Žičara (Gondola) Kalemegdan – Ušće

Razvoj gradske infrastrukture, rekonstrukcija ulica, gradnja novih bulevara i slične teme

Moderator: Igor

vladanet
Intermediate
Postovi: 145
Pridružio se: Ned Jul 23, 2017 10:58 am
Kontakt:
Pohvaljen: 197
Pohvalio: 0

Re: RE: Re: Žičara (Gondola) Kalemegdan – Ušće

Postod vladanet » Sre Apr 17, 2019 9:00 am

Дошљак napisao:Хоће да истерају тролејбусе из центра са причом да контактна мрежа ружи поглед на фасаде, а хоће да упропасте поглед на Калемегдан жичаром са гондолама!

Od kada je izmišljen elektro autobus,trolejbus više nema smisla,samo kada bi to znali naši mega trendovci.Drndaju se do iznemoglosti, da premeste okretnicu,sa jednog mesta na drugo,umesto da uvedu elektro autobuse,a one raspale metalne furune,da bace na prvi otpad na koji naiđu.
Renoviraju fasade, u čađavoj Brankovoj ulici,umesto da kroz centar ,prolaze isključivo elektro i CNG autobusi.Koliko je samo para otišlo na uzaludne poslove,a evo još jedan gondolijerski, uzaludno potrošen novac,nam se sprema.
Pohvale za post: 3
solecar
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 6352
Pridružio se: Uto Dec 06, 2011 2:06 am
Kontakt:
Pohvaljen: 4032
Pohvalio: 6171

Re: Žičara (Gondola) Kalemegdan – Ušće

Postod solecar » Sre Apr 17, 2019 11:07 am

Trolejbus i te kako ima smisla. Elektrobus treba da menja autobuske linije. Ja bih radije da gledam kontaktnu žicu , koliko god nekima bola oči , nego da je uklanjamo i uvodimo neka čuda koja su nepraktična i nepotrebna. Pri tom ne mislim da je elektrobus nepraktičan u potpunosti , nego da bi mogao mnogo bolje da se iskoristi. Isto tako , mnogo je bolje uložiti u obnovu Kalemegdana , nego bacati pare na gluposti poput "kompeksnih" pasarele i gondole.
Slika

Slika
Pohvale za post: 1
vladanet
Intermediate
Postovi: 145
Pridružio se: Ned Jul 23, 2017 10:58 am
Kontakt:
Pohvaljen: 197
Pohvalio: 0

Re: Žičara (Gondola) Kalemegdan – Ušće

Postod vladanet » Sre Apr 17, 2019 11:27 am

Trolejbus koči saobraćaj(nemogućnost obileženja prepreke,kidanje kontaktne mreže,spadanje trole),dok održavanje kontakte mreže nije besplatno.Jednostavno on nema više niti jednu jedinu prednost u odnosu na elektrobus.Manjak kapaciteta,rešava se uvođenjem više elektrobuseva po liniji.Kontaktna mreža ostaje u onim delovima ,gde je zgodno dopunjavanje na usputnim stanicama.
Uzgred,tvrđava je u jako lošem stanju, a ona privlači turiste,ne gondola.Mene samo zanima,ko će da pokriva gubitak u poslovanju gondole,ako će to da pokrivaju,oni što su dali saglasnost,onda je stvar rešena.
Pohvale za post: 1
tzoran1
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 1878
Pridružio se: Čet Nov 21, 2013 2:38 pm
Lokacija: negde u Beogradu
Kontakt:
Pohvaljen: 2683
Pohvalio: 261

Re: Žičara (Gondola) Kalemegdan – Ušće

Postod tzoran1 » Sre Apr 17, 2019 11:47 am

A manjak para u budzetu grada za zamenu trolejbusa i autobusa elektrobusevia se resava tetkom iz Kanade? Pisete kao da je Beograd u najmanju ruku Dubai ili Tokio.
Jeste i gondola je bacanje para i radije bih video deset novih elektrobuseva ali jos radije dvadeset novih trola ili TNG.
Mnogi nesposobni ljudi su daleko dogurali. Ko je nesposoban moze raditi sve. Sposobni rade samo ono sto umeju.
Beogradjani volite Beograd, on nema nikoga osim vas!
Pohvale za post: 2
vladanet
Intermediate
Postovi: 145
Pridružio se: Ned Jul 23, 2017 10:58 am
Kontakt:
Pohvaljen: 197
Pohvalio: 0

Re: Žičara (Gondola) Kalemegdan – Ušće

Postod vladanet » Sre Apr 17, 2019 12:37 pm

Ima taman dovoljno trolejbusa koji su odavno zreli za otpad,da se na vreme zamene elektro busevima,a ne da se ponovo kupuju nove trole.Sukcesivno treba povlačiti trole i nabavljati elektrobuseve.
Misliš na CNG,ne na TNG.
Svaki kupljen bus na dizel, je čisto bacanje para.U startu treba ići na CNG buseve.Dizel buseve treba proterati sa najzagađenijih trasa.Generalno dizele treba proterati iz centralnog jezgra.Dovoljno je samo pogledati u zdravstvene kartone dece iz centra grada.
10 miliona evra su stvarno mogli da se upotrebe na mnogo korisnije stvari,odnosno,da su odabrali javno privatno partnerstvo u finansiranju gondole,i bilo bi nekog opravdanja.
Možda bi bolji efekat napravio neki vagončić uzbrdo,kao u Zagrebu.Za 100 puta manje novca,možda bi dobili bolji i korisniji vid transporta za turiste.
Protest protiv gondole,treba na prvom mestu da bude protest ,protiv 10 milioma evra,a ne protiv same gondole.
Hipotetički "transparent" ispred skupštine grada, treba da nosi poruku,ko će da odgovara za finansijski gubitak u poslovanju gondole.To je po meni suština cele priče.Na tako nešto,oni nemaju odgovor, dok za samu gondolu mogu da nađu 100 razloga za opravdanje,dok za finansijsku propast projekta, nemaju niti jedan jedini valjani odgovor.
dex libris
Korisnikov avatar
Beginner
Postovi: 91
Pridružio se: Čet Okt 12, 2017 12:34 am
Kontakt:
Pohvaljen: 183
Pohvalio: 404

Re: Žičara (Gondola) Kalemegdan – Ušće

Postod dex libris » Sre Apr 17, 2019 1:15 pm

vladanet » Сре Апр 17, 2019 11:27 am napisao:Mene samo zanima,ko će da pokriva gubitak u poslovanju gondole,ako će to da pokrivaju,oni što su dali saglasnost,onda je stvar rešena.

Naravno da neće.. gradnja se finansira iz budžeta (dakle pljačka) a isto tako će biti i sa pokrivanjem gubitaka - dakle, pljačka bez kraja..
tzoran1
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 1878
Pridružio se: Čet Nov 21, 2013 2:38 pm
Lokacija: negde u Beogradu
Kontakt:
Pohvaljen: 2683
Pohvalio: 261

Re: Žičara (Gondola) Kalemegdan – Ušće

Postod tzoran1 » Sre Apr 17, 2019 1:54 pm

@vladanet "Misliš na CNG,ne na TNG."
Mislim na auto gas (tecni naftni gas) a moze i metan. Sve je bolje tj manje zagadjuje od nafte.

Ocigledno da mafija iz JP preduzece skijalista srbije posto su pukli na Zlatiboru smislili su da u Beogradu prave biznis sa budalastinom od zicare na Kalemegdanu.
Mnogi nesposobni ljudi su daleko dogurali. Ko je nesposoban moze raditi sve. Sposobni rade samo ono sto umeju.
Beogradjani volite Beograd, on nema nikoga osim vas!
Pohvale za post: 2
Igor
Korisnikov avatar
Site Admin
Postovi: 11840
Pridružio se: Sre Jan 10, 2007 1:15 am
Kontakt:
Pohvaljen: 10723
Pohvalio: 12359

Re: Žičara (Gondola) Kalemegdan – Ušće

Postod Igor » Sre Apr 17, 2019 2:57 pm

Vratimo se temi ;)
Pohvale za post: 1
Zuma
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 6416
Pridružio se: Uto Maj 19, 2009 11:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 11681
Pohvalio: 25

Re: Žičara (Gondola) Kalemegdan – Ušće

Postod Zuma » Sre Apr 17, 2019 4:27 pm

Ne košta 10 miliona evra, nego 15 miliona evra. Za početak.

Jer tek ćemo videti da li će biti prekoračenja predviđene sume. A biće, kad nalete na arheološka nalazišta, pa se prisete da je "sa najvišeg mesta" rečeno TRI ŽICE a ne jedna, kako je planirano i za šta su računati troškovi (što drastično poskupljuje i menja kompletnu tehnologiju), pa onda budu "iznenađeni" postojanjem pećine u samim temeljima koja se po uslovima zavoda mora zaštiti, a koje je kompromitovala nosivost tla upravo tamo gde mora da se fundira zatega 2x3 kabla dužine 1 kilometar i tridesetak kabina na njemu (i to za sile koje proizvodi Beogradska košava), pa shvate da je sastav tla lošiji nego što su mislili tokom početne kalkulacije troškova, pa "zbog pristupačnosti" krenu da prave tunel do lifta u novoj kafani na travnjaku, lifta koji zatim treba kupiti, pa pronađu vodu ili čak ozbiljan novi izvor (izvor Svete Petke nije daleko) ...

Tako da će to teško ostati i na 15 miliona evra.
Pohvale za post: 4
Дошљак
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 6963
Pridružio se: Sub Nov 01, 2014 12:14 am
Kontakt:
Pohvaljen: 6480
Pohvalio: 15881

Re: RE: Re: Žičara (Gondola) Kalemegdan – Ušće

Postod Дошљак » Sre Apr 17, 2019 9:02 pm

vladanet » Сре Апр 17, 2019 8:00 am napisao:
Дошљак napisao:Хоће да истерају тролејбусе из центра са причом да контактна мрежа ружи поглед на фасаде, а хоће да упропасте поглед на Калемегдан жичаром са гондолама!

Od kada je izmišljen elektro autobus,trolejbus više nema smisla,samo kada bi to znali naši mega trendovci.Drndaju se do iznemoglosti, da premeste okretnicu,sa jednog mesta na drugo,umesto da uvedu elektro autobuse,a one raspale metalne furune,da bace na prvi otpad na koji naiđu.
Renoviraju fasade, u čađavoj Brankovoj ulici,umesto da kroz centar ,prolaze isključivo elektro i CNG autobusi.Koliko je samo para otišlo na uzaludne poslove,a evo još jedan gondolijerski, uzaludno potrošen novac,nam se sprema.

За сада је возни парк тролејбуса у просеку најмлађи од свог возног парка јавног превоза у БГу. По мени је њихова замена за електробусе бацање пара докле год имамо аутобусе из 1996. и 1999. на линијама свакодневно. Електробусе треба увести да мењају аутобуске линије. Највећи помак за екологију Београда било би да се сплет линија које возе на потезу Панчевац-Деспота Стефана-Теразисјки тунел-Бранкова-Бранков мост-Михајла Пупина/Николе Тесле и сплет линија на потезу Таковска-Кнеза Милоша-Мостар- Војводе Мишића постану електробуске линије.

Но да се вратимо саме гондоле, шта се зна о фамозном ЈП скијалишта? Колико нам је уопште и потребно то предузеће? Мени то смрди на Динкићеве шеме.
Pohvale za post: 1
Arahne
Intermediate
Postovi: 222
Pridružio se: Čet Apr 05, 2012 11:11 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 136
Pohvalio: 108

Re: Žičara (Gondola) Kalemegdan – Ušće

Postod Arahne » Sre Apr 17, 2019 9:44 pm

I deo Akademije nauka i umetnosti se izjasnio:
http://rs.n1info.com/Vesti/a476965/Odel ... ndole.html
Pohvale za post: 2
Zuma
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 6416
Pridružio se: Uto Maj 19, 2009 11:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 11681
Pohvalio: 25

Re: Žičara (Gondola) Kalemegdan – Ušće

Postod Zuma » Sre Apr 17, 2019 10:12 pm

Potpredsednik Narodne stranke Nikola Jovanović je kao šef odborničke grupe Savez za Srbiju u Skupštini Beograda podneo Tužilaštvu za organizovani kriminal krivičnu prijavu protiv zamenika gradonačelnika Gorana Vesića, ministarke Zorane Mihajlović i drugih lica "direktno odgovornih za protivpravnu izgradnju gondole na Kalemegdanu".

Jovanović je u prijavi naveo da Vesić i Zorana Mihajlović "zloupotrebom svog službenog položaja i prekoračenjem granica svog ovlašćenja i svesni protivpravnosti svojih postupaka, nanose gradu Beogradu direktnu i nenadoknadivu štetu velikih razmera", prenela je Narodna stranka.

Jovanović je na Kalemegdanu rekao da brutalna medijska kampanja koju Vesić sprovodi u proteklim danima protiv njega i drugih opozicionih funkcionera u Beogradu ima za cilj jedino da "prikrije kolosalne razmere štete koju on nanosi Beogradu, kršeći zakone, podzakonske akte i urbanističke planove".

"Pretnje i medijsko čerečenje nas neće omesti u dužnosti da od 'gradonačelnika na mala vrata' Gorana Vesića branimo Beograd, njegovo normalno funkcionisanje, njegov identitet i kulturno-istorijsko blago", istakao je Jovanović.

http://rs.n1info.com/Vesti/a476965/Odel ... ndole.html
Дошљак
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 6963
Pridružio se: Sub Nov 01, 2014 12:14 am
Kontakt:
Pohvaljen: 6480
Pohvalio: 15881

Re: Žičara (Gondola) Kalemegdan – Ušće

Postod Дошљак » Sre Apr 17, 2019 10:13 pm

Проблем је ово давање политичке ноте борби против гондоле, мислим да то може да буде јако погубно по исход исте.
Zuma
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 6416
Pridružio se: Uto Maj 19, 2009 11:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 11681
Pohvalio: 25

Re: Žičara (Gondola) Kalemegdan – Ušće

Postod Zuma » Sre Apr 17, 2019 10:38 pm

To sam i ja do sada mislio. Međutim sada više ne verujem da je to tačno pošto se stvari menjaju. Ako zamislimo neki protest koji ostaje isključivo u okviru kulturnih i građanskih udruženja, šta će se desiti? Vlast za kulturu i njena udruženja ionako nije briga baš ni malo, jer takvi apeli ionako neće da prodru do najvažnijeg dela glasača, onih koji su neinformisani, nepredeljeni, koji se kolebaju ili su za vlast. Sa masovnim medijima potpuno pod kontrolom, takvi "kulturni" i tihi apeli sami za sebe više ne dopiru do većine naroda. Potrebna je podela posla. Neutralna naučna, kulturna i stručna udruženja tvrdnji daju autoritet, a partijski aparat opozicije informaciji daje prodornost i povećava joj domet, odnosno gura je u medije. To je u situaciji kontrole informacija i žestoke kampanje zbunjivanja i laganja ovako velikih razmera postala veća korist od štete koja se pravi tako što političari preuzimaju takve tvrdnje.
Pohvale za post: 2
Дошљак
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 6963
Pridružio se: Sub Nov 01, 2014 12:14 am
Kontakt:
Pohvaljen: 6480
Pohvalio: 15881

Re: Žičara (Gondola) Kalemegdan – Ušće

Postod Дошљак » Sre Apr 17, 2019 10:51 pm

Мислим да ипак партијски апарат опозиције смањује продорност и ограничава маневарски простор дајући властодршцима аргументе типа - они су против развоја града; они су против гондоле само зато што је Вучић за гондолу; имали су прилику да се жале на јавној расправи и сл. И треба имати на уму просечне грађане - гласаче СНС или политични неутралне који гутају све што им медији сервирају, па ће бити у фазону "па ови су против изградње града" и сл. Или брдо људи који и нису за власт, али су још више против оних који се у опозицији истичу.
Pohvale za post: 2
Zuma
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 6416
Pridružio se: Uto Maj 19, 2009 11:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 11681
Pohvalio: 25

Re: Žičara (Gondola) Kalemegdan – Ušće

Postod Zuma » Sre Apr 17, 2019 11:57 pm

Naravno, to je očigledna mana strategije da opozicija preuzima ovakve građanske apele kao svoje. Ali u ovako kontrolisanom sistemu alternativa nažalost nema puno: Ili se za to neće ni znati izvan uskih krugova, ili će tvrdnja biti kompromitovana u delu medija. Uz pametnu strategiju alternativnog informisanja ovo drugo je bitno bolje.
Ksenija
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 1321
Pridružio se: Pon Jan 11, 2016 2:09 am
Lokacija: 11070/11030
Kontakt:
Pohvaljen: 1955
Pohvalio: 6153

Re: Žičara (Gondola) Kalemegdan – Ušće

Postod Ksenija » Čet Apr 18, 2019 1:17 am

Дошљак » Ned Apr 14, 2019 7:23 pm napisao:Треба форсирати туристима оно што је аутентично за Србију и посебно што је аутентично Београд, а не купити форе из Лондона, Беча, Барселоне, Абудабија... И не треба заборавити највећи украс града - људе.

Slika Лепо речено.
Слободан Тркуља о данашњој "уметичкој" естради: "Они су већина, а ми смо суштина". Е, ту суштину увећавајмо за туристе.
Pohvale za post: 3

Povratak na “Bulevari, ulice i ostala gradska infrastruktura”

Ko je OnLine

Korisnika u ovom forumu: GOJE, marejosip i 7 gosta