ZOO vrt - ' Vrt dobre nade'?

Javni parkovi, zelenilo i ekologija Beograda

Moderator: Igor

Zuma
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 7575
Pridružio se: Uto Maj 19, 2009 11:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 15134
Pohvalio: 26

Re: ZOO vrt - ' Vrt dobre nade'?

Postod Zuma » Čet Feb 13, 2020 4:47 pm

dex libris » 13 Feb 2020 01:10 pm napisao:A šta je sa Adom Hujom - Došljak je jednom to pomenuo kao ideju na temi o Kalemegdanu.

Iako bi UMP išao preko nje, to mi ne deluje kao preveliki problem, šetališta npr. postoje i ispod mostova na Savi. Nije plavna, još ako bi se ponovo prokopala da rukavac prodiše, bilo bi superr a postala bi pravo malo ostrvo. Površina bar 7 puta veća od sadašnjeg zoo-vrta a blizu centra.
Jedino je pitanje koliko je kontaminirana, imajući u vidu njenu svrhu u prošlosti..

Ovo je najbolji predlog do sada. Nije previše daleko od centra grada, lokacija će biti dobro saobraćajno povezana, u blizini prolazi metro i druge linije GSP-a, praviće se i most, što se kanalizacije tiče u blizini prolazi Interceptor, tu je i reka pa su moguće mnoge intervencije vezane za vodu i vodene životinje, nikome neće smetati mirisi jer nikoga nema u blizini, ima dovoljno mesta, relativno je izdvojen na poluostrvu pa je bezbednost veća, u blizini je još jedno ostrvo pa je u budućnosti moguće proširenje i zoo-safari, itd. Sve same prednosti.
dex libris
Korisnikov avatar
Intermediate
Postovi: 169
Pridružio se: Čet Okt 12, 2017 12:34 am
Kontakt:
Pohvaljen: 486
Pohvalio: 950

Re: ZOO vrt - ' Vrt dobre nade'?

Postod dex libris » Čet Feb 13, 2020 5:08 pm

dragan
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 8242
Pridružio se: Sub Dec 09, 2006 8:31 pm
Lokacija: Fruška gora
Kontakt:
Pohvaljen: 2207
Pohvalio: 369

Re: ZOO vrt - ' Vrt dobre nade'?

Postod dragan » Čet Feb 13, 2020 5:14 pm

dragan » 13 Feb 2020 01:52 pm napisao: . . A što se tiče zagadjenja lokacije o tome ne moram ništa da pišem.
"Rezulat: 300.000 kubika toksičnog mulja, arsena, olova, naftnih ugljovodonika...otvoreni fekalni kolektor. Od prvog evropskog grada, visoko razvijene kulture od pre 7,000 godina došli smo do najveće gradske kanalizacije na otvorenom. Stanovnici desne obale Dunava već decenijama ne mogu normalno da žive od nesnosnog smrada koji dolazi sa Ade Huje.
Špic Ade Huje, koji je do 2000 godine ostao jedini netaknut i obilovao gustom šumom, počeo je da se pretvara u ilegalnu deponiju šuta. Za 10 godina posečeno je 12 hektara šume i nasuto stotine hiljada kubika šuta i smeća. . ." ( članak iz 2017.)
https://arhiva.nedeljnik.rs/magazin/por ... -do-parka/
Prikačeni fajlovi
IMG_20200213_162615.jpg
IMG_20200213_162723.jpg
Pohvale za post: 2
dex libris
Korisnikov avatar
Intermediate
Postovi: 169
Pridružio se: Čet Okt 12, 2017 12:34 am
Kontakt:
Pohvaljen: 486
Pohvalio: 950

Re: ZOO vrt - ' Vrt dobre nade'?

Postod dex libris » Čet Feb 13, 2020 6:24 pm

Kakav zločin prema gradu! A o ovome se tako malo zna..
dragan
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 8242
Pridružio se: Sub Dec 09, 2006 8:31 pm
Lokacija: Fruška gora
Kontakt:
Pohvaljen: 2207
Pohvalio: 369

Re: ZOO vrt - ' Vrt dobre nade'?

Postod dragan » Čet Feb 13, 2020 7:01 pm

Polovina Ada Huje sa špicom je praktično deponija gradjevinskog otpada, a tu se dovozio i šut sa Beograda na vodi. Rukavac se zatrpava i ako se ovako nastavi biće sasvim zatrpan i neće ga više biti.

https://www.novosti.rs/vesti/beograd.74 ... d-Ade-Huje
dex libris
Korisnikov avatar
Intermediate
Postovi: 169
Pridružio se: Čet Okt 12, 2017 12:34 am
Kontakt:
Pohvaljen: 486
Pohvalio: 950

Re: ZOO vrt - ' Vrt dobre nade'?

Postod dex libris » Čet Feb 13, 2020 7:25 pm

Kakvi debili vode ovaj grad, decenijama! Ceo potez od tvrđave do Ade Huje može biti fantstičan prostor, kako za život tako i za rekreaciju, sa puno zelenila i vodenih ulica..

A oni su osmislili ovaj svinjac... :bash: :bash: :bash: :bash:
MC_
Intermediate
Postovi: 266
Pridružio se: Uto Nov 14, 2017 11:51 am
Kontakt:
Pohvaljen: 400
Pohvalio: 37

Re: ZOO vrt - ' Vrt dobre nade'?

Postod MC_ » Čet Feb 13, 2020 8:12 pm

dragan » Čet Feb 13, 2020 4:14 pm napisao:
dragan » 13 Feb 2020 01:52 pm napisao: . . A što se tiče zagadjenja lokacije o tome ne moram ništa da pišem.
"Rezulat: 300.000 kubika toksičnog mulja, arsena, olova, naftnih ugljovodonika...otvoreni fekalni kolektor. Od prvog evropskog grada, visoko razvijene kulture od pre 7,000 godina došli smo do najveće gradske kanalizacije na otvorenom. Stanovnici desne obale Dunava već decenijama ne mogu normalno da žive od nesnosnog smrada koji dolazi sa Ade Huje.
Špic Ade Huje, koji je do 2000 godine ostao jedini netaknut i obilovao gustom šumom, počeo je da se pretvara u ilegalnu deponiju šuta. Za 10 godina posečeno je 12 hektara šume i nasuto stotine hiljada kubika šuta i smeća. . ." ( članak iz 2017.)
https://arhiva.nedeljnik.rs/magazin/por ... -do-parka/
Slika
Slika


Mi volimo tako....
MC_
Intermediate
Postovi: 266
Pridružio se: Uto Nov 14, 2017 11:51 am
Kontakt:
Pohvaljen: 400
Pohvalio: 37

Re: ZOO vrt - ' Vrt dobre nade'?

Postod MC_ » Čet Feb 13, 2020 8:17 pm

Zasto ne ostaviti samo vrste koje podnose ogranicen prostor, reciimo manje zivotinje, koze, itd.
Ili ukinuti Zoo vrt.

Ovako, premestanje vrta bice poziv investitora da "obogate" prostor ispod tvrdjave "novim" sadrzajima.
Pohvale za post: 1
dragan
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 8242
Pridružio se: Sub Dec 09, 2006 8:31 pm
Lokacija: Fruška gora
Kontakt:
Pohvaljen: 2207
Pohvalio: 369

Re: ZOO vrt - ' Vrt dobre nade'?

Postod dragan » Čet Feb 13, 2020 8:25 pm

Neće biti "poziva investitorima", a ni "novih sadržaja", sve se vraća Tvrđavi i parku.
Дошљак
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 9854
Pridružio se: Sub Nov 01, 2014 12:14 am
Kontakt:
Pohvaljen: 10826
Pohvalio: 25446

Re: ZOO vrt - ' Vrt dobre nade'?

Postod Дошљак » Čet Feb 13, 2020 11:37 pm

MC_ » Чет Феб 13, 2020 7:17 pm napisao:Zasto ne ostaviti samo vrste koje podnose ogranicen prostor, reciimo manje zivotinje, koze, itd.
Ili ukinuti Zoo vrt.

Ovako, premestanje vrta bice poziv investitora da "obogate" prostor ispod tvrdjave "novim" sadrzajima.

Слажем се, Београд је довољно велики да може да има два зоолошка врта. Већи за велике животиње и мањи стари за мање животиње, могао би и нпр. тропикаријум са Сењака да се обједини и пресели ту у објекте из којих би се велике животиње иселиле.
Zuma
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 7575
Pridružio se: Uto Maj 19, 2009 11:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 15134
Pohvalio: 26

Re: ZOO vrt - ' Vrt dobre nade'?

Postod Zuma » Pet Feb 14, 2020 12:25 am

Ali zato Beograd ima samo jednu tvrđavu, pa bi valjda trebalo da bar ta jedna bude u celini dostupna i prikazana.
MC_
Intermediate
Postovi: 266
Pridružio se: Uto Nov 14, 2017 11:51 am
Kontakt:
Pohvaljen: 400
Pohvalio: 37

Re: ZOO vrt - ' Vrt dobre nade'?

Postod MC_ » Pet Feb 14, 2020 12:44 am

Bojim se da ce se na tvrdjavi uskoro graditi
dex libris
Korisnikov avatar
Intermediate
Postovi: 169
Pridružio se: Čet Okt 12, 2017 12:34 am
Kontakt:
Pohvaljen: 486
Pohvalio: 950

Re: ZOO vrt - ' Vrt dobre nade'?

Postod dex libris » Pet Feb 14, 2020 12:52 am

Već se gradi - K district je u punom zamahu... korupcija cveta!
Дошљак
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 9854
Pridružio se: Sub Nov 01, 2014 12:14 am
Kontakt:
Pohvaljen: 10826
Pohvalio: 25446

Re: ZOO vrt - ' Vrt dobre nade'?

Postod Дошљак » Pet Feb 14, 2020 1:52 am

Zuma » Чет Феб 13, 2020 11:25 pm napisao:Ali zato Beograd ima samo jednu tvrđavu, pa bi valjda trebalo da bar ta jedna bude u celini dostupna i prikazana.


Наравно, зидине да се ослободе кавеза, остали део Зоо врта може да остне за ситније животиње, боље него да га разграбе инвеститори или да добијемо напредније садржаје.
dragan
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 8242
Pridružio se: Sub Dec 09, 2006 8:31 pm
Lokacija: Fruška gora
Kontakt:
Pohvaljen: 2207
Pohvalio: 369

Re: ZOO vrt - ' Vrt dobre nade'?

Postod dragan » Pet Feb 14, 2020 1:55 am

Дошљак » 13 Feb 2020 10:37 pm napisao:Слажем се, Београд је довољно велики да може да има два зоолошка врта. . .
Smisao izmeštanja zoo-vrta je da se oslobodi prostor koji sada zauzima i vrati Tvrđavi i parku, kao i da se izgradi veći i moderniji zoo-vrt na adekvatnom mestu.
Kada se lokacija vrati JP "Beogradska tvrđava" onda je priča o nekom "investitoru i sadržaju" završena.
Zato ovde predlažemo lokacije koje to mogu da budu u nekom razumnom roku od 3-4 godine, ali ne i one koje to mogu da budu u nekoj daljoj i neizvesnoj budućnosti.
Poslednja izmena od dragan u Pet Feb 14, 2020 2:00 am, izmenjeno 1 put ukupno.
Дошљак
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 9854
Pridružio se: Sub Nov 01, 2014 12:14 am
Kontakt:
Pohvaljen: 10826
Pohvalio: 25446

Re: ZOO vrt - ' Vrt dobre nade'?

Postod Дошљак » Pet Feb 14, 2020 2:00 am

Али зоо врт је једна врста парка. Шта фали да остане као ограђени део парка са корњачама, паткама, лабудовима?
dragan
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 8242
Pridružio se: Sub Dec 09, 2006 8:31 pm
Lokacija: Fruška gora
Kontakt:
Pohvaljen: 2207
Pohvalio: 369

Re: ZOO vrt - ' Vrt dobre nade'?

Postod dragan » Pet Feb 14, 2020 2:09 am

Ja nisam dizajner za parkove i meni su dovoljne životinje koje same dođu u parkove, nap. ptice i veverice. A, praviti neku expozituru zoo-vrta u parku je možda moguće u saradnji sa Zelenilom koje je zaduženo za parkove. Ali, takva mogućnost mi se čini malo verovatna, jer neko bi morao da hrani i čuva te patke i labudove u ogradjenom prostoru . . da ne bi završili u rerni ili loncu.
dragan
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 8242
Pridružio se: Sub Dec 09, 2006 8:31 pm
Lokacija: Fruška gora
Kontakt:
Pohvaljen: 2207
Pohvalio: 369

Re: ZOO vrt - ' Vrt dobre nade'?

Postod dragan » Pet Feb 14, 2020 9:52 am

Pošto je Ada ubedljivo najbolje mesto za novi zoo-vrt, pogotovo iz komercijalnih razloga jer bi imao najviše posetilaca, a za tu lokaciju bi glasalo najviše beogradjana, evo našao sam "konačno rešenje".
Prostudirao sam PDR "Ada Ciganlija" i postoje zakonske i ekološke mogućnosti da se izgradi na ovoj lokaciji - o tome kasnije, sada samo upoznavenje sa predlogom, a nešto sam pisao i na temi o Adi :
viewtopic.php?p=708227#p708227
Prikačeni fajlovi
IMG_20200214_084234.png
IMG_20200214_084234.png (841.72 KiB) Pogledano 222 puta
dragan
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 8242
Pridružio se: Sub Dec 09, 2006 8:31 pm
Lokacija: Fruška gora
Kontakt:
Pohvaljen: 2207
Pohvalio: 369

Re: ZOO vrt - ' Vrt dobre nade'?

Postod dragan » Pet Feb 14, 2020 12:01 pm

Što se tiče pristupačnosti lokacije, tu je most na Adi za seremsku stranu, a biće i pešačko-biciklistički most do Ade. Planirana je veza sa petljom pored lokacije, tj. spoj sa Obrenovačkim putem pored jezera, pa bi sa te veze bio ulaz u novi Zoo-vrt.
Prikačeni fajlovi
IMG_20200214_085933.png
Zuma
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 7575
Pridružio se: Uto Maj 19, 2009 11:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 15134
Pohvalio: 26

Re: ZOO vrt - ' Vrt dobre nade'?

Postod Zuma » Pet Feb 14, 2020 12:02 pm

Дошљак » 14 Feb 2020 12:52 am napisao:
Zuma » Чет Феб 13, 2020 11:25 pm napisao:Ali zato Beograd ima samo jednu tvrđavu, pa bi valjda trebalo da bar ta jedna bude u celini dostupna i prikazana.

Наравно, зидине да се ослободе кавеза, остали део Зоо врта може да остне за ситније животиње, боље него да га разграбе инвеститори или да добијемо напредније садржаје.

Loše je deliti zoološki vrt na više prostorno razdvojenih delova. Tako se deli publika, svako pojedino mesto postaje manje atraktivno nego što bi bila jedinstvena i veća celina sa svim životinjama, smanjuju se prihodi zbog ukupno manjeg broja posetioca i nije moguće optimalno urediti tako fragmentirani prostor.

Smisao oslobađanja kompletnog prostora tvrđave je da i njene sada malo posećene ili čak nedostupne delove lepo uredimo i približimo posetiocima tako da budu isto toliko popularni kao i ranije uređeni delovi, ali i da prezentacija jednog tako važnog istorijskog spomenika bude kompletna. Trenutno stanje je isto kao kad bi se skulpura u muzeju prikazivala do pola ugrađena u zid, tako da joj se vidi samo jedna polovina.

Što se tiče investitora i naprednjaka, mi sada pričamo koje bi konačno rešenje bilo najbolje, dakle u kom pravcu treba ići. Sasvim je druga stvar kako dotle stići. Ne bi trebalo da pravimo izbore kako urediti grad na osnovu pretpostavke da će neko sigurno krasti, pa ćemo mi zato recimo napraviti jednu zgradu umesto druge, samo da bi nekoga sprečili da krade. Ako se ispostavi da je takvo lopovsko ponašanje sada neizbežno, onda ne treba oslobađati taj prostor u ovom trenutku, nego čekati bolja vremena. Ali ne ZATO tu sada planirati i SADA graditi nešto drugo. Nego stalno pričati šta bi bilo najbolje da se uradi ONDA KADA TO BUDE MOGUĆE.
dragan
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 8242
Pridružio se: Sub Dec 09, 2006 8:31 pm
Lokacija: Fruška gora
Kontakt:
Pohvaljen: 2207
Pohvalio: 369

Re: ZOO vrt - ' Vrt dobre nade'?

Postod dragan » Pet Feb 14, 2020 12:19 pm

Insert PDR -a gde se bolje vidi položaj te lokacije u odnosu na širu okolinu i veza za petljom.
Prikačeni fajlovi
IMG_20200214_111850.jpg
Дошљак
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 9854
Pridružio se: Sub Nov 01, 2014 12:14 am
Kontakt:
Pohvaljen: 10826
Pohvalio: 25446

Re: ZOO vrt - ' Vrt dobre nade'?

Postod Дошљак » Pet Feb 14, 2020 12:32 pm

Zuma » Пет Феб 14, 2020 11:02 am napisao:
Дошљак » 14 Feb 2020 12:52 am napisao:
Zuma » Чет Феб 13, 2020 11:25 pm napisao:Ali zato Beograd ima samo jednu tvrđavu, pa bi valjda trebalo da bar ta jedna bude u celini dostupna i prikazana.

Наравно, зидине да се ослободе кавеза, остали део Зоо врта може да остне за ситније животиње, боље него да га разграбе инвеститори или да добијемо напредније садржаје.

Loše je deliti zoološki vrt na više prostorno razdvojenih delova. Tako se deli publika, svako pojedino mesto postaje manje atraktivno nego što bi bila jedinstvena i veća celina sa svim životinjama, smanjuju se prihodi zbog ukupno manjeg broja posetioca i nije moguće optimalno urediti tako fragmentirani prostor.

Smisao oslobađanja kompletnog prostora tvrđave je da i njene sada malo posećene ili čak nedostupne delove lepo uredimo i približimo posetiocima tako da budu isto toliko popularni kao i ranije uređeni delovi, ali i da prezentacija jednog tako važnog istorijskog spomenika bude kompletna. Trenutno stanje je isto kao kad bi se skulpura u muzeju prikazivala do pola ugrađena u zid, tako da joj se vidi samo jedna polovina.

Što se tiče investitora i naprednjaka, mi sada pričamo koje bi konačno rešenje bilo najbolje, dakle u kom pravcu treba ići. Sasvim je druga stvar kako dotle stići. Ne bi trebalo da pravimo izbore kako urediti grad na osnovu pretpostavke da će neko sigurno krasti, pa ćemo mi zato recimo napraviti jednu zgradu umesto druge, samo da bi nekoga sprečili da krade. Ako se ispostavi da je takvo lopovsko ponašanje sada neizbežno, onda ne treba oslobađati taj prostor u ovom trenutku, nego čekati bolja vremena. Ali ne ZATO tu sada planirati i SADA graditi nešto drugo. Nego stalno pričati šta bi bilo najbolje da se uradi ONDA KADA TO BUDE MOGUĆE.


Мислим да мали врт са малим животињама не би одвлачио посетиоце великог са већим. Мали врт би ту био само додатак који оплемењује Калемегдански парк. У супротном могли би смо да кажемо да нам нису потребна онолика позоришта пошто одвлаче публику једно другом. Мали зоо врт би био бесплатан, али опет затворен због саме безбедности, док би се већи и модернији нови зоо врт наплаћивао.
MC_
Intermediate
Postovi: 266
Pridružio se: Uto Nov 14, 2017 11:51 am
Kontakt:
Pohvaljen: 400
Pohvalio: 37

Re: ZOO vrt - ' Vrt dobre nade'?

Postod MC_ » Pet Feb 14, 2020 4:37 pm

POstoje, recimo u Holandiji, mali zoo vrtovi sa ovcama, kozama, kokoskama, magarcima, srnama...
Deca mogu da se druze sa ovim zivotinjama jer nisu opasne i da nesto nauce.
Pohvale za post: 1
Дошљак
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 9854
Pridružio se: Sub Nov 01, 2014 12:14 am
Kontakt:
Pohvaljen: 10826
Pohvalio: 25446

Re: ZOO vrt - ' Vrt dobre nade'?

Postod Дошљак » Pet Feb 14, 2020 5:45 pm

Тако сам нешто и мислио, petting zoo :)
dragan
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 8242
Pridružio se: Sub Dec 09, 2006 8:31 pm
Lokacija: Fruška gora
Kontakt:
Pohvaljen: 2207
Pohvalio: 369

Re: ZOO vrt - ' Vrt dobre nade'?

Postod dragan » Pet Feb 14, 2020 6:23 pm

Mogu da pristanem na neki "mini zoo-vrt" sa spomenikom Vuku Bojoviću i panoima sa slikama kako je nekad izgledao stari zoo-vrt.
Ali, pod uslovom da bude i Info-centar kako izgleda novi zoo-vrt, koji će biti izgradjen na većoj i boljoj lokaciji.
Pohvale za post: 1

Povratak na “Zeleni forum”

Ko je OnLine

Korisnika u ovom forumu: Nema registrovanih korisnika i 1 gost