Epidemija CoViD-19

Opšte diskusije o ekonomiji, kulturi i vestima vezane za Beograd

Moderator: Igor

Da li ćete se vakcinisati i kojom vakcinom?

Da - bilo kojom dostupnom vakcinom
40
20%
Da - Pfizer-BioNTech
44
21%
Da - Sputnik V
17
8%
Da - Sinopharm
19
9%
Da - AstraZeneca
15
7%
Da - Moderna
1
0%
Nisam siguran sačekaću još
37
18%
Ne želim da se vakcinišem
32
16%
 
Ukupno glasova: 205
mariks
Intermediate
Postovi: 386
Pridružio se: Čet Jul 26, 2018 1:46 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 845
Pohvalio: 734

Re: Epidemija CoViD-19

Postod mariks » Uto Maj 11, 2021 2:01 pm

Prva izjava se odnosila na revakcinisane osobe.

https://www.danas.rs/drustvo/kon-lekari ... situacije/

Problem u ovim izjavama je upravo to.

Kojem Konu čitalac da veruje, onom od 22. marta ili ovom od 9. maja. Pipamo u mraku, svaki dan iskrsne nešto novo. Znanje se akumulira i u skladu sa tim menjaju se stavovi. Znači, da verujemo Konu od 9. maja? Ali, pogledajte Kona od 22. marta: on ne pipa u mraku, on već sve zna. Poslušajte ga ponovo: „Ljudi treba da shvate da je sve već ispitano“. Tog 22. marta on je već sve shvatio, više ne pipa u mraku, jer – „sve je već ispitano“. Ne samo da sve zna, nego je spreman i na podsmeh s visine: „Nema potrebe da se proveravaju antitela. Čini se da je to postala moda“. Pomodarstvo, dakle, onih koji još nisu sve shvatili i ne znaju da je sve već ispitano.

A ipak, 9. maja: „Jasno je svima nama koji se bavimo ovim poslom da oni koji nemaju antitela posle dve doze, a prošlo je vreme, treba da prime još neku“. Od 22. marta do 9. maja – 48 dana. U slučaju Kona, reklo bi se, 48 dana koji su promenili svet. Od – antitela nisu bitna za zaštitu – do: morate imati antitela da biste bili zaštićeni. Svet, epidemiološki, izvrnuo se naglavce. Ali, jedna stvar je ostala tvrdoglavo nepromenjena – nadmena retorika. „Jasno je svima nama koji se bavimo ovim poslom…“, ili – nama je sve jasno, mi smo odavno sve shvatili jer, sve je već ispitano. Osoba pri zdravoj pameti, koja stubokom menja svoje stavove, ne bi smela da koristi takvu retoriku, naravno. Ali, govorimo o Konu.


https://pescanik.net/posto-antitela/

To je ta logika mi sve znamo jer smo procitali. 2+2=4 nema tu sta da se menja. Ko da ne ispusta krv bolesnicima? Zasto kada se to tako radi oduvek?
Pohvale za post: 4
Zuma
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 7827
Pridružio se: Uto Maj 19, 2009 11:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 17755
Pohvalio: 28

Re: Epidemija CoViD-19

Postod Zuma » Uto Maj 11, 2021 8:23 pm

Vesić je uspeo da smisli još jednu verziju pristupa "ekonomija nema alternativu" i "idemo na stadion", ali ovaj put pod plaštom naučnog istraživanja. :lol:

Ali neka mu bude. Ovakvo testiranje u trenutku znatnog opadanja broja zaraženih ima smisla. Jedino je smešno što su njegovi pravi motivi toliko providni. Zašto RANIJE nije obraćao pažnju na potrebe nauke i na Medicinski fakultet, kad su bukvalno molili da se finansiraju istraživanja koja bi pokazala kako se virus kod nas širi i kakve su mu karakteristike?

Beograd sprema veliki eksperiment; Vesić: "Pratiće se svi nakon toga"

Zamenik gradonačelnika Goran Vesić najavio je da će Grad Beograd dati logistiku Republičkom fondu za zdravstveno osiguranje koji će zajedno sa Medicinskim fakultetom i svim relevantnim učesnicima realizovati jedan kontrolisani eksperiment, poput onih koji su urađeni u Barseloni, Amsterdamu i u drugim gradovima.

"Eksperiment će podrazumevati organizaciju koncerta, a oni će odrediti ko dolazi na taj događaj, da li samo vakcinisani ili će biti potrebani antigenski testovi, negativni PCR testovi i slično. Pratiće se svi ti ljudi nakon toga i možete da budete sigurni da će se srpska nauka pokazati kao uspešna i da će svi prenositi rezultate studije. Drago mi je što su pristali na moj predlog", rekao je Vesić u "Beogradskoj hronici".

Grad će platiti logistiku, a stručnjaci će izraditi medicinsku studiju, pojasnio je on.

"Radujem se tome jer će nam rezultati studije pomoći prilikom donošenja odluke o organizaciji koncerata, festivala i drugih većih događaja. Imaćemo egzaktne pokazatelje kako se širi ili ne širi virus", naveo je Vesić.

https://www.b92.net/lokal/beograd/drust ... ga-1855761
milos.tro
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 10905
Pridružio se: Uto Dec 24, 2013 11:42 pm
Pohvaljen: 20413
Pohvalio: 9166

Re: Epidemija CoViD-19

Postod milos.tro » Uto Maj 11, 2021 9:06 pm

У Србији је до сада дато 3.850.413 доза вакцина против корона вируса, а обе дозе вакцине примило је укупно 1.665.784 грађана.
http://www.rtv.rs/sr_ci/koronavirus/akt ... 37712.html
solecar
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 12339
Pridružio se: Uto Dec 06, 2011 2:06 am
Kontakt:
Pohvaljen: 11761
Pohvalio: 20829

Re: Epidemija CoViD-19

Postod solecar » Uto Maj 11, 2021 9:34 pm

Zuma » 11 Maj 2021 20:23 napisao:Vesić je uspeo da smisli još jednu verziju pristupa "ekonomija nema alternativu" i "idemo na stadion", ali ovaj put pod plaštom naučnog istraživanja. :lol:

Ali neka mu bude. Ovakvo testiranje u trenutku znatnog opadanja broja zaraženih ima smisla. Jedino je smešno što su njegovi pravi motivi toliko providni. Zašto RANIJE nije obraćao pažnju na potrebe nauke i na Medicinski fakultet, kad su bukvalno molili da se finansiraju istraživanja koja bi pokazala kako se virus kod nas širi i kakve su mu karakteristike?

Beograd sprema veliki eksperiment; Vesić: "Pratiće se svi nakon toga"

Zamenik gradonačelnika Goran Vesić najavio je da će Grad Beograd dati logistiku Republičkom fondu za zdravstveno osiguranje koji će zajedno sa Medicinskim fakultetom i svim relevantnim učesnicima realizovati jedan kontrolisani eksperiment, poput onih koji su urađeni u Barseloni, Amsterdamu i u drugim gradovima.

"Eksperiment će podrazumevati organizaciju koncerta, a oni će odrediti ko dolazi na taj događaj, da li samo vakcinisani ili će biti potrebani antigenski testovi, negativni PCR testovi i slično. Pratiće se svi ti ljudi nakon toga i možete da budete sigurni da će se srpska nauka pokazati kao uspešna i da će svi prenositi rezultate studije. Drago mi je što su pristali na moj predlog", rekao je Vesić u "Beogradskoj hronici".

Grad će platiti logistiku, a stručnjaci će izraditi medicinsku studiju, pojasnio je on.

"Radujem se tome jer će nam rezultati studije pomoći prilikom donošenja odluke o organizaciji koncerata, festivala i drugih većih događaja. Imaćemo egzaktne pokazatelje kako se širi ili ne širi virus", naveo je Vesić.

https://www.b92.net/lokal/beograd/drust ... ga-1855761

Ovo ima smisla koliko i održavanje svih onih skupova koje su organizovali u jeku porasta broja zaraženih, plus napadi na organizovanje koncerta Crvene jabuke.
Pohvale za post: 1
Пантограф
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 9873
Pridružio se: Pon Apr 23, 2012 12:44 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 17344
Pohvalio: 11183

Re: Epidemija CoViD-19

Postod Пантограф » Uto Maj 11, 2021 11:05 pm

Doprinos nauke Baba Kurane borbi protiv pandemije zarazne bolesti: kako 'manje od 10 posto' može u stvari da znači 0,1 posto.

https://www.jutarnji.hr/vijesti/svijet/new-york-times-maske-na-otvorenom-su-prakticki-beskorisne-koronu-je-vani-dobilo-manje-od-0-1-zarazenih-15072380

Obavezno pročitati i zapitati se kome je bilo potrebno da ovako manipuliše? Zbog čega?

Kovidizam sa njegovim 'naučnicima' jedna je od najcrnjih ideologija savremenog sveta.

(Dobro je da je u SAD počela deeskalacija ovog ludila, mučena Evropa će malo da sačeka, a mi treba da imamo u vidu da su iduće godine izbori - sad će opet da se 'vodi borba za svaki život' :blah: :blah: :blah: )
Pohvale za post: 2
Zuma
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 7827
Pridružio se: Uto Maj 19, 2009 11:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 17755
Pohvalio: 28

Re: Epidemija CoViD-19

Postod Zuma » Sre Maj 12, 2021 1:30 am

A sad, pošto ste mesecima ovde od par ljudi uporno saznavali koliko se "nepotrebno paniči", gde sve "nauka greši", kakav je tačno Dr Kon kao osoba, kakve su opasnosti stepenica po vaš život, zatim da se u životu ništa (sem 2+2) ustvari ne zna, i mnoge slične egzistencijalno važne činjenice, pogledajte lepo onda i ovaj prilog iz jednog Indijskog sela. Njihova klima i kuće su inače takvi da praktično žive na otvorenom, imaju puno sunca, prosečno su veoma mladi i, uzevši u obzir mladu populaciju i stepen higijene, sa VEOMA dobrim imunitetom. Jedno što u selu donekle liči na medicinsku pomoć je jedan seoski apotekar. Pa su dakle u nekom "prirodnom stanju" koje veoma liči na "normalan" i "ne paničarski" odnos prema "bezazlenom" virusu, što neki ovde i na zapadu veoma preporučuju.

Novi seoski grobar, pošto se stari razboleo, koji u skladu sa običajima spaljuje pokojnike, nastavio je da na jednom papiru vodi jedinu postojeću evidenciju. U poslednjih mesec dana je spalio 90 preminulih. Raniji broj je bio 30 za godinu dana. Što je 36 puta više, ili uvećanje od 3600%. Pogledajte video, tekst je manje važan:

India's second wave is ravaging villages without hospitals or even doctors to fight it
https://edition.cnn.com/2021/05/11/indi ... index.html
Bender Rodriguez
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 8903
Pridružio se: Ned Mar 12, 2017 2:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 18940
Pohvalio: 14301

Re: Epidemija CoViD-19

Postod Bender Rodriguez » Sre Maj 12, 2021 1:54 am

Zuma, ne znam koliko znaš o Indiji i Indusima ali evo da ti kažem - oni se** po ulici, ne poštuju propise, ima ih 1,4 milijarde i pritom imaju (kahmbolestankahm) sujeveran običaj da sve svoje mrtve spaljuju na javnim lomačama. I ja sam, kao i ti, pre mesec dana video bombastične naslove ''u Indiji spaljuju ljude na ulicama!'' misleći da je to kao neki novitet zbog Korone. Onda sam saznao da oni, pošto vole sve, ali bukvalno sve da obavljaju na ulici... vole i da se opraštaju od preminulih na ulici. Te da su im te lomačice drag i stari običaj.

U takvim okolnostima, naravno da će epidemija da podivlja. Još kad one dimčuge sa javnih uličnih lomača pokupe patogene Korone pa ih raznesu po obližnjim favelama i soliterima... uh, ma milina jedna za virus.

Ne vidim šta pokušavaš da kažeš, da zato što kod njih tako naopakih ponovo divlja epidemija da treba sad mi ovde da se pozatvaramo u kuće opet?
Epa bojim se da se to neće desiti. Indija je posebna priča i gotovo neuporediva sa zapadom, pa čak i sa većinom ostalog sveta.
Pohvale za post: 4
solecar
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 12339
Pridružio se: Uto Dec 06, 2011 2:06 am
Kontakt:
Pohvaljen: 11761
Pohvalio: 20829

Re: Epidemija CoViD-19

Postod solecar » Sre Maj 12, 2021 1:58 am

U Indiji ljudi umiru i od smrzavanja na temperaturama oko 0°C.
Pohvale za post: 4
Пантограф
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 9873
Pridružio se: Pon Apr 23, 2012 12:44 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 17344
Pohvalio: 11183

Re: Epidemija CoViD-19

Postod Пантограф » Sre Maj 12, 2021 8:35 am

Је л` то тамо где је популистички вожд Нарендра (у чијој партији посебно мрзе Гандија) пре годину дана тукао јавно народ моткама по улицама и помислио да је завршио посао са короном, не набавивши у међувремену ни боце за кисеоник? Па куд ту екипу не потпали неко...
Pohvale za post: 1
vucko
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 19288
Pridružio se: Ned Apr 20, 2008 1:42 pm
Lokacija: Zvezdara
Kontakt:
Pohvaljen: 8020
Pohvalio: 2192

Re: Epidemija CoViD-19

Postod vucko » Sre Maj 12, 2021 9:27 am

Indiji treba jedna dobra revolucija zbog sistema kasta koji i dalje funkcioniše. Oni su i dalje u feudalnom sistemu.
Pomerimo trasu prve linije metroa na Klinički centar Srbije i Novu glavnu železničku stanicu Prokop.
http://www.pomerimetro.rs
Pohvale za post: 1
paradox polje
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 686
Pridružio se: Sre Nov 01, 2017 10:10 am
Lokacija: Земун
Kontakt:
Pohvaljen: 1714
Pohvalio: 1456

Re: Epidemija CoViD-19

Postod paradox polje » Sre Maj 12, 2021 10:18 am

Колико сам пратио сва истраживања су јасно показивала да је удео преноса на отвореном занемарљив у односу на пренос вируса у затвореном простору. Стога бих рекао да су наредбе о ношењу маски на отвореном у неких земљама потпуно бесмислене и контрапродуктивне, и резултат су или паничарског реаговања или интересног лобирања. Зашто су контрапродуктивне, зато што ће много брже да се створи аверзија према ношењу исте, и поједини ће гледати да уграбе прву прилику да скину маску без обзира да ли је у питању затворени или отворени простор, да ли постоји ризик или не. А да су носили маску само у затвореном, не би о томе размишљали.
Pohvale za post: 5
milos.tro
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 10905
Pridružio se: Uto Dec 24, 2013 11:42 pm
Pohvaljen: 20413
Pohvalio: 9166

Re: Epidemija CoViD-19

Postod milos.tro » Sre Maj 12, 2021 10:45 am

Od danas dostupan digitalni zeleni sertifikat: Dokument za lakša putovanja
https://www.b92.net/putovanja/vesti.php ... id=1856083
astrodule
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 14297
Pridružio se: Sre Avg 05, 2009 12:39 pm
Lokacija: Novi Beograd, Fontana
Kontakt:
Pohvaljen: 20977
Pohvalio: 8693

Re: Epidemija CoViD-19

Postod astrodule » Sre Maj 12, 2021 10:47 am

paradox polje napisao:Колико сам пратио сва истраживања су јасно показивала да је удео преноса на отвореном занемарљив у односу на пренос вируса у затвореном простору. Стога бих рекао да су наредбе о ношењу маски на отвореном у неких земљама потпуно бесмислене и контрапродуктивне, и резултат су или паничарског реаговања или интересног лобирања. Зашто су контрапродуктивне, зато што ће много брже да се створи аверзија према ношењу исте, и поједини ће гледати да уграбе прву прилику да скину маску без обзира да ли је у питању затворени или отворени простор, да ли постоји ризик или не. А да су носили маску само у затвореном, не би о томе размишљали.
Naravno, ali lakše je vladati ako se utera strah.

Mi smo generalno neposlušan narod i nećemo da slušamo, ali zato smo i neuređena zemlja. Sa druge strane imamo uređene zemlje gde se bezpogovorno sluša vlast i u normalnim siutacijama to je raj za život, ali recimo sada imaju besmislene mere zabrane okupljanja i nošenja maski na otvorenom (npr. Kanada).

Doduše, to kod njih nisu baš naredbe, ali su preporuke, ali oni, kao što rekoh, slušaju svoju vlast, pa im je preporuka isto što i nama obaveza.
:gobb:
Stvari koje me nerviraju:
1. Roditelji koji sa decom prelaze na crveno
2. Nepropisno parkiranje iako parking postoji na manje od 100m
Duletov blog
Pohvale za post: 1
Пантограф
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 9873
Pridružio se: Pon Apr 23, 2012 12:44 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 17344
Pohvalio: 11183

Re: Epidemija CoViD-19

Postod Пантограф » Sre Maj 12, 2021 11:28 am

Е, па, Французи су традиционално непослушан народ, па им уведоше не препоруку, него обавезу.
Покоравање.
Тоталитаризам је чудо једно, улази на најмања врата, а кад уђе, не излази никако.
Pohvale za post: 5
mariks
Intermediate
Postovi: 386
Pridružio se: Čet Jul 26, 2018 1:46 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 845
Pohvalio: 734

Re: Epidemija CoViD-19

Postod mariks » Sre Maj 12, 2021 1:47 pm

live sa kipra, gde je narod verovatno poslusniji od nas, verovatno nisu culi za teorije zavere :)

bice, pustili nas sa lanca, nema vise poruke da saljem kad izlazim ali zato bez vakcine ne mogu u radnju, il vakcine, il potvrde da sam prelezao, il pcr-a, konc logor zvan EU. Za sad papir moze da se nosi kao potvrda, a od sledeceg meseca, digitalija, covidpass za ulaz. Npr. u radnji sa garderobom moram imati covidpass, a kad ides kod frizerke koja ti dahce na 30cm od glave, ne moras. Ah da i kad ides u kladionicu ne moras da imas covidpass i u javni prevoz ne moz bez covidpass-a. Turista ako dodje vakcinisan on moze gde hoce i kako hoce, ja ne mogu vakcinisan svuda. Isto tako turista ako dodje sa pcr testom, on moze gde hoce i da radi sta hoce, meni pcr test vazi samo 72h, posle moram drugi da platim. Ja kao lokalac mogu u lokalni hotel, al sa covidpassom, ali meni ce npr. pcr test da vazi 72h, a turisti za ceo boravak u hotelu.
Ovoliku kolicinu budalastine jos video nisam, a sve u cilju prisilnog vakcinisanja populacije kojih nemamo dovoljno, za smrtonosni virus od koga je ovde umrlo 0.01% sa prosekom starosti 79 godina


zatim opet dobra i poslusna Kanada provlaci pricu oko AZ

The Canadian provinces of Alberta and Ontario announced on Tuesday that they would stop offering first doses of the AstraZeneca vaccine against COVID-19, with Ontario citing evidence that the risk of rare blood clots forming was slightly higher than what was previously calculated.
Officials in Ontario said about one in 60,000 people who received the vaccine in the county, a total of eight people, had the complication.


The plan to give the vaccine ‘recipes’ to other countries to produce them is good in theory. But it faces formidable opposition from Big Pharma corporations anxious to protect their profits and will take months to organize.
Can you imagine a world where every single country possible had access to producing Covid-19 vaccines, and there was not such a troublesome thing called “intellectual property” which puts profit and Big Pharma revenues before human need and well-being?


Sve to u cilju naseg zdravlja jer sve drzave brinu za svoj narod. Eno vidimo kako je u uredjenoj Indiji, pa tamo ljudi umiru u selu, reko seoski grobar, i nisu im kuce od kartona nego od plexiglasa. Taj seoski grobar ima extremni kredibilitet i nije nikako teorija zavere za razliku od lekara koji nedaj boze kazu nesto drugacije. Medicina je egzaktna "nauka" nema tu sta da se prica i misli. Pusti krv da izadje virus i resen problem.
Pohvale za post: 2
Bender Rodriguez
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 8903
Pridružio se: Ned Mar 12, 2017 2:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 18940
Pohvalio: 14301

Re: Epidemija CoViD-19

Postod Bender Rodriguez » Sre Maj 12, 2021 2:23 pm

Ja evo vec godinu dana nosim masku u zatvorenim javnim javnim prostorima i u javnom prevozu. I to i preko nosa i usta, propisno. Ali kada ove godine temperature budu pocele da prelaze 30 stepeni, pocecu da je skidam.

Mnogo je kume. Ne moze vise da se dise u autobusima. A i klosari i dalje odbijaju da vrate normalan rezim voznje pa dodatno pogorsavaju situaciju.
Pohvale za post: 5
mariks
Intermediate
Postovi: 386
Pridružio se: Čet Jul 26, 2018 1:46 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 845
Pohvalio: 734

Re: Epidemija CoViD-19

Postod mariks » Sre Maj 12, 2021 3:32 pm

https://www.danas.rs/drustvo/stevanovic ... ladenovcu/

A sada da vidimo koliko ce im trebati da se vrate u "normalu" sa primanjem nekovid pacijenata i da li ce izbiti nova epidemija.
Express
Higher intermediate
Postovi: 1435
Pridružio se: Sub Nov 05, 2011 11:07 am
Kontakt:
Pohvaljen: 1421
Pohvalio: 113

Re: Epidemija CoViD-19

Postod Express » Sre Maj 12, 2021 4:46 pm

Bender Rodriguez » 12 May 2021 01:23 pm napisao:Ja evo vec godinu dana nosim masku u zatvorenim javnim javnim prostorima i u javnom prevozu. I to i preko nosa i usta, propisno. Ali kada ove godine temperature budu pocele da prelaze 30 stepeni, pocecu da je skidam.

Mnogo je kume. Ne moze vise da se dise u autobusima. A i klosari i dalje odbijaju da vrate normalan rezim voznje pa dodatno pogorsavaju situaciju.


Ja od početka pandemije retko koristim javni prevoz. Pre neki dan išao i u oba smera omašio konvoj 17-ica (čekao 20min i u povratku). Nigde žive duše na autoputu. Poremete pola sata-sat ranije pa ne vrše korekciju vremena na terminusima. Vrte se ukrug ceo dan poput trola na 29. Rezultat su zavisno od deonice ili prazna vozila ili nesnosne gužve. Uđeš mirišljav, izađeš smrdljiv kao tvor jer klime naravno ne rade. Nije ni čudo što narod skida maske od muke. Kad se tako poremete ni veći broj vozila ne pomaže već metro ili železnički čvor na smislenim trasama. Komunisti čvor nisu proterali kud treba (posmatrajući iz ugla JGP), naprednjaci neće ni metro.

Videh nekog privatnika na 46 sa nalepnicom na vratima "Preporučen broj putnika: 50" (čitaj KIK=0,5 ili 50% deklarisanog kapaciteta). Nakrivio se kao čamac pun migranata. Posle došla 55-ica prazna skroz (ispraznila se na Mostaru, ovaj 46 pobegao pa se napunio u Deligradskoj jer nije bilo 17, 18, 70).
Pohvale za post: 1
Zuma
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 7827
Pridružio se: Uto Maj 19, 2009 11:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 17755
Pohvalio: 28

Re: Epidemija CoViD-19

Postod Zuma » Sre Maj 12, 2021 5:08 pm

Bender Rodriguez » 12 May 2021 12:54 am napisao:Zuma, ne znam koliko znaš o Indiji i Indusima ali evo da ti kažem - oni se** po ulici, ne poštuju propise, ima ih 1,4 milijarde i pritom imaju (kahmbolestankahm) sujeveran običaj da sve svoje mrtve spaljuju na javnim lomačama. I ja sam, kao i ti, pre mesec dana video bombastične naslove ''u Indiji spaljuju ljude na ulicama!'' misleći da je to kao neki novitet zbog Korone. Onda sam saznao da oni, pošto vole sve, ali bukvalno sve da obavljaju na ulici... vole i da se opraštaju od preminulih na ulici. Te da su im te lomačice drag i stari običaj.

U takvim okolnostima, naravno da će epidemija da podivlja. Još kad one dimčuge sa javnih uličnih lomača pokupe patogene Korone pa ih raznesu po obližnjim favelama i soliterima... uh, ma milina jedna za virus.

Ne vidim šta pokušavaš da kažeš, da zato što kod njih tako naopakih ponovo divlja epidemija da treba sad mi ovde da se pozatvaramo u kuće opet?
Epa bojim se da se to neće desiti. Indija je posebna priča i gotovo neuporediva sa zapadom, pa čak i sa većinom ostalog sveta.

Hoću da kažem da je situacija u jednom Indijskom selu kao što je ovo neka vrsta eksperimenta koji može da nam pokaže kako bi ova epidemija izgledala u svom "prirodnom" stanju. Dakle u nečemu što je vrlo blisko idejama antivaksera i teoretičara zavera čiji je osnovni motiv:

1) da se merama suzbijanja širenja virusa drastično preteruje jer bi epidemija ubrzo sama nestala po neveliku društvenu cenu
2) da je medicinski sistem namerno i izrazito preterano fokusiran na bolesne od kovida iako je bolest ustvari prilično "bezazlena", ili bar ne gora od mnogih drugih

Svi ti argumenti su šuplji i nelogični, i već mnogo puta oboreni, ali to je druga i već mnogo puta ponovljena priča. Kad je u pitanju epidmije korone, situacija u Indijskim selima kao što je ovo je u pogledu kapaciteta virusa za širenje sličnija našoj nego što izgleda.

Spaljivanje ubija virus i dezinfikuje telesne ostatke. To je ustvari jedini siguran metod, što je uostalom i izvor ovakvog običaja, pa je njihov metod u tom pogledu bolji od našeg, gde se zarazne osobe sahranjuju u limenim kovčezima. Njihova gustina stanovništva je 3,8 puta veća od naše, ali je to samo zbog gigantskih gradova i ogromne koncentracije u njima. U selima kao što je ovo, gde površina obradivog zemljišta određuje koliko ljudi zemlja može da ishranjuje, koncentracija ljudi nije bitno veća nego u našoj provinciji, sem što ima više dece (koja izgleda manje prenose virus od odraslih) pa je po gustini aktivnih prenosioca situacija možda i bolja, ili bar slična. Virus je respiratorni, pa nema veze kakvu higijenu imaju i gde vrše nuždu. Imaju puno Sunca koje vrši dezinfekciju i uglavnom toplu klimu, pa praktično žive na otvorenom, jer su im čak i kuće širom otvorene zbog nužnosti stalnog provetravanja. U njima se ne može stvarati velika koncentracija virusa, a i ne provode puno vremena u njima, pa su i tu bolji od nas. I plus im je stanovištvo mlađe, pa i prosečno otpornije na kovid od našeg, starijeg. Možda imaju čak i bolji imunitet zbog prirodnijeg i bitno aktivnijeg načina života, prirodnije ishrane i većeg prisustva raznih patogena koji njihov imuni sistem "trenira" od rane mladosti. Kad se saberu svi ovi faktori, verovatno smo prilično uporedivi kad je širenje OVE epidemije u pitanju, ako govorimo o situaciji izvan velikih gradova. Pa zato možemo steći neki okvirni utisak koliko bi se bi se ova epidmija širila kad bi zamislili situaciju u kojoj je pobedilo mišljenje teoretičara zavera da kovid nije gori od gripa i da treba "normalno živeti", bez ikakvih posebnih mera suzbijanja, bez tobožnje "panike" i "represije vlasti", gde u medicinskom sistemu koji je jedva dimenzinisan i za uobičajene potrebe praktično NEMA bolesnih od kovida jer stižu da leče samo ostale bolesne, isto kao i ranije. Onda bi u pogledu raširenosti i posledica ovog virusa dobili situaciju koja je verovatno prilično slična ovoj iz video priloga. Pa lepo možete videti kako bi to izgledalo.

India's second wave is ravaging villages without hospitals or even doctors to fight it
https://edition.cnn.com/2021/05/11/indi ... index.html
unedfined
Higher intermediate
Postovi: 1012
Pridružio se: Sre Sep 13, 2017 10:10 am
Kontakt:
Pohvaljen: 1456
Pohvalio: 3438

Re: RE: Re: Epidemija CoViD-19

Postod unedfined » Sre Maj 12, 2021 5:15 pm

Пантограф napisao:Doprinos nauke Baba Kurane borbi protiv pandemije zarazne bolesti: kako 'manje od 10 posto' može u stvari da znači 0,1 posto.

[url]https://www.jutarnji.hr/vijesti/svijet/new-york-times-maske-na-otvorenom-su-prakticki-beskorisne-koronu-je-vani-dobilo-manje-od-0-1-zarazenih-15072380[/url]

Obavezno pročitati i zapitati se kome je bilo potrebno da ovako manipuliše? Zbog čega?

Kovidizam sa njegovim 'naučnicima' jedna je od najcrnjih ideologija savremenog sveta.

(Dobro je da je u SAD počela deeskalacija ovog ludila, mučena Evropa će malo da sačeka, a mi treba da imamo u vidu da su iduće godine izbori - sad će opet da se 'vodi borba za svaki život' :blah: :blah: :blah: )
Dobro, korona nije toliko zarazna na otvorenom prostoru i maske nisu realno bile potrebne u većini slučajeva na svežem vazduhu. Zašto to po vama diskredituje sve ostalo kao "kovidizam"?
Пантограф
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 9873
Pridružio se: Pon Apr 23, 2012 12:44 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 17344
Pohvalio: 11183

Re: Epidemija CoViD-19

Postod Пантограф » Sre Maj 12, 2021 5:21 pm

Питај оне што морају да носе маску на отвореном и верују да то помаже.
solecar
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 12339
Pridružio se: Uto Dec 06, 2011 2:06 am
Kontakt:
Pohvaljen: 11761
Pohvalio: 20829

Re: Epidemija CoViD-19

Postod solecar » Sre Maj 12, 2021 5:46 pm

Express » 12 Maj 2021 16:46 napisao:
Bender Rodriguez » 12 May 2021 01:23 pm napisao:Ja evo vec godinu dana nosim masku u zatvorenim javnim javnim prostorima i u javnom prevozu. I to i preko nosa i usta, propisno. Ali kada ove godine temperature budu pocele da prelaze 30 stepeni, pocecu da je skidam.

Mnogo je kume. Ne moze vise da se dise u autobusima. A i klosari i dalje odbijaju da vrate normalan rezim voznje pa dodatno pogorsavaju situaciju.


Ja od početka pandemije retko koristim javni prevoz. Pre neki dan išao i u oba smera omašio konvoj 17-ica (čekao 20min i u povratku). Nigde žive duše na autoputu. Poremete pola sata-sat ranije pa ne vrše korekciju vremena na terminusima. Vrte se ukrug ceo dan poput trola na 29. Rezultat su zavisno od deonice ili prazna vozila ili nesnosne gužve. Uđeš mirišljav, izađeš smrdljiv kao tvor jer klime naravno ne rade. Nije ni čudo što narod skida maske od muke. Kad se tako poremete ni veći broj vozila ne pomaže već metro ili železnički čvor na smislenim trasama. Komunisti čvor nisu proterali kud treba (posmatrajući iz ugla JGP), naprednjaci neće ni metro.
Pre neki dan prolazim sa 59 iz pravca Banjice II i na staroj okretnici vidim nekoliko trolejbusa parkiranih. Rekoh, super, brzo će da dođu. Sišao sam kod Dragiša Mišović, i čekao 20 - ak minuta. U međuvremenu je nekoliko trolejbusa iz grada prošlo ka okretnici. Inače, sve češče mi se dešava, nevezano za to koji je deo grada, da se po 20 - 30 minuta čeka prevoz, pa onda konvoj i haos, ili pak samo jedan autobus, pa opet zatišje. Sve češće mi se dešava da idem pešaka, pa hvatam negde drugde prevoz, ili peške obavim posao.
Zuma
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 7827
Pridružio se: Uto Maj 19, 2009 11:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 17755
Pohvalio: 28

Re: RE: Re: Epidemija CoViD-19

Postod Zuma » Sre Maj 12, 2021 5:54 pm

unedfined » 12 May 2021 04:15 pm napisao:Dobro, korona nije toliko zarazna na otvorenom prostoru i maske nisu realno bile potrebne u većini slučajeva na svežem vazduhu. Zašto to po vama diskredituje sve ostalo kao "kovidizam"?

Pa to im je maltene osnovni "argument". Ide otprilike ovako i SVE ove tvrdnje su logički neispravne i netačne:

- Pošto su vlasti preterivale u početku, preteruju i sad!
- Vlast vodi računa samo o sebi, dakle nemoguće je da tvrdi nešto istinito čak i kad to NJOJ ide u račun!
- Dr. Kon ponekad govori protivrečne stavri, dakle ništa mu ne treba verovati!
- Nauka o novom virusu ne zna sve, dakle ne zna ništa!
- Ranije dat pogrešni (konzervativni, za svaki slučaj) savet od strane medicinskog autoriteta znači da ni kasniji saveti nisu dobri. Postepeni rast znanja o nečemu novom ne postoji!
- Ljudi su "opravdano zbunjeni", zbog toga i njihovo mišljenje treba "poštovati"! (što u praksi znači zahtev za jednakim širenjem neistina i istina)
- Ljudi od drugih bolesti umiru više nego od kovida, pa se niko toliko ne uzbuđuje. Dakle, ni posebne mere protiv ove bolesti nisu potrebne! (možemo li u ovakvim političkim okolnostima nešto praktično preduzeti protiv tih drugih, jer protiv kovida možemo?)

Itd, itd ceo arsenal retoričkih trikova je prisutan od početka. Ili, ako nekoga interesuje formalniji opis, to je ovo:

The fallacy of composition is an informal fallacy that arises when one infers that something is true of the whole from the fact that it is true of some part of the whole. A trivial example might be: "This tire is made of rubber, therefore the vehicle of which it is a part is also made of rubber." This is fallacious, because vehicles are made with a variety of parts, most of which are not made of rubber. The fallacy of composition can apply even when a fact is true of every proper part of a greater entity, though. A more complicated example might be: "No atoms are alive. Therefore, nothing made of atoms is alive." This is a statement most people would consider incorrect, due to emergence, where the whole possesses properties not present in any of the parts.

This fallacy is related to the fallacy of hasty generalization, in which an unwarranted inference is made from a statement about a sample to a statement about the population from which it is drawn. The fallacy of composition is the converse of the fallacy of division.
Pohvale za post: 1
Bender Rodriguez
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 8903
Pridružio se: Ned Mar 12, 2017 2:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 18940
Pohvalio: 14301

Re: Epidemija CoViD-19

Postod Bender Rodriguez » Sre Maj 12, 2021 6:00 pm

@Zuma

Ma koji si ti meni kralj! :laugh: Još si na kraju uspeo da isteraš priču da su i Indusi bolji od nas! :lool:

Deder, ajde ti lepo uzmi Šeklera i Srb... odnosno Kelerku pod ruku, pa da idete po svetu i objasnite svim državama i društvima koje sahranjuju mrtve u sanducima pod nadzorom mrtvozornika i grobara, kako oni greše i nemaju pojma i da treba da se ugledaju na Induse koji u svojim kućnim, štap i kanap režijama spaljuju i sahranjuju mrtve po ulicama, tek par metara od mesta gde se i olakšavaju... :laugh:


Koji si ti kralj. Ma ti si najveća kraljina ovog foruma, majke mi! :lool:

@Solecar, Express

Ma da bre, kasape polaske non stop. Pričaju mi za Uskrs i 1. maj o ''nedeljnom režimu vožnje''. Ja se mislim ''kakav nedeljni režim vožnje kad to furate još od oktobra?'' Za Veliki petak sam se čvario na Autokomandi čekajući 31 pola sata posle ispraćaja osobe na autobus ka unutrašnjosti. Oni valjda misle da to što deo ljudi ode iz Beograda tih dana da znači da nas ovde ostane 10.000. Pa ko veli kasapi polaske još malo, nek se snađu. Neka pešače malo. Ma kako da ne. Zato ja od oktobra ne plaćam kartu. Posle 15 godina redovne kupovine mesečne. I neću je plaćati dokle god GSP i DJP ne počnu da ispunjavaju svoj deo ugovora koji smo potpisali još onomad kad se uvodio BusPlus i evidencija sa sve slikama.
Pohvale za post: 4
Bender Rodriguez
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 8903
Pridružio se: Ned Mar 12, 2017 2:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 18940
Pohvalio: 14301

Re: Epidemija CoViD-19

Postod Bender Rodriguez » Sre Maj 12, 2021 6:08 pm

- Pošto su vlasti preterivale u početku, preteruju i sad!
- Vlast vodi računa samo o sebi, dakle nemoguće je da tvrdi nešto istinito čak i kad to NJOJ ide u račun!
- Dr. Kon ponekad govori protivrečne stavri, dakle ništa mu ne treba verovati!
- Nauka o novom virusu ne zna sve, dakle ne zna ništa!
- Ranije dat pogrešni (konzervativni, za svaki slučaj) savet od strane medicinskog autoriteta znači da ni kasniji saveti nisu dobri. Postepeni rast znanja o nečemu novom ne postoji!
- Ljudi su "opravdano zbunjeni", zbog toga i njihovo mišljenje treba "poštovati"! (što u praksi znači zahtev za jednakim širenjem neistina i istina)
- Ljudi od drugih bolesti umiru više nego od kovida, pa se niko toliko ne uzbuđuje. Dakle, ni posebne mere protiv ove bolesti nisu potrebne! (možemo li u ovakvim političkim okolnostima nešto praktično preduzeti protiv tih drugih, jer protiv kovida možemo?)

Itd, itd ceo arsenal retoričkih trikova je prisutan od početka. Ili, ako nekoga interesuje formalniji opis, to je ovo:

- Naravno da vlast vodi računa samo o sebi. Pa i ti si sam to pisao više puta. Ne pravi se lud sad.
- Drkon je sav svoj kredibilitet izgubio onog momenta kada je s**o i histerisao zbog izlaženja napolje, prećutao bemislene i bespotrebne izbore usred leta, a prvi se javio u avgustu da čestita formiranje i rad ''nove'' Vlade. On je ispušena lula koja priča ono što mu se naredi. Nema tu više nikakvog krebiliteta ni znanja.
- Pa nauka o ovom virusu zaista i ne zna ništa. (Baš me čudi zašto, kad je eto iskočio iz Vuhana tako sam od sebe...) Jedino što znaju je: da je virus smrtno opasan za 4% stanovništva, umereno opasan za 30%, a bezazlen za 66%. I da ga ubijaju ultrazvuci. Obe te informacije ti i tvoj kult uporno ignorišete.
- Očigledno ne razumeš kako funkcioniše javno mnjenje. Kada ceo svet godinu dana šaltaš iz ''ahahaha smešan virus ahahaha'' (nije to pričao samo naš Nestor, pričali su svi od Aljaske do Australije) u ''ni sva groblja neće biti dovoljna da nas prime'', kada im pričaš da su maske jedini spas, a posle da ipak kurbli ne valjaju, kada se desetina timova i organizacija bave poreklom virusa a i dalje niko neće da napiše izveštaj o njegovom poreklu i širenju... naravno da će pre ili kasnije javno mnjenje postati nepoverljivo i umorno od toga. I opet ti kažem, i tebi i tvom kultu, tako je od Aljaske do Australije. Iako ti, tvoji sledbenici, Šekler i Kelerka se upinjete da prikažete da je tako samo ovde.
- Ljudi jesu opravdano zbunjeni. A premda se ne razumeju svi u medicinu i veternu kao Šekler, svima je više nego jasno da prolongiranje ovakve šizofrenije i straha i trepeta od Sunca i sopstvene senke vodi u svetku ekonomsku i socijalnu krizu. Ti si očigledno samotnjak koji i inače slabo izlazi iz svog doma, pa nemaš predstavu koliko posledica sve ovo ostavlja po ljude. Pisao sam ja i o tome više puta. Ti i tvoj kult ste, naravno, i to pokvareno iskulirali i gurnuli pod tepih.
- Potrebne su mere protiv ove bolesti ali ne da ona bude Alfa i Omega svakog dana svakog života svakog čoveka na ovoj planeti. I tako u nedogled.
Pohvale za post: 4

Povratak na “Gradski život i vesti”

Ko je OnLine

Korisnika u ovom forumu: Nema registrovanih korisnika i 6 gosta