Фасаде / Fasade

Diskusije o objektima koji se rekonstruišu i obnavljaju

Moderator: Igor

ГЛАС ПРИРОДЕ
Higher intermediate
Postovi: 919
Pridružio se: Sub Avg 08, 2015 2:20 am
Kontakt:
Pohvaljen: 1211
Pohvalio: 1269

Re: Фасаде / Fasade

Postod ГЛАС ПРИРОДЕ » Čet Jun 03, 2021 4:38 pm

Изглед фасада је једно од најбитнијих питања, не само изгледа града, него и угледа, слике коју стиче свет о нама, али и здравља, јер изглед животне средине по мало, али трајно може да утиче на расположење, а тиме и на побољшање или погоршање здравља. Фасаде у лепо усклађеним и светлим бојама, пастелним ће утицати на боље расположење и радост, не само станара, него и свих пролазника и становника, али и посетилаца града.

Зато је заиста важно да се нађе начин да се све фасаде уреде у најкраћем временском раздобљу. Једно могуће решење би били различити извори прикупљања средстава. На пример фондови који би се пунили добровољним прилозима, затим фондови привредника који би за прилоге добили трајну рекламу са називом фирме на плочи код улаза, један фонд од еколошке таксе на разне загађиваче,најзад један део би могао да буде као и сада из јавног прихода. На тај начин би били растерећени станари од којих већина није имућна, али би кроз јавне приходе учествовали и они, али и сви они који могу и желе да дају допринос свом граду и својој престоници.
Ако вас занимају теме у домену архитектуре, пејсажне архитектуре, природе и екологије, уметности, историје града и сл. јавите поруком .
Pohvale za post: 3
Пантограф
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 9874
Pridružio se: Pon Apr 23, 2012 12:44 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 17359
Pohvalio: 11193

Re: Фасаде / Fasade

Postod Пантограф » Čet Jun 03, 2021 5:38 pm

Minnheima » 03 Jun 2021 03:09 pm napisao:Nesporno je da to nije mali izdatak, niko mu se ne raduje ni u bogatom svetu (znam po stricu u Francuskoj koji mi se, jednom prilikom, požalio da mu sleduje taj trošak). Možda je rešenje da se uvede kao mesečna stavka u redovno plaćanje stambenoj zajednici - za deset ili petnaest godina se onda fino nakupi, taman da ne mora da se plaća odjednom.

Moguće da je tu negde rešenje.
Pohvale za post: 2
spatiotecte
Professional
Postovi: 12441
Pridružio se: Pet Feb 09, 2007 8:58 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 10777
Pohvalio: 2744

Re: Фасаде / Fasade

Postod spatiotecte » Čet Jun 03, 2021 5:49 pm

Biciklistkinja » 03 Jun 2021 10:28 am napisao:Koje je ovo pranje para.

Po kom kriterijumu su izabrane ove fasade, koji ljudi imaju stanove u njima, zašto su ljudi sa periferije diskriminisani pa moraju sami da plaćaju, da li je ovo uopšte ustavno i da li se neko žalio na ovo?


Ne verujem da je to u pitanju već su izabrane istorijske stare reprezentativne zgrade. Realno je da su prve za obnovu jer su medju najstarijim u gradu a i nalaze se u centru tamo gde ima najviše turista.
Pohvale za post: 3
Vox91
Higher intermediate
Postovi: 1660
Pridružio se: Čet Avg 17, 2017 10:42 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 3576
Pohvalio: 868

Re: Фасаде / Fasade

Postod Vox91 » Čet Jun 03, 2021 5:55 pm

Svaka zgrada treba da ima svoju kasicu i svi stanari mesečno da plaćaju određeni iznos. Jednom u 10 godina fasada da se renovira i za to vreme svaki stan mora da izdvoji neophodan iznos.. Ako neko u međuvremenu proda stan, iznos koji je on uplaćivao ostaje u kasici i novi stanari samo nastavljaju da uplaćuju.

E sada, prvo renoviranje ovako zapuštenih zgrada će verovatno biti skuplje, ali kasnije ne bi trebalo da bude strašno, kada se samo osvežava boja itd.. ne može fasada za 10 godina da propadne ne znam koliko.

Inače, kada sam prošle godine posmatrao grad sa Beograđanke, bilo mi je neverovatno koliko su zapuštena unutrašnja dvorišta i krovovi svuda unaokolo. Hvalimo se nekim pogledom odatle, hoćemo vidikovac, a ja sam sa te zgrade video uglavnom raspad na sve strane.

Ovo što se radi sa renoviranjem zgrada pred izbore je sramota i čist populizam. 10 godina vladaju i nisu u stanju da naprave sistem, sad su se tek setili energetske efikasnosti i fondova za zamenu stolarije.. Da su imali malo mozga i sposobnosti cela Srbija je do sada mogla da izgleda neuporedivo bolje.

A što se tiče porasta standarda, možda Beograd i dobro stoji sa platama, ali niko ne govori o tome koliko je sve poskupelo od početka godine.. AV se hvali da najbrže rastemo u Evropi, deli po 3000 din za ovo i za ono, milione za aerodrom u Trebinju, 100 000 vakcina poklonismo "siromašnoj" Češkoj, ovde dolazi pola Balkana da se vakciniše, juče vode onog italijanskog fićfirića od televizije do televizije, pomažemo šakom i kapom Republiku Srpsku, gradimo naučne centre po Federaciji.. ma zemlja dembelija.

A kad dižem pare sa bankomata u poslednje vreme samo nove novcate novčanice ispadaju.. Topčider izgleda radi punom parom.. u tri smene. Možda uskoro opet svi budemo milijarderi.

U dve reči - brod ludaka..
"Drugi život počinje kada shvatiš da imaš samo jedan."
Pohvale za post: 5
Садко
Korisnikov avatar
Intermediate
Postovi: 349
Pridružio se: Čet Dec 19, 2019 7:14 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 871
Pohvalio: 3498

Re: Фасаде / Fasade

Postod Садко » Pet Jun 04, 2021 1:39 am

Не значе толико сређене фасаде ако ће опет појединци (којима држава сређује фасаде!) избацити климе по сопственом нахођењу на свеже сређене фасаде архитектонски занимљивих зграда, што је већ случај у Земуну. Нисам видео да се истоветно десило са скоро сређеним фасадама у Петроварадину.

Да није само до нас и да је проблем светски, показују ова 2 примера из Чилеа и Уругваја:

800px-Valparaiso,_Chile-04.jpg
800px-Valparaiso,_Chile-04.jpg (136.37 KiB) Pogledano 5347 puta

преузимање.jpg
преузимање.jpg (264.72 KiB) Pogledano 5347 puta
Слога и моје право.
Pohvale za post: 1
stf
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 11908
Pridružio se: Pet Jan 22, 2010 4:33 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 11920
Pohvalio: 2724

Re: Фасаде / Fasade

Postod stf » Pet Jun 04, 2021 8:32 am

Пантограф » 03 Јун 2021 02:42 pm napisao:Да, али фасада зграде попут моје управо је реновирана за 18 милиона динара. Није мало пара за наше услове ни када се подели на 50 станова. То је 3.000 евра по стану. Треба још малко да порасте просечна зарада да бисмо могли такву обавезу да изгурамо (верујем да нисмо далеко, бар у Београду).


Фасада на мојој кући је коштала 2000 евра па ми држава није финансирала из буџета који порезом пуниш и ти. Не, него смо је сами финансирали.
Trenutno ne gledamo dovoljno daleko u buducnost ... treba gledati mnogo dalje ....da bi buducnost sto pre postala sadasnjost !!!
Pohvale za post: 1
Пантограф
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 9874
Pridružio se: Pon Apr 23, 2012 12:44 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 17359
Pohvalio: 11193

Re: Фасаде / Fasade

Postod Пантограф » Pet Jun 04, 2021 8:43 am

Па мањи је проблем с кућама: ко има реновира, ко нема - не реновира. Са "вишепородичним становањем" је мало теже: ја бих да реновирамО, онај поред не би. Али дошли бисмо на исто кад би се увела обавеза да се реновирају фасаде на приватним кућама. Колико би твојих комшија шкргутало зубима и колико их заиста не би могло да обнови фасаду? Па, поприлично њих.

Није баш једноставно да су успостави одржив систем за разне ствари у Србији - код нас нпр. фасаде на приватним кућама стоје незавршене деценијама. Још смо поприлично између села и града, на пола пута између класа, итд. Овде, конкретно, мора нека обавеза да се уведе, само је питање модалитета.
Pohvale za post: 3
stf
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 11908
Pridružio se: Pet Jan 22, 2010 4:33 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 11920
Pohvalio: 2724

Re: Фасаде / Fasade

Postod stf » Pet Jun 04, 2021 9:00 am

Већи је проблем са кућама Панто. Власници кућа не раде фасаде због естетике, него због уштеде новца. Кућа без фасаде ждере енергију зими. Моја кућа без фасаде пождере 800 евра огрева да бих у кући имао 14 стенепи зими. А тих 800 евра не плаћам на рате, као ви, него кеш одмах на руке цео износ.

Ви у становима немате тај моменат јер се грејање не плаћа по утрошку, радијатори немају регулаторе, у стану зна да буде и 30 степени па целу зиму држе људи отворене прозоре и греју ваздух око зграде. Дакле, немате ама баш ништа да вас натера да платите ту фасаду. Не осетите колико је лоша фасада оптерећење за кућни буџет и колико је јефтиније да се уложи у њу. Све вам плаћа држава.
Trenutno ne gledamo dovoljno daleko u buducnost ... treba gledati mnogo dalje ....da bi buducnost sto pre postala sadasnjost !!!
Пантограф
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 9874
Pridružio se: Pon Apr 23, 2012 12:44 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 17359
Pohvalio: 11193

Re: Фасаде / Fasade

Postod Пантограф » Pet Jun 04, 2021 9:22 am

Па, вероватно је плаћање грејања по утрошку добар пут да се људи мотивишу. Али и кад се енергетски среди, остаје после потреба да се естетски одржава. Е, сад, ту је мотивација тежа, док се не уведе обвавеза, а и док поменута држава не почне да празни редовно ђубре из оближњих канти (што такође мора поштено да се плати, као и екстра одржавање зеленила код оних који га имају у изобиљу, слажем се први).

И шта са бруталистичким зградама? Каква је ту енергетска санација фасаде могућа, да се естетски не униште? Ја мислим - никаква.

За климе - заборавите, остаће до даљег ту. Немамо капацитет да то решимо, превелик је залогај за Србију. Треба да се помиримо да нам земља неће за наших живота бити уређена као покоја германска творевина. То је тако.
Pohvale za post: 2
Дошљак
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 14511
Pridružio se: Sub Nov 01, 2014 12:14 am
Kontakt:
Pohvaljen: 18507
Pohvalio: 41323

Re: Фасаде / Fasade

Postod Дошљак » Pet Jun 04, 2021 12:12 pm

По питању утрошка енергије верујем да је већи проблем дотрајала столарија него сама изолација фасаде. А за грејање по утрошку, има примера новијих зграда које су имале калоримере за сваки стан понаособ, па су после ипак прешли да укупну потрошњу зграде која се дели по квадратури стана. Мада то су ретки случајеви. Њихова уградња у старијим зградама са вертикалама топловода би захтевало поприличне радове, али мислим да ипак треба тежити томе, као и могућности да људи нпр. заврну грејање када га не користе и да се то одрази на њихов рачун.
Шти се тиче клима уређаја по фасадама, ту би прво требала држава да да пример грађанима. Све државне зграде су окићене климама више него стамбене.
Marc23
Higher intermediate
Postovi: 710
Pridružio se: Čet Dec 03, 2015 12:21 am
Kontakt:
Pohvaljen: 991
Pohvalio: 2685

Re: Фасаде / Fasade

Postod Marc23 » Pon Jun 07, 2021 10:54 am

bullwye » Čet Jun 03, 2021 9:00 am napisao:...prelepih zgrada jedva cekam da se zavrsi


I ja...da vidim ko ce da ih odrzava kad se svrljaci navade na nove fasade i usvinje ih za samo nekoliko meseci nakon rekonstrukcije, bas kao onu zgradu na uglu Toplicinog venca i Carice Milice :bash: Fasada obnovljena, prepuna grafita koji tako stoje, nikome ne smetaju...
Pohvale za post: 3
Садко
Korisnikov avatar
Intermediate
Postovi: 349
Pridružio se: Čet Dec 19, 2019 7:14 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 871
Pohvalio: 3498

Re: Фасаде / Fasade

Postod Садко » Uto Jun 08, 2021 12:22 pm

Постављене су скеле на доњи спрат ове лепе зграде - https://www.google.rs/maps/@44.844327,2 ... 312!8i6656

Још једно запажање из рубрике веровали или не - на родној кући Димитрија Давидовића у Земуну накачили су ни мање ни више него 12 клима.
Слога и моје право.
Pohvale za post: 3
Пантела
Novice
Postovi: 17
Pridružio se: Ned Okt 11, 2020 9:44 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 94
Pohvalio: 1759

Re: Фасаде / Fasade

Postod Пантела » Sre Jun 09, 2021 8:05 pm

Стари ДИФ
Prikačeni fajlovi
3F33A7B5-F6A3-4537-97A6-5EEEA492A14D.jpeg
3F33A7B5-F6A3-4537-97A6-5EEEA492A14D.jpeg (916.87 KiB) Pogledano 3300 puta
Pohvale za post: 15
Drakche
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 3728
Pridružio se: Čet Avg 19, 2010 11:50 am
Kontakt:
Pohvaljen: 4288
Pohvalio: 4068

Re: Фасаде / Fasade

Postod Drakche » Čet Jun 10, 2021 5:44 am

Mogla je barem jos jedna nijansa boje, ali lepo izgleda.
Pohvale za post: 2
Dice
Korisnikov avatar
Intermediate
Postovi: 203
Pridružio se: Uto Jun 16, 2020 10:38 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 352
Pohvalio: 227

Re: Фасаде / Fasade

Postod Dice » Čet Jun 10, 2021 9:27 pm

Npr crveno.
Tuđe volimo, naše nećemo
- Srpski narod
Pohvale za post: 2
Вожд
Expert
Postovi: 7414
Pridružio se: Uto Apr 15, 2014 11:47 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 15640
Pohvalio: 9850

Re: Фасаде / Fasade

Postod Вожд » Sub Jun 12, 2021 11:34 am

P_2689_1940_06_12_005.jpg
P_2689_1940_06_12_005.jpg (602.65 KiB) Pogledano 1973 puta

12. jun 1940.
Pohvale za post: 2
Вожд
Expert
Postovi: 7414
Pridružio se: Uto Apr 15, 2014 11:47 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 15640
Pohvalio: 9850

Re: Фасаде / Fasade

Postod Вожд » Pon Jun 14, 2021 3:47 pm

_20210614_154509.JPG
_20210614_154509.JPG (706.99 KiB) Pogledano 1293 puta

_20210614_154537.JPG
_20210614_154537.JPG (452.43 KiB) Pogledano 1293 puta

Сарајевска.
Pohvale za post: 9
Marko_Zemun
Beginner
Postovi: 53
Pridružio se: Uto Jun 23, 2020 7:30 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 108
Pohvalio: 1438

Re: Фасаде / Fasade

Postod Marko_Zemun » Pon Jun 14, 2021 4:34 pm

Је ли толико тешко склонити климе на кров?
Pohvale za post: 3
Labud
Korisnikov avatar
Intermediate
Postovi: 182
Pridružio se: Ned Nov 10, 2019 5:18 pm
Lokacija: Petlovo brdo
Kontakt:
Pohvaljen: 629
Pohvalio: 358

Re: Фасаде / Fasade

Postod Labud » Pon Jun 14, 2021 5:01 pm

Beggars can’t be choosers. Ovo je super s obzirom da su fasade bile toliko ruinirane da su mogle da se odrone i ubiju nekog.
Pohvale za post: 6
stf
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 11908
Pridružio se: Pet Jan 22, 2010 4:33 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 11920
Pohvalio: 2724

Re: Фасаде / Fasade

Postod stf » Uto Jun 15, 2021 9:14 am

Marko_Zemun » 14 Јун 2021 03:34 pm napisao:Је ли толико тешко склонити климе на кров?

Технички је то изводљиво за последњи спрат. Постоји неко ограничење колико спољна јединица може да се постави изнад унутрашње. Ако се постави преко те разлике, клима не функционише.
Trenutno ne gledamo dovoljno daleko u buducnost ... treba gledati mnogo dalje ....da bi buducnost sto pre postala sadasnjost !!!
Pohvale za post: 1
milanche
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 1922
Pridružio se: Sub Maj 28, 2011 1:33 am
Kontakt:
Pohvaljen: 3889
Pohvalio: 1382

Re: Фасаде / Fasade

Postod milanche » Uto Jun 15, 2021 11:31 am

Marko_Zemun » 14 Jun 2021, 15:34 napisao:Је ли толико тешко склонити климе на кров?

jeste. moraju da postoje instalacini kanali unutar zgrade, koji nisu mali, mora drugi tip klime koji je znatno skuplji, mora da se resi pitanje prikljucka na struju i brojila za svaki stan.... u postojecim stambenim zgradama to nije moguce.
prognoza za ponovni boj putnika >6,1 mil na ANT
od 13 Apr 2020: za 3,5-7 godina - 2023/4-2027 godine
Pohvale za post: 2
dziggy
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 1607
Pridružio se: Pon Feb 05, 2007 11:47 pm
Lokacija: Zvezdara heaven
Kontakt:
Pohvaljen: 1254
Pohvalio: 2064

Re: Фасаде / Fasade

Postod dziggy » Uto Jun 15, 2021 12:15 pm

Šta se dogadja sa onom rugobom sa crepovima kod Skajlajna? Ocel da skidaju crepove da srede to?
Ulazak u novi fasizam
Bender Rodriguez
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 8910
Pridružio se: Ned Mar 12, 2017 2:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 18962
Pohvalio: 14315

Re: Фасаде / Fasade

Postod Bender Rodriguez » Uto Jun 15, 2021 12:20 pm

milanche » Uto Jun 15, 2021 11:31 am napisao:
Marko_Zemun » 14 Jun 2021, 15:34 napisao:Је ли толико тешко склонити климе на кров?

jeste. moraju da postoje instalacini kanali unutar zgrade, koji nisu mali, mora drugi tip klime koji je znatno skuplji, mora da se resi pitanje prikljucka na struju i brojila za svaki stan.... u postojecim stambenim zgradama to nije moguce.

To sam i ja pisao prethodnih godina ali neki nisu hteli da slušaju. Možda tebe sad poslušaju malo više.
sergio-m
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 585
Pridružio se: Uto Jan 30, 2018 10:42 pm
Lokacija: Monaco di Baviera
Kontakt:
Pohvaljen: 1402
Pohvalio: 2862

Re: Фасаде / Fasade

Postod sergio-m » Uto Jun 15, 2021 3:11 pm

a sto se i u novim zgrada ignorise sistem centralne klime nego se opet guraju na fasadu...
Bender Rodriguez
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 8910
Pridružio se: Ned Mar 12, 2017 2:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 18962
Pohvalio: 14315

Re: Фасаде / Fasade

Postod Bender Rodriguez » Uto Jun 15, 2021 3:18 pm

Ja sam lično protiv tih sistema centralne ventilacije. Video sam to u Americi, prvi put još kao klinac 90ih. Uopšte mi se ne dopada. Zamandaljeni prozori svuda, usisne kutije u svakoj sobi, stalno kruži isti ustajali vazduh...

A njegove mane su posebno došle do izražaja sa Kovid abominacijom, kada su upravo ti centralni ventilacioni sistemi doprinosili da se širi. Zato npr čak i ovde u Srbiji, VMA nije mogla da bude Kovid bolnica jer se oslanja na centralnu ventilaciju, koja bi bila rasadnik patogena.

Kad se radi o stambenim zgradama, više sam za to da budu individualne klime, samo da se pri projektovanju svih novih zgrada predvide mesta za spoljne jedinice, otvori za creva i slično. Kao što se u nekim već uveliko i radi. Ali ne znam još uvek da li postoje konkretni propisi i kriterijumi.

A iskren da budem, na dosta zgrada klime više ni ne primećujem. Prosto navikao sam se za ovih 30 godina. Klime na zgradi su mi kao ogrebotina na karoseriji automobila. Da, kad obratim pažnju, ili kad mnogo štrči, ili kad ruži nešto mnogo lepo... onda primetim. Ali ovako usput kad gledam, refleksno ignorišem klime u 80% slučajeva. I sa dosadnim bilbordima i kretenskim tablama-reklamama širom grada je isti slučaj. Mogu da prođem pored 3 table za 3 menjačnice i da me neko 100 metara dalje pita gde ima menjačnica, ne bih znao da mu kažem. Prosto sam navikao sebe na to i razvio te reflekse da bih mogao da živim u ovoj košnici od grada a da ne poludim od bombardovanja i silovanja mojih čula i pažnje na svakom koraku.


Mislim da su u Beogradu mnogo veći problem uzurpacije javnih površina od strane alavih ugostiteljskih hohštaplera i bahatih vozača. U zadnjih par godina jedno pola svih mojih koraka van stana obavljaju se po kolovozima ulica. Jer su raznorazna gamad toliko zaposela trotoare da su kolovozi postali jedino mesto gde može da se prođe. I dok neki članovi foruma fantairaju da budemo kao Njujork, zapravo više idemo ka tome da postanemo Hajderabad.
Pohvale za post: 2

Povratak na “Rekonstrukcija i obnova objekata”

Ko je OnLine

Korisnika u ovom forumu: Nema registrovanih korisnika i 10 gosta