Metro

Tramvaji, autobusi, trolejbusi, a nadamo se jednog dana i metro...

Moderator: Igor

Express
Higher intermediate
Postovi: 1435
Pridružio se: Sub Nov 05, 2011 11:07 am
Kontakt:
Pohvaljen: 1421
Pohvalio: 113

Re: Metro

Postod Express » Uto Maj 04, 2021 10:16 pm

Makiš sam po sebi nije ključ problema iako je upravo on najčešće polazna tačka dugog niza kritika. Problem je u tome što se deonica u Makišu gradi sada na početku, dakle kada to nekom odgovara u svrhu realizacije politički sponzorisanih projekata za vreme važećeg mandata, odnosno aktivnog uticaja na ishod predstojećih izbora (održavanja vlasti).

Pa ja ni sam ne pamtim koliko sam puta oštro kritikovao izuzimanje provizija za grananje na smislenim mestima širom grada (komplet sa crtanjem mapa), preskakanje faza, te kako je prva faza prve linije samo deo višeslojnog problema koji daleko prevazilazi projekat samog metroa (od silovanja funkcije železničkog čvora do uzurpacije urbanističkih planova od strane političkog vrha).

Ti kilometarski lamenti nad nesrećnim Beogradom i njegovim dosad nedočekanim metroom nisu nevidljivi, a daleko od toga da sam jedini kritičar, da ne kažem "dežurni pljuvač".
Igor
Korisnikov avatar
Site Admin
Postovi: 14943
Pridružio se: Sre Jan 10, 2007 1:15 am
Kontakt:
Pohvaljen: 21664
Pohvalio: 22483

Re: Metro

Postod Igor » Čet Maj 06, 2021 9:37 pm

Metro kasete na Prokopu su proširene po dubini, još samo da se izmeni plan za metro :)

Slika
Pohvale za post: 6
Прле
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 1928
Pridružio se: Čet Nov 29, 2018 12:57 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 2426
Pohvalio: 2357

Re: Metro

Postod Прле » Čet Maj 06, 2021 10:07 pm

Дај Боже
Pohvale za post: 1
Bender Rodriguez
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 8903
Pridružio se: Ned Mar 12, 2017 2:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 18940
Pohvalio: 14300

Re: Metro

Postod Bender Rodriguez » Čet Maj 06, 2021 10:27 pm

Ne razumem, šta je tu prošireno? :? Stara slika:
Slika
Igor
Korisnikov avatar
Site Admin
Postovi: 14943
Pridružio se: Sre Jan 10, 2007 1:15 am
Kontakt:
Pohvaljen: 21664
Pohvalio: 22483

Re: Metro

Postod Igor » Čet Maj 06, 2021 10:32 pm

Po dubini je ploča proširena za 30ak metara a kasete za oko 20 metara.
Pohvale za post: 3
Bender Rodriguez
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 8903
Pridružio se: Ned Mar 12, 2017 2:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 18940
Pohvalio: 14300

Re: Metro

Postod Bender Rodriguez » Čet Maj 06, 2021 10:33 pm

Aaaaa pa znači produbljena je za 30 metara?
Pa tako reci...
Pohvale za post: 1
Igor
Korisnikov avatar
Site Admin
Postovi: 14943
Pridružio se: Sre Jan 10, 2007 1:15 am
Kontakt:
Pohvaljen: 21664
Pohvalio: 22483

Re: Metro

Postod Igor » Čet Maj 06, 2021 10:41 pm

Imaš pravo nisam bio dovoljno precizan. Uneo sam u post ispravku da je proširenje po dubini a u prošlom postu sam dodao da je u pitanju oko 20 metara za kasete.
Pohvale za post: 1
mikelo90
Intermediate
Postovi: 450
Pridružio se: Uto Maj 28, 2019 3:43 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 747
Pohvalio: 3412

Re: Metro

Postod mikelo90 » Čet Maj 06, 2021 11:00 pm

Jesu li to neki insajderski hintovi?
Igor
Korisnikov avatar
Site Admin
Postovi: 14943
Pridružio se: Sre Jan 10, 2007 1:15 am
Kontakt:
Pohvaljen: 21664
Pohvalio: 22483

Re: Metro

Postod Igor » Čet Maj 06, 2021 11:04 pm

Ništa insajderski već pregled situacije na terenu. Ukupno je ploča proširena po dubini za oko 30 metara od čega prvih 10-ak metara iznad postojeće konstrukcije dok je ostatak potpuno nov uključujući i deo koji je nekada bio predviđen za metro.
Pohvale za post: 2
mikelo90
Intermediate
Postovi: 450
Pridružio se: Uto Maj 28, 2019 3:43 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 747
Pohvalio: 3412

Re: Metro

Postod mikelo90 » Čet Maj 06, 2021 11:10 pm

A za tako nešto ne postoji drugi logičan razlog, nego ako zapravo planiraju da nam uskoro saopšte neke izmene? Bio bih presrećan ako je tako.
Pohvale za post: 5
Дошљак
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 14506
Pridružio se: Sub Nov 01, 2014 12:14 am
Kontakt:
Pohvaljen: 18491
Pohvalio: 41300

Re: Metro

Postod Дошљак » Čet Maj 06, 2021 11:13 pm

Ја се надам да ће истраживања земљишта да врате метро на нормалну трасу :)
Pohvale za post: 9
Пантограф
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 9873
Pridružio se: Pon Apr 23, 2012 12:44 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 17344
Pohvalio: 11183

Re: Metro

Postod Пантограф » Pet Maj 07, 2021 10:55 am

Ви заборавили да је трећа линија планирана преко Прокопа?
Pohvale za post: 3
mikelo90
Intermediate
Postovi: 450
Pridružio se: Uto Maj 28, 2019 3:43 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 747
Pohvalio: 3412

Re: Metro

Postod mikelo90 » Pet Maj 07, 2021 4:47 pm

Ona koja neće postojati?
Pohvale za post: 2
Bender Rodriguez
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 8903
Pridružio se: Ned Mar 12, 2017 2:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 18940
Pohvalio: 14300

Re: Metro

Postod Bender Rodriguez » Pet Maj 07, 2021 4:55 pm

Ja mislim da će postojati.
mikelo90
Intermediate
Postovi: 450
Pridružio se: Uto Maj 28, 2019 3:43 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 747
Pohvalio: 3412

Re: Metro

Postod mikelo90 » Pet Maj 07, 2021 5:47 pm

Ja mislim da je jedina svrha njenog prikazivanja da se smire strasti oko toga šta sve prva linija promašuje da bi pokrila Vučićev tržni centar.
Bender Rodriguez
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 8903
Pridružio se: Ned Mar 12, 2017 2:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 18940
Pohvalio: 14300

Re: Metro

Postod Bender Rodriguez » Pet Maj 07, 2021 5:57 pm

A ja mislim da ce do izgradnje poslednje stanice Prve linije plan da se izmeni jos 20 puta. Te da je zato nepotrebno lupati glavu i strepeti sta ce biti za 5 godina.

Meni je bitno i drago da su stvari pokrenute s mrtve tacke. Pa cak i ako su daleko od savrsenog.
Pohvale za post: 1
mikelo90
Intermediate
Postovi: 450
Pridružio se: Uto Maj 28, 2019 3:43 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 747
Pohvalio: 3412

Re: Metro

Postod mikelo90 » Pet Maj 07, 2021 6:04 pm

Ja se nadam da je tako, i da je ovo sa Prokopom znak da je tako. Jer ako ćemo da se uzdamo u treću liniju, mislim da ćemo ostati praznih šaka. Ako, pak, prva linija ostane ovakva kakva je planirana, to je daleko od daleko od savršenog. Toliko je daleko od daleko od savršenog da je prejadno.
Пантограф
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 9873
Pridružio se: Pon Apr 23, 2012 12:44 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 17344
Pohvalio: 11183

Re: Metro

Postod Пантограф » Pet Maj 07, 2021 6:25 pm

Ostaje, to je gotovo.
WLABmz
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 1889
Pridružio se: Ned Jul 02, 2017 4:04 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 3403
Pohvalio: 180

Re: Metro

Postod WLABmz » Pet Maj 07, 2021 6:35 pm

3. linija koja hvata Prokop je potpuna besmislica. Zašto? Zato što direktno povezivanje Banovog Brda i okoline gde je predviđena da ide 1. linija metroa sa Prokopom nadzemnim putem je nemoguća, dok je direktno povezivanje Banjice i okoline gde je predviđena da ide 3. linija metroa sa Prokopom moguća i maltene uz male promene i sad postoji.
SlikaSlikaSlika
Pohvale za post: 2
solecar
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 12339
Pridružio se: Uto Dec 06, 2011 2:06 am
Kontakt:
Pohvaljen: 11760
Pohvalio: 20829

Re: Metro

Postod solecar » Pet Maj 07, 2021 8:26 pm

Bender Rodriguez » 07 Maj 2021 17:57 napisao:A ja mislim da ce do izgradnje poslednje stanice Prve linije plan da se izmeni jos 20 puta. Te da je zato nepotrebno lupati glavu i strepeti sta ce biti za 5 godina.

Meni je bitno i drago da su stvari pokrenute s mrtve tacke. Pa cak i ako su daleko od savrsenog.
Kako sad da ne stepimo, kada si ranije govorio da ako ovaj plan ne prihvatimo, da se metro neće ni graditi?

WLABmz » 07 Maj 2021 18:35 napisao:3. linija koja hvata Prokop je potpuna besmislica. Zašto? Zato što direktno povezivanje Banovog Brda i okoline gde je predviđena da ide 1. linija metroa sa Prokopom nadzemnim putem je nemoguća, dok je direktno povezivanje Banjice i okoline gde je predviđena da ide 3. linija metroa sa Prokopom moguća i maltene uz male promene i sad postoji.
Tačno, ali nije najnovijim planom predviđeno nadzemno povezivanje Banovog brda sa BNV, već dubokim ukopom, tako su uslovi za povezvanje Banovog brda i Prokopa direktno, time ispunjeni.
Pohvale za post: 2
Bender Rodriguez
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 8903
Pridružio se: Ned Mar 12, 2017 2:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 18940
Pohvalio: 14300

Re: Metro

Postod Bender Rodriguez » Pet Maj 07, 2021 8:43 pm

Šta sam hteo da kažem:

Ako se sad ne krene sa gradnjom metroa, neće nikad.
Da, sada se krenulo, i postoji jedan plan, ali to što je on sada takav, ne znači da će ostati isti od prvog metra iskopa do poslednje pločice na poslednjoj stanici.
Menjaće se to kroz godine. A ja verujem da će kad tad biti i treće linije, kroz Prokop. Jer to je mreža tunela i pravaca. Nije grupa od tri štaba, koji ne mogu da se spoje i saviju, pa da kako god ih staviš, neće biti spojeni. Nego je to grupa tunela i koloseka, koji se mogu u letu, ili naknadno menjati i korigovati. Zato se ja ne tangiram šta će da bude trasa za 5 godina.

Kao što se ne oslanjam na ono kad dođu Vučko i ostali pa mi kažu ''ali neeee, ne razumeš, u PDRu piše to i to za to i to mesto...'' Braatee... :roll: piše na mrtvom papiru svašta, pa to ne znači da će tako biti u realnosti. Niti da iko zna KAD će biti. Ne gledam ja mrtve papire, gledam praksu.
A ona, za sada, kaže da su se stvari napokon pokrenule i da će biti gradnje. A sve implicira da će otom potom biti i nekih izmena i dorada.


Možda nekad deluje konfuzno ili kontradiktorno (a nekad možda i jeste tako - i ja sam čovek koji greši i brlja...) Ali to je više zato što ja stavove delim po kategorijama, pa onda to komentarišem. Drugim rečima: kod ovoga, sviđa mi se to, ne sviđa mi se to. Kod onoga, sviđa me ovo, ne sviđa mi se ono. Za ovo smatram da je dobro, za ono ne smatram... itd...
Pohvale za post: 1
WLABmz
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 1889
Pridružio se: Ned Jul 02, 2017 4:04 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 3403
Pohvalio: 180

Re: Metro

Postod WLABmz » Sub Maj 08, 2021 9:46 am

solecar » Pet Maj 07, 2021 8:26 pm napisao:Tačno, ali nije najnovijim planom predviđeno nadzemno povezivanje Banovog brda sa BNV, već dubokim ukopom, tako su uslovi za povezvanje Banovog brda i Prokopa direktno, time ispunjeni.


I šta mi imamo od toga što postoje uslovi kada neće biti izgrađeno?
SlikaSlikaSlika
solecar
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 12339
Pridružio se: Uto Dec 06, 2011 2:06 am
Kontakt:
Pohvaljen: 11760
Pohvalio: 20829

Re: Metro

Postod solecar » Sub Maj 08, 2021 11:54 am

Isto što imamo i sa nadzemnim povezivanjem Banjice.
Дошљак
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 14506
Pridružio se: Sub Nov 01, 2014 12:14 am
Kontakt:
Pohvaljen: 18491
Pohvalio: 41300

Re: Metro

Postod Дошљак » Sub Maj 08, 2021 12:12 pm

Проблем са метроом може да буде да ради посао или да не ради посао. Овакав пројекат нажалост неће радити посао ком је намењен (растерећење јавног саобраћаја). Нема ту свиђања.
Pohvale za post: 5
Express
Higher intermediate
Postovi: 1435
Pridružio se: Sub Nov 05, 2011 11:07 am
Kontakt:
Pohvaljen: 1421
Pohvalio: 113

Re: Metro

Postod Express » Sub Maj 08, 2021 1:30 pm

WLABmz » 07 May 2021 05:35 pm napisao:3. linija koja hvata Prokop je potpuna besmislica. Zašto? Zato što direktno povezivanje Banovog Brda i okoline gde je predviđena da ide 1. linija metroa sa Prokopom nadzemnim putem je nemoguća, dok je direktno povezivanje Banjice i okoline gde je predviđena da ide 3. linija metroa sa Prokopom moguća i maltene uz male promene i sad postoji.


Treća linija može kao i prva pokriti dve trase. Na taj način bi obe linije pokrile i Prokop, pritom imale i alternativnu trasu u slučaju poremećaja. U slučaju problema na distributivnoj trasi svi vozovi preusmeravali bi se na osnovne trase obe linije (100% polazaka, normalno bi deo išao preko Prokopa), a u slučaju da se neka od osnovnih trasa poremeti dolazilo bi do kaskade - premeštanja svih polazaka na distributivnu, odnosno ostatka druge linije sa distributivne na osnovnu trasu. Drugim rečima obe linije bi mogle da saobraćaju u "hibridnom" (samostalno-distributivnom sa distributivnim krakom preko Prokopa) i samostalnom režimu.

Takvo rešenje jeste skuplje, no ne treba ignorisati značajno poboljšanu fleksibilnost u odnosu na potpuno distributivni i potpuno samostalni sistem. Ključ je unapred predvideti tačke račvanja, kako ne bi bilo problema pri dogradnji krakova. Osim pokrivanja ključnih čvorišta bitnih za funkcionisanje saobraćajnog sistema, šire dostupnosti destinacija većem broju korisnika i naprednjački projekti ne bi bili izostavljeni. Takoreći win-win kombinacija. Trenutno sve ostalo trpi zbog nekoliko projekata aktuelne vlasti, uz šta ne treba zaboraviti da metro sistem nije kratkotrajnog karaktera kao vlast koja počinje da ga gradi. Ono što sada učine uticaće na budućnost.

Zbog centralnih i perifernih traka lakše je obeležiti dodeljenim slovima (po dva-tri po liniji zavisno od predviđenog broja itinerera), recimo umesto M1A/M1B - A/B, umesto M2A/M2B - C/D. Svaki itinerer svodio bi se na samo jedan karakter, pri čemu ne bi se izbeglo preklapanje sa malim brojevima tramvajskih linija.

Povratak na “Javni gradski saobraćajni prevoz”

Ko je OnLine

Korisnika u ovom forumu: Ruben i 13 gosta