11:45 am

Nisam znao gde da stavim, Dorćol 1941. i Dorćol danas.
Slika sa fb Stari Dorćol
Slika
Slika
Mnogo toga je i dalje tu, nešto će se valjda srušiti tokom savezničkog bombardovanja, a nešto će srušiti komunisti. Ceo ovaj prednji red zgrada u Cara Dušana je tu i danas. Umesto ovog desnog bloka danas imamo soc kule. Iza se vidi srušena sinagoga, mogli bi da je rekonstruišu ili da izgrade neki muzej ili slično na njenom mestu.
I naravno dogradnje, svuda dogradnje.
Opšti utisak, tokom rata je bio veći red nego danas, nažalost..
Zaklanjaš mi Beograd!
Pohvale za post: 9
spatiotecte
Professional
Postovi: 11315
Pridružio se: Pet Feb 09, 2007 8:58 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 8732
Pohvalio: 2091

Re: Dorćolski projekti

Postod spatiotecte » Pon Apr 06, 2020 12:23 pm

Ja vec vidim nekoliko zločina (rušenja) komunističkih vlasti kad se uporede ove 2 slike.
Pohvale za post: 1
Posmatrac
Higher intermediate
Postovi: 1242
Pridružio se: Pon Maj 14, 2012 2:26 am
Kontakt:
Pohvaljen: 5897
Pohvalio: 2211

Re: Dorćolski projekti

Postod Posmatrac » Pon Apr 06, 2020 4:21 pm

Tako će govoriti buduće generacije kad za 30 godina budu gledali današnje slike Beograda sa nadogradnjama, preteranim gabaritima, divljim izgradnjama i urbanističkim haosom.
Pohvale za post: 2
spatiotecte
Professional
Postovi: 11315
Pridružio se: Pet Feb 09, 2007 8:58 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 8732
Pohvalio: 2091

Re: Dorćolski projekti

Postod spatiotecte » Pon Apr 06, 2020 4:32 pm

Znao sam da će biti takav komentar.

Jedno je nadograditi jedan sprat na krovu zgrade (sto naravno nikako ne podržavam, jedino ako je to u cilju da ujednači zgradu sa susednim), drugo je srušiti 3 predratne zgrade da bi se nakalemila solitercina ili betonjerka po sred bloka.
Ovo drugo je već urbicid.
Pohvale za post: 2
Drakche
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 3124
Pridružio se: Čet Avg 19, 2010 11:50 am
Kontakt:
Pohvaljen: 2861
Pohvalio: 2972

Re: Dorćolski projekti

Postod Drakche » Pon Apr 06, 2020 6:29 pm

Andrej, odlican ugao. Na ovom primeru bi moglo dobro da se prostudira sta se i na koji nacin promenilo.
Opsti utisak je da je ovde vecina zgrada i dalje tu, samo sto sada imamo dodatne soc modernisticke zgrade i mnogo vise stabala.
Mikie
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 517
Pridružio se: Pon Avg 26, 2019 12:12 pm
Lokacija: Београд
Kontakt:
Pohvaljen: 1877
Pohvalio: 1505

Re: Dorćolski projekti

Postod Mikie » Pon Apr 06, 2020 11:56 pm

И много надградњи...
Nebojsa
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 3321
Pridružio se: Pet Avg 12, 2011 6:26 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 2720
Pohvalio: 942

Re: Dorćolski projekti

Postod Nebojsa » Uto Apr 07, 2020 12:09 am

And7rey » 06 Apr 2020 10:45 am napisao:_nc_cat=101&_nc_sid=ca434c&_nc_ohc=W5IWYu0zi2MAX-dfyfF&_nc_ht=scontent-prg1-1.xx&oh=06dd160adc5cff1f3e182bbe1e03269d&oe=5EB20F95[/img]
Slika


Haoticna kasaba i arhitektonsko urbanisticka pometnja, slika i prilika naseg mentaliteta i navika.
Pohvale za post: 2
Садко
Korisnikov avatar
Intermediate
Postovi: 252
Pridružio se: Čet Dec 19, 2019 7:14 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 449
Pohvalio: 1290

Re: Dorćolski projekti

Postod Садко » Uto Apr 07, 2020 3:33 am

Nebojsa » Пон Апр 06, 2020 11:09 pm napisao:
And7rey » 06 Apr 2020 10:45 am napisao:_nc_cat=101&_nc_sid=ca434c&_nc_ohc=W5IWYu0zi2MAX-dfyfF&_nc_ht=scontent-prg1-1.xx&oh=06dd160adc5cff1f3e182bbe1e03269d&oe=5EB20F95[/img]

Haoticna kasaba i arhitektonsko urbanisticka pometnja, slika i prilika naseg mentaliteta i navika.

Не, то није ”слика и прилика менталитета” већ недостатак примене закона у пракси, производ буразеризма, корупције и мањка ширег државног плана и визије.

Да ли је слика из тридесетих исто тако ”слика и прилика нашег менталитета и навика”? :kk:
Слога и моје право.
Буди промена коју желиш да видиш у свету.
Nebojsa
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 3321
Pridružio se: Pet Avg 12, 2011 6:26 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 2720
Pohvalio: 942

Re: Dorćolski projekti

Postod Nebojsa » Uto Apr 07, 2020 10:38 am

Pa to ti je to, odakle nedostatak primene zakona, burazerizam itd. Sve je to deo nas i proizilazi iz nas a ne od nekog drugog. Da li smo bili pametniji, kulturniji i obrazovaniji tridesetih to neznam. Ako jesmo sto smo sebi dozvolili da padnemo na ove grane? sta se desilo u medjuvremenu da nam gradovi i naselja danas lice na divlja naselja? komunizam - ma daj.
Pohvale za post: 1
Drakche
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 3124
Pridružio se: Čet Avg 19, 2010 11:50 am
Kontakt:
Pohvaljen: 2861
Pohvalio: 2972

Re: Dorćolski projekti

Postod Drakche » Uto Apr 07, 2020 11:28 am

Dodao bih opstu kulturu i obrazovanje. Ima ljudi koji ne zele da naprave ruglo bilo koje vrste, jer je ruglo, bez obzira sto bi im se to tolerisalo od strane zakona i komsija.

U vecini urbanih sredina na svetu je haoticno i zapusteno, cak i u nekim razvijenim zemljama. Samo manji broj gradova moze da se pohvali da je sredjen i uredjen, onako kako bi nama zadovoljilo neki minimum pristojnosti.

Prosle godine sam proveo po nedelju dana u Siciliji i Sardiniji, njihovi glavni gradovi se po uredjenosti i cistoti razlikuju kao np. Beograd i Bec, mozda jos i vise. Sta razlkuje te ljude tamo, a zive u istoj drzavi, samo na dva razlicita ostrva?
spatiotecte
Professional
Postovi: 11315
Pridružio se: Pet Feb 09, 2007 8:58 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 8732
Pohvalio: 2091

Re: Dorćolski projekti

Postod spatiotecte » Uto Apr 07, 2020 11:53 am

Sve se ovo lako objašnjava kad se sagledaju istorijske činjenice:

Tridesetih su ovo bili pravougaoni gradski blokovi u formiranju, parcele su počele pravilno da se popunjavaju gradskim zgradama i da zamenjuju prizemne kuće.

Drugi svetski rat dolazi okupator koji razara to nasledje sa zapaljivim bombama, stradaju krovovi mnogih zgrada

Dodajemo na to i saveznička bombardovanja.

Posle dolazi nova vlast sa novim idejama koja odbacuje koncepciju klasičnog razvoja grada i nastavlja mestimično sa rušenjem onog sto je preživelo kako bi primenila modele modernistickog urbanizma a to je prazan blok u zelenilu sa višim zgradama i većom spratnošću. To se na Dorcolu odrazilo rušenjem čitavih blokova desno i gore u odnosu na ovu sliku, Izbrisani su čitavi delovi Dorćola da bi nikle desetospratni soliteri.

Sledi raspad federacije 1991 i opšti haos u državi koja se rasparcala i gde se urbanistički uslovi više nisu poštovali, gradjevinske aktivnosti države nestaju i to prelazi u ruku pojedinaca koji u teškim vremenima sankcija i nedostatku novca Uglavnom rešavaju stambeno pitanje kojekakvim nadogradnjama.
Nove zgrade na Dorcolu se pojavljuju tek negde 2005 i to i veoma malom broju.

Sledi onda kriza 2008 i opet stagnacija.

I na kraju ovaj ekonomski bum u izgradnji od pre 2 godine, povratak na principima klasičnog urbanizma sa novim zgradama koji je sad stoporan zbog Koronavirusa.
Poslednja izmena od spatiotecte u Uto Apr 07, 2020 12:10 pm, izmenjeno 4 puta ukupno.
Pohvale za post: 3
spatiotecte
Professional
Postovi: 11315
Pridružio se: Pet Feb 09, 2007 8:58 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 8732
Pohvalio: 2091

Re: Dorćolski projekti

Postod spatiotecte » Uto Apr 07, 2020 11:59 am

Slika

Evo i Dubrovačke ulice odmah nakon bombardovanja.


Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk
MC_
Higher intermediate
Postovi: 662
Pridružio se: Uto Nov 14, 2017 11:51 am
Kontakt:
Pohvaljen: 1223
Pohvalio: 239

Re: Dorćolski projekti

Postod MC_ » Uto Apr 07, 2020 12:07 pm

Na Dorcolu se dobro vidi kako su se 70-ih ipak trudili da zgrade malo odmaknu od ulice i da pojasom zelenila sakriju sav taj beton. Takve su recimo zgrade u V. Stevana i Solunskoj.

Danasnji investotor grabi na svakjom kvadratu. Zgrade su skroz do ulice.

Razlikuje se i kupac odnosno korisnik stana. Danasnji korisnik stana je obicno covek koji ceo dan radi. U stanu samo prespava, pije kapucino, igra igrice i gleda filmove. Okruzenje mu nije vazno, narocito ne socijalno okruzenje.
And7rey
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 1810
Pridružio se: Sre Sep 23, 2015 8:38 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 3191
Pohvalio: 99

Re: Dorćolski projekti

Postod And7rey » Uto Apr 07, 2020 1:23 pm

Mislim da je najveća urbanistička greška na Dorćolu to što su komunisti počeli da grade upravo te otvorene blokove, čime se gubi ulična matrica starog dorćola. Naspram toga mi danas ponovo gradimo po starom principu zatvorenih blokova, ali i dalje imamo te soliterčine koje su tu gradjene bez mozga.
Zaklanjaš mi Beograd!
Pohvale za post: 5
Bender Rodriguez
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 6142
Pridružio se: Ned Mar 12, 2017 2:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 11955
Pohvalio: 9675

Re: Dorćolski projekti

Postod Bender Rodriguez » Uto Apr 07, 2020 1:28 pm

Tamo gde je trebalo da grade zgusnuto (odnosno da ostave Dorćol kakav je bio), gradili su otvorene blokove.
S druge strane, tamo gde je trebalo da otvaraju blokove i šire ulice, nabijali su betonske kocketine jednu prekoputa druge.

Evo jednog primera s druge teme (mislim na sliku u donjem desnom uglu)



Ulica iz primera je Vladetina, pa koga zanima nek je nađe na Street view i pogleda. Ima nekih zgrada mlađih od 1990. ali dosta njih je iz perioda posle WW2. I građevinska linija koju prate je tad ustanovljena odnosno zacementirana. Umesto da je pomerena.

Nisam ni ljubitelj, ni kritičar SFR Jugoslavije. Ali da su i oni imali hrpu svojih brljotina i bahatosti, vala jesu. Lično, ono što mene najviše revoltira kod njih, ne samo u kontekstu urbanizma nego uopšte cele zemlje, jeste što su nastupali sa tim stavom i pričom ''istorija kreće od nas - zatri ili zanemari sve što je bilo pre toga''.
Pomozimo malom Aleku da nađe drugi, bolji narod
Bezaninac
Korisnikov avatar
Intermediate
Postovi: 401
Pridružio se: Čet Mar 29, 2012 8:59 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 356
Pohvalio: 830

Re: Dorćolski projekti

Postod Bezaninac » Uto Apr 07, 2020 1:56 pm

And7rey,

Na tvojoj slici "pre" vidi se neki prizeman objekat sa polukružnom apsidom na užoj strani, oblikom podseća na neki verski objekat. Na slici posle ga nema. Šta je to bilo zanš li, i šta se tu sada nalazi?
GOJE
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 4121
Pridružio se: Uto Apr 15, 2008 10:35 am
Lokacija: Dort Yol
Kontakt:
Pohvaljen: 7926
Pohvalio: 4318

Re: Dorćolski projekti

Postod GOJE » Uto Apr 07, 2020 2:03 pm

U pitanju je sinagoga u ulici Visokog Stevana (valjda iz XVII veka), čiji se temelji i danas vide. Inače bi njenom restauracijom, dve najstarije zgrade u Beogradu, van Kalemegdana, bile sinagoga i džamija.
....Frizurica sređena, pomorandža ceđena...Brodski podovi, morski plodovi...Podno grijanje, intimno brijanje...
http://www.youtube.com/watch?v=qnPZy3vHmsA
Pohvale za post: 2
And7rey
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 1810
Pridružio se: Sre Sep 23, 2015 8:38 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 3191
Pohvalio: 99

Re: Dorćolski projekti

Postod And7rey » Uto Apr 07, 2020 2:22 pm

Tako je. Evo jedne slike temelja koji se i danas mogu videti.
Slika
Ovako je izgledala izbliza. Mogla bi da se rekonstruiše, ali očigledno nikoga ne interesuje...
Slika
Mada imali smo i daleko lepšu sinagogu u Beogradu, nalazila se na mestu galerije fresaka u Cara Uroša. Takodje bi mogla da se rekonstruiše, ali ko će ti rušiti galeriju da izgradi sinagogu...
Inače na logou jevrejske opštine se i dalje nalazi ta sinagoga koja je bila u Cara Uroša.
Slika
Zaklanjaš mi Beograd!
Pohvale za post: 3
spatiotecte
Professional
Postovi: 11315
Pridružio se: Pet Feb 09, 2007 8:58 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 8732
Pohvalio: 2091

Re: Dorćolski projekti

Postod spatiotecte » Uto Apr 07, 2020 2:54 pm

And7rey » 07 Apr 2020 01:22 pm napisao:Tako je. Evo jedne slike temelja koji se i danas mogu videti.
Slika
Ovako je izgledala izbliza. Mogla bi da se rekonstruiše, ali očigledno nikoga ne interesuje...
Slika
Mada imali smo i daleko lepšu sinagogu u Beogradu, nalazila se na mestu galerije fresaka u Cara Uroša. Takodje bi mogla da se rekonstruiše, ali ko će ti rušiti galeriju da izgradi sinagogu...
Inače na logou jevrejske opštine se i dalje nalazi ta sinagoga koja je bila u Cara Uroša.
Slika


Godinama smo sa društvom igrali basket na terenu koji je postojao iznad temelja sinagagoge, poznato mesto u kraju zvano dvadesetčetvorka jer je tu blizu bila okretnica autobusa 24 ranije. Pojima nismo imali šta se nalazilo ispod asfalta i košarkaških koševa u to vreme!
Pohvale za post: 2
MC_
Higher intermediate
Postovi: 662
Pridružio se: Uto Nov 14, 2017 11:51 am
Kontakt:
Pohvaljen: 1223
Pohvalio: 239

Re: Dorćolski projekti

Postod MC_ » Uto Apr 07, 2020 4:36 pm

And7rey » Uto Apr 07, 2020 12:23 pm napisao:Mislim da je najveća urbanistička greška na Dorćolu to što su komunisti počeli da grade upravo te otvorene blokove, čime se gubi ulična matrica starog dorćola. Naspram toga mi danas ponovo gradimo po starom principu zatvorenih blokova, ali i dalje imamo te soliterčine koje su tu gradjene bez mozga.


Ti blokovi su bili uglavnom sakriveni. Npr Panciceva i Mike Alasa.
OStavljen je prostor izmedju zgrada.
Ovo sada je samo beton, i beton. Bez prostora. Grad koji se gusi.
Bez ukusa i osecaja.
Pohvale za post: 1
MC_
Higher intermediate
Postovi: 662
Pridružio se: Uto Nov 14, 2017 11:51 am
Kontakt:
Pohvaljen: 1223
Pohvalio: 239

Re: Dorćolski projekti

Postod MC_ » Sre Apr 08, 2020 1:09 pm

Ovde su primeri dve nove zgrade u Skender Begovoj gde je po meni uklapanje uspesnno.
Nema onih napadno strogih crta, nema se osecaj zapustenosti i bahatosti.

https://www.google.com/maps/@44.8241157 ... 312!8i6656

https://www.google.com/maps/@44.8231922 ... 312!8i6656

Povratak na “Opšte diskusije o projektima”

Ko je OnLine

Korisnika u ovom forumu: Nema registrovanih korisnika i 10 gosta