Epidemija CoViD-19

Opšte diskusije o ekonomiji, kulturi i vestima vezane za Beograd

Moderator: Igor

Da li ćete se vakcinisati i kojom vakcinom?

Da - bilo kojom dostupnom vakcinom
47
18%
Da - Pfizer-BioNTech
59
23%
Da - Sputnik V
20
8%
Da - Sinopharm
26
10%
Da - AstraZeneca
19
7%
Da - Moderna
1
0%
Nisam siguran sačekaću još
43
17%
Ne želim da se vakcinišem
44
17%
 
Ukupno glasova: 259
marrecar
Advanced
Postovi: 3471
Pridružio se: Čet Jul 19, 2012 8:12 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 3306
Pohvalio: 2438

Re: Epidemija CoViD-19

Postod marrecar » Pon Nov 22, 2021 7:09 pm

Okej Bender, sve super. To što ja ne želim da izađem na demonstracije ne znači da nisam protiv ovih mera. S druge strane, mene ove mere jednostavno ne dotiču. Ja sam vakcinisan, mere su takve da nikome praktično ništa nije ograničeno i svi mogu izlaziti iz svoje kuće, jer nema nikakvog načina da se kontroliše razlog izlaska. Jasno je rečeno da izlazak u šetnju je više nego dovoljan razlog i to ne može niko da proveri kako i zašto je neko to učinio. Osim zatvaranja radnji, koje ne moraju biti zatvorene jer je dozvoljena kupovina za preduzetnike, nema nikakvih drugih promena.
Prenošenje medija je katastrofa, naslov u Blicu kao da je apokalipsa, neko im rekao da "austrijanci ne znaju šta će sa mrtvima", što nije ni blizu istine.
Masovnost protesta u subotu je samo i isključivo zbog navodne obavezne vakcinacije od februara, koja još nije fiks. Do sada su protesti bili protiv mera kao npr. kovid propusnice.

Ovaj lockdown uopšte nije lockdown i to treba svima da bude jasno. Niko ne gubi posao, i to isto svima treba da bude jasno. Kada su bile olakšane skoro sve mere, zvanična statistika je rekla da je nivo nezaposlenosti na nižem nivou nego pre početka epidemije - dakle na posao su se vratili svi (ili većina) koji su ga izgubili na početku, a ujedno je zaposleno i mnogo više ljudi.

Dalje, meni niko ništa ne zabranjuje niti mi upravlja životom, a još manje da trpim nešto, ja se osećam i više nego slobodno. Jednostavno nemam razlog da prisustvujem demonstracijama, pogotovo ovakvim bez zvaničnog cilja. Drugi osećaju da su im prava ugrožena i oni protestuju. Eto za vreme celog ovog haosa, od početka pandemije, ja sam živeo mnogo bolji i lagodniji život, mnogo više putovao od otvaranja granica, provodio se kao nikada do sada u svom životu. Pri tome se nisam nigde zarazio jer sam se koliko toliko čuvao. Ne vidim razlog sam sebe da ograničavam takvim razmišljanjem, distanciram se od korone i cele priče što je više moguće. Otkad sam se vratio iz Portugala prošle srede, svi okolo neprestano blebeću o koroni, merama i vakcinama, te teorije zavere, te čula komšinica, bla bla, neverovatno koliko su ljudi postali opsednuti time. Počnu da se nerviraju što im konobar u restoranu traži QR kod da skenira, kao da je smak sveta. Pa čak i time su postali opsednuti, nekom novom pričom o "blackout", u Evropi, pa počeli da kupuju sveće, baterijske lampe, palete sa vodom, konzervisane hrane, brašno, itd.

To nije uopšte normalno. Jedino što na mene utiče je drugačiji režim studiranja, koje je sad postalo bolje jer su profesori uigraniji. I to je to. Uđem u ovu temu i samo je preletim, ako nađem nešto zanimljivo da pročitam. I to bude retko, jer se mnogo više ovde prepiru 3-4 strane mišljenja i stalno se vrti jedna te ista priča.
Pohvale za post: 6
Bender Rodriguez
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 10620
Pridružio se: Ned Mar 12, 2017 2:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 23478
Pohvalio: 16045

Re: Epidemija CoViD-19

Postod Bender Rodriguez » Pon Nov 22, 2021 8:56 pm

Iskreno, ja mislim da tebe ne dotice nista od ovoga zato sto si druga generacija.

Generacija "meh".
Pohvale za post: 4
boca-ica
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 9339
Pridružio se: Pet Apr 02, 2010 4:58 am
Kontakt:
Pohvaljen: 4260
Pohvalio: 899

Re: Epidemija CoViD-19

Postod boca-ica » Pon Nov 22, 2021 9:14 pm

..... mnogo više ovde prepiru 3-4 strane mišljenja i stalno se vrti jedna te ista priča...

Ima istine u tome
Hajde onda daj neko dr. vidjenje
- osveži nas - :)
postoji 1.000 razloga za necu, a 1 za hocu :)
Pohvale za post: 1
Bender Rodriguez
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 10620
Pridružio se: Ned Mar 12, 2017 2:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 23478
Pohvalio: 16045

Re: Epidemija CoViD-19

Postod Bender Rodriguez » Pon Nov 22, 2021 9:23 pm

Na forumu se vrte iste price od 3-4 iste strane a sirom sveta se vrte iste price od jedne te iste strane - "ljudi, jos samo 2 nedelje i 10% vakcinisanih i pobedjujemo koronu".

I tako vec dve godine. A za to vreme svet klizi u socioekonomski ponor.

Ali dobro... koga briga za to... meh™

To je danas univerzalni odgovor novih narastaja na sve zivo. Meh™...
Pohvale za post: 5
boca-ica
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 9339
Pridružio se: Pet Apr 02, 2010 4:58 am
Kontakt:
Pohvaljen: 4260
Pohvalio: 899

Re: Epidemija CoViD-19

Postod boca-ica » Pon Nov 22, 2021 9:42 pm

Meh...
Kako beše ?

- Buš pukla ?
- Bum !
:lol:
postoji 1.000 razloga za necu, a 1 za hocu :)
Pohvale za post: 1
marrecar
Advanced
Postovi: 3471
Pridružio se: Čet Jul 19, 2012 8:12 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 3306
Pohvalio: 2438

Re: Epidemija CoViD-19

Postod marrecar » Pon Nov 22, 2021 11:44 pm

boca-ica » 22 Nov 2021 09:14 pm napisao:
..... mnogo više ovde prepiru 3-4 strane mišljenja i stalno se vrti jedna te ista priča...

Ima istine u tome
Hajde onda daj neko dr. vidjenje
- osveži nas - :)

Ja sam već davao svoje mišljenje na sve ovo par puta i ne menja se od tada. Međutim, sve to se zatrpa obrtanjem par argumenata i pitanja u nedogled na svakoj stranici. Prevlada mišljenje jedne, druge, treće, pa četvrte većine, onda krene prepucavanje, pa neko postavi pitanje, pa onda jedan dva odgovora, pa onda opet deljenje mišljenja, prepucavanje, i tako u krug.
Bender Rodriguez napisao:Iskreno, ja mislim da tebe ne dotice nista od ovoga zato sto si druga generacija.

Generacija "meh".

Postalo mi je "meh" onog trenutka kada se svaka situacija prodiskutovala i kada su ljudi počeli da smišljaju gluposti na sve ovo. Nije da me uopšte ne zanima, ali ne vidim razlog da trošim svoju energiju na nečiju priču da "korona ne postoji" ili "ne znam nikoga da je bio u bolnici zbog toga, to sve izmišljaju da zaplaše narod", itd. Postalo mi je "meh" kada je svaka osoba na svetu postala stručnjak i doktorirala na univerzitetu "Fejsbuk", ali i onog trenutka kada stručnjaci nemaju ujedinjeno mišljenje i savete, nego svako fura svoju priču. Ne želim da me neko ograničava svojim razmišljanjem i svojim lupetanjem, živim tako da čuvam svoje zdravlje i zdravlje svojih voljenih osoba. Pored drugih problema u životu i stresa, još mi fali da se opterećujem sa ovim sranjem i da se šetam sa nekim idiotima i da razglabam o teorijama zavere. Prošlo je dovoljno vremena da sam donesem zaključak, na osnovu ličnog dodira sa svime ovim, za celu ovu situaciju. Sad da li sam u pravu, ne znam, ali meni je život super od tada.
Pohvale za post: 1
Bender Rodriguez
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 10620
Pridružio se: Ned Mar 12, 2017 2:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 23478
Pohvalio: 16045

Re: Epidemija CoViD-19

Postod Bender Rodriguez » Pon Nov 22, 2021 11:48 pm

Pa dobro. Mislim da kad diplomiraš ili dođe vreme da se zaposliš, da ćeš - hteo ne hteo - makar malo početi da gledaš drugačije na neke stvari i svet oko sebe.
Pohvale za post: 3
Bender Rodriguez
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 10620
Pridružio se: Ned Mar 12, 2017 2:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 23478
Pohvalio: 16045

Re: Epidemija CoViD-19

Postod Bender Rodriguez » Sre Nov 24, 2021 3:55 pm

Ovo kačim zato što sam malopre otvorio Politiku i u rubrici Kultura vidim ovo:

Музеј „Албертина” због полицијског часа губи 2,5 милиона евра

БЕЧ- Директор бечког музеја „Албертина” Клаус Албрехт Шредер указује да су последице локдауна огромне и да тај музеј губи 2,5 милиона евра.

„Овај локдаун нас доводи у веома тешку ситуацију. Није ни на који начин био предвидив, а ни најављен. Напротив, искључивала се таква могућност”, нагласио је он у видео снимку.

За Албертину, каже, поновно је затварање катастрофа.

„Када сам у јуну одлучио да на јесен, са годином закашњења, спроведем пројекат Модиљијани речено ми је да је пандемија прошлост. Такође и када смо отворили изложбу на јесен сви су били мишљења да је пандемија прошла и да неће бити закључавања"; рекао је он.

Шредер је указао да је пре затварања Албертину током викенда сваки дан посећивало око 3.000 особа.

„Надали смо се да ћемо са изложбом дела Амедеа Модиљанија, и поред умањених очекивања посетиоца, успети да надокнадимо високе трошкове. Сада, због локдауна на крају године, пишемо даље велике губитке”, објаснио је он.

Подршком државе досадашњи губици музеја од шест милиона успешно су смањени.

„То није довољно. Сада нам је потребна поново помоћ државе. Морамо, због локдауна рачунати са губицима у висини од 2,5 милиона па чак и до три милиона евра”, каже Шредер, пренео је Танјуг.

https://www.politika.rs/scc/clanak/4928 ... liona-evra


Još jedna potvrda čuvene propagande da samo kafići, klubovi i turisti ispaštaju zbog Kovid šizofrenije i mera. Mda, kako da ne...
Pohvale za post: 3
GOJE
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 5121
Pridružio se: Uto Apr 15, 2008 10:35 am
Lokacija: Dort Yol
Kontakt:
Pohvaljen: 14705
Pohvalio: 6124

Re: Epidemija CoViD-19

Postod GOJE » Čet Nov 25, 2021 3:11 pm

U nedostatku Zume, da okačim nekoliko statističkih novotarija:

- Trećedozaštvo se raširilo u Srbiji, te smo sada prešli 20%.
- Prvodozaštvo i drugodozaštvo i dalje napreduju puževim tempom: 47% i 45%
- Trend značajnog pada svih pokazatelja se nastavlja, osim u Kragujevcu, Nišu i Vranju, gde je pad prilično usporio i izgleda da je počeo trend stagnacije.
- Za Beograd je nemoguće naći bilo kakve podatke već mesec dana.
- Konačno sam uključio i podatke iz prva dva talasa u svoj model, i došao sam do još gorih podataka za smrtnost u ovom poslednjem talasu. Prema tim ekstrapolacijama, smo imali svakodnevno između 120 i 150 preminulih tokom čitavog meseca oktobra. Oko ovog grafikona sam se mnogo trudio, i mislim da sam konačno uspeo da dobijem najpribližniju realnu sliku:
Untitled.jpg
Untitled.jpg (91.25 KiB) Pogledano 777 puta


Danas su izašli i zvanični podaci RZS-a prema kojima smo u oktobru imali 14,666 preminulih. To bi bilo skoro 200 preminulih svakog dana više nego bez korone. Tako da, na žalost, brojevi ne lažu, za razliku od ministarstva zdravlja.

Ipak, izgleda da je virus nekontrolisano procirkulisao i odradio svoje - barem što se ove godine tiče. Vidimo da se to dešava i u zemljama koje su uvele i nešto jače mere, tako da je veliko pitanje koliko bismo uspeli da zaravnimo krivu i sačuvamo života tim jačim merama.
....Frizurica sređena, pomorandža ceđena...Brodski podovi, morski plodovi...Podno grijanje, intimno brijanje...
http://www.youtube.com/watch?v=qnPZy3vHmsA
Pohvale za post: 5
nensav
Higher intermediate
Postovi: 882
Pridružio se: Čet Jan 16, 2014 6:03 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 469
Pohvalio: 370

Re: Epidemija CoViD-19

Postod nensav » Čet Nov 25, 2021 5:00 pm

Ja opet da kažem da procenti nisu releventni zato što sumnjam da se zna ukupan broj stanovnika Srbije koji stvarno žive u državi. Pretpostavljam da se računa sa bazom od 7M a mi odavno nemamo toliko ljudi.
Пантограф
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 11268
Pridružio se: Pon Apr 23, 2012 12:44 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 20468
Pohvalio: 14524

Re: Epidemija CoViD-19

Postod Пантограф » Čet Nov 25, 2021 10:35 pm

Goje goji brojeve, a ovamo struka strukuje:

Nestorović je bio u pravu, kod nas je najmanja smrtnost. Sloveni su izgleda svojom genetikom zaštićeni. Kad sve ovo prođe moramo se vratiti dobroj organizaciji zdravstve zaštite, kaže Danica Grujičić.


Uzgred, kaza i da maske treba nositi i na otvorenom.
Šta reći, osim... Bem ti dileju matoru.
A biće ministarka zdravlja, realno.
ВеУправо, не правте се мутави!
Пробијте насип железнички
и вежите Булевар уметности
са Мостом на Ади!
Pohvale za post: 3
GOJE
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 5121
Pridružio se: Uto Apr 15, 2008 10:35 am
Lokacija: Dort Yol
Kontakt:
Pohvaljen: 14705
Pohvalio: 6124

Re: Epidemija CoViD-19

Postod GOJE » Čet Nov 25, 2021 11:16 pm

Ja sam veoma ponosan na ove svoje brojeve. :) Jedva čekam da za nekoliko meseci BIRN iščupa od RZS-a podatke o smrtnosti u 2021. pa da vidimo koliko sam promašio. Da podsetim, zelena linija predstavlja prave podatke RZS-a (koje imamo samo za 2020.), a crvena linija, moj pokušaj da dođemo blizu istine. Plava linija predstavlja balegu koju nam saopštavaju Batut i ministarstvo zdravlja, na našu veliku sramotu i čemer.

A ova estradna profesorka je jeziva. Zato je narod i voli. Mogla bi, ipak, pod stare dane da shvati da su u Evropi upravo slovenski narodi najviše stradali u ovom cirkusu.

Edit: Na još veću sramotu, tri slovenske države su i jedine koji su palile kosačice svojih grafikona u Evropi, pa neka i to ostane uklesano u ovaj virtualni pergament.
....Frizurica sređena, pomorandža ceđena...Brodski podovi, morski plodovi...Podno grijanje, intimno brijanje...
http://www.youtube.com/watch?v=qnPZy3vHmsA
Pohvale za post: 3
vradovic
Advanced
Postovi: 2047
Pridružio se: Sre Okt 31, 2007 3:48 am
Kontakt:
Pohvaljen: 2278
Pohvalio: 421

Re: Epidemija CoViD-19

Postod vradovic » Pet Nov 26, 2021 6:21 am

Sta kazete na ovu najnoviju mutaciju?
https://deadline.com/2021/11/new-heavil ... 234880724/
GOJE
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 5121
Pridružio se: Uto Apr 15, 2008 10:35 am
Lokacija: Dort Yol
Kontakt:
Pohvaljen: 14705
Pohvalio: 6124

Re: Epidemija CoViD-19

Postod GOJE » Pet Nov 26, 2021 10:18 am

Mutacija zvana delta soj, je uspela da efikasnost vakcine za kolektivni imunitet i širenje zaraze potpuno obesmisli. Istovremeno je uspela i da efikasnost u sprečavanju težih posledica smanji sa oko 20x na oko 4x. Time je produžila globalnu pandemiju sa 1g na 2g, i odnela još nekoliko miliona života. Zato se na te mutacije mora obratiti posebna pažnja.

Ako se pogledaju podaci iz JAR-a, deluje prilično opasno. Za samo dva dana broj obolelih označava jasan početak novog talasa, ali broj preminulih je stravičan. Ja bih otvorio četvore oči, jer tek čekamo odgovore na pitanja da li je rast povezan sa novim sojem, da li novi soj ima potencijal velike zaraznosti i širenja, koliko vakcine utiču na njega...
....Frizurica sređena, pomorandža ceđena...Brodski podovi, morski plodovi...Podno grijanje, intimno brijanje...
http://www.youtube.com/watch?v=qnPZy3vHmsA
Pohvale za post: 4
paradox polje
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 739
Pridružio se: Sre Nov 01, 2017 10:10 am
Lokacija: Земун
Kontakt:
Pohvaljen: 2091
Pohvalio: 1731

Re: Epidemija CoViD-19

Postod paradox polje » Pet Nov 26, 2021 11:34 am

Тзв "словенски ген" могуће да утиче на смртност, али бројке указују да је тај утицај супротан од овога што Несторовић и Грујичићка наводе. У преводу Словени су највише на**бали. Мој утисак је ипак да више од овог гена утиче поверење кога очигледно има много мање у екс-комунистичким земљама, што је довело до знатно мањег степена вакцинације, и самим тиме повећане смртности.
Pohvale za post: 2
Пантограф
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 11268
Pridružio se: Pon Apr 23, 2012 12:44 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 20468
Pohvalio: 14524

Re: Epidemija CoViD-19

Postod Пантограф » Pet Nov 26, 2021 11:44 am

Па, тачно тако. Иначе, у словенској Чешкој 27.700 случајева (?!) на дан. Обарају све рекорде.
ВеУправо, не правте се мутави!
Пробијте насип железнички
и вежите Булевар уметности
са Мостом на Ади!
Pohvale za post: 1
GOJE
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 5121
Pridružio se: Uto Apr 15, 2008 10:35 am
Lokacija: Dort Yol
Kontakt:
Pohvaljen: 14705
Pohvalio: 6124

Re: Epidemija CoViD-19

Postod GOJE » Pet Nov 26, 2021 3:42 pm

Nu (ili verovatnije "Ni") soj je postao globalna senzacija, i svaka nova vest je dramatičnija od prethodne. Tome prilično doprinose i nespretni novinari (kažu takvi sa B92: zarazniji 500 puta!!!), ali i bez njih, vesti su sumorne.
....Frizurica sređena, pomorandža ceđena...Brodski podovi, morski plodovi...Podno grijanje, intimno brijanje...
http://www.youtube.com/watch?v=qnPZy3vHmsA
Bender Rodriguez
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 10620
Pridružio se: Ned Mar 12, 2017 2:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 23478
Pohvalio: 16045

Re: Epidemija CoViD-19

Postod Bender Rodriguez » Pet Nov 26, 2021 5:07 pm

Znači sile SJ i PC su ipak smislile novi naziv za Afrički soj? Phew, dobro je. Taman sam počeo da se brinem. Vidim na jednom mestu ''soj iz Afrike'', na drugom mestu ''Afrički soj''... reko lele lele ne d'o bog da se primi taj termin, SJ i PC Inkvicizicija će sve da nas postrelja.
Mikie
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 814
Pridružio se: Pon Avg 26, 2019 12:12 pm
Lokacija: Београд
Kontakt:
Pohvaljen: 2795
Pohvalio: 3997

Re: Epidemija CoViD-19

Postod Mikie » Sub Nov 27, 2021 8:55 am

Да ли ће прескочити слово Кси? :)
Pohvale za post: 1
Express
Higher intermediate
Postovi: 1528
Pridružio se: Sub Nov 05, 2011 11:07 am
Kontakt:
Pohvaljen: 1591
Pohvalio: 179

Re: Epidemija CoViD-19

Postod Express » Sub Nov 27, 2021 2:16 pm

BBC: New variant classed 'of concern' and named Omicron
New York Post: WHO skips two letters in Greek alphabet in naming Omicron COVID variant
News Nation: There are several COVID-19 variants you haven’t heard of

Južnoafrička nazvana Omikron, preskočena Ksi zbog Đinpinga. Pa ako su znali da se jedno slovo može izgovoriti kao njegovo ime šta su se odlučili za Grčko pismo?
Bender Rodriguez
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 10620
Pridružio se: Ned Mar 12, 2017 2:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 23478
Pohvalio: 16045

Re: Epidemija CoViD-19

Postod Bender Rodriguez » Sub Nov 27, 2021 2:33 pm

SZO: Vrlo je važno da se imena sojeva pažljivo biraju da ne bi došlo do međuetničkih tenzija u jeku svetske pandemije koja je potekla iz jedne zemlje iz koje su već ranije poticale i mnoge druge epidemije

Isto SZO: Vrlo je važno da se ne insistira previše na istrazi i uzrocima izbijanja epidemije da se jedna zemlja ne bi naljutila na preostalih 199
MiraC
Higher intermediate
Postovi: 1774
Pridružio se: Pon Okt 30, 2017 2:57 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 2790
Pohvalio: 4209

Re: Epidemija CoViD-19

Postod MiraC » Sub Nov 27, 2021 3:43 pm

Da li je neko radio antitela nakon 3.doze?
Znam da zavisi od vakcina itd...ali me zanima da li ćemo sad na svakih 5 meseci primati po jednu i opet nemati visoku zastitu?

Ja sam dva kineza i fajzer
Dzigi Bau
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 814
Pridružio se: Pet Maj 25, 2018 1:23 am
Kontakt:
Pohvaljen: 2287
Pohvalio: 2952

Re: Epidemija CoViD-19

Postod Dzigi Bau » Sub Nov 27, 2021 5:59 pm

Кон авакс равноземљаш
https://rs.n1info.com/vesti/kon-svaka-t ... inofarmom/
IMG_20211127_165811.jpg
IMG_20211127_165811.jpg (250.17 KiB) Pogledano 214 puta
Pohvale za post: 2
MC_
Advanced
Postovi: 2183
Pridružio se: Uto Nov 14, 2017 11:51 am
Kontakt:
Pohvaljen: 3206
Pohvalio: 546

Re: Epidemija CoViD-19

Postod MC_ » Sub Nov 27, 2021 6:40 pm

Kako to da je rel. visok broj mrtvih dnevno (oko 50) uz ovakav pad broja obolelih?
Бранимир Кокановић (74), мештанин Горњих Недељица: Ја не дам, убићу ко дође да ми отме земљу.
MiraC
Higher intermediate
Postovi: 1774
Pridružio se: Pon Okt 30, 2017 2:57 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 2790
Pohvalio: 4209

Re: Epidemija CoViD-19

Postod MiraC » Sub Nov 27, 2021 7:05 pm

Gleda li neko ovo okupljanje? Jesu li i dalje zabrane za vise od 500?
Ok, ok, ja sam šokirana.
U Kini ceo grad od 11 miliona zatvore zbog 10 zarazenih, mi ovako
:vops:

Povratak na “Gradski život i vesti”

Ko je OnLine

Korisnika u ovom forumu: Дошљак i 8 gosta