Zagađenje urbane sredine i kako ga se rešiti - izduvni gasovi, buka

Javni parkovi, zelenilo i ekologija Beograda

Moderator: Igor

Igor
Korisnikov avatar
Site Admin
Postovi: 15647
Pridružio se: Sre Jan 10, 2007 1:15 am
Kontakt:
Pohvaljen: 23956
Pohvalio: 24810

Re: Zagađenje urbane sredine i kako ga se rešiti - izduvni gasovi, buka

Postod Igor » Sre Nov 24, 2021 11:28 am

Vratimo se temi ;)
.milos.
Beginner
Postovi: 50
Pridružio se: Sre Jul 22, 2015 4:26 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 164
Pohvalio: 27

Re: RE: Re: Zagađenje urbane sredine i kako ga se rešiti - izduvni gasovi, buka

Postod .milos. » Sre Nov 24, 2021 1:19 pm

Kailan napisao:Па добро али шта је овде изненађујуће, менталитет по коме закони треба да важе различито у зависности од етничке припадности је овде стандард, нама људи нису плаћали струју годинама само зато што су Албанци из Прешева

Ови људи суштински верују да су Роми расно инфериорни и због тога требају да имају третман као ментално изазване особе које нису у стању да сносе одговорност за своје поступке већ сви остали треба да им повлађују, макар то и било на општу штету. Наравно онда ће за загађење да буде крив "наш народ" јер "ми" не ваљамо, поготово кад се поредимо са нацијама које нису овако паметне и прогресивне као наша
Ne radi se o tome da su Romi "rasno inferiorni", kako ti kažeš, nego o tome da su socijalno i ekonomski marginalizovani i diskriminisani.
Problem sa narativom u kom se Romi identifikuju kao uzročnici zagađenja je upravo što takav narativ podgreva šovinističke stavove o "rasnoj inferiornosti" koji su već više nego prisutni u društvu.
Ista stvar je i sa PoC ljudima u Americi, koju pominje astrodule.
Nije problem u Romima nego je problem u siromaštvu koje ih tera u takve situacije da izvore prihoda ostvaruju na kakav god način mogu. To je najčešće u neformalnoj ekonomiji sekundarnih sirovina jer su iz formalne ekonomije strukturno izbačeni upravo zbog preovladjujucih diskriminatornih stereotipa da su "rasno inferiorni", da su "sami krivi za svoje sudbine", da su "takvi", "neodgovorni" itd.
Rešenje nije u represiji i kažnjavanju, jer će represija i kažnjavanje da ih gurne samo u još dublje siromaštvo koje će da još više produbi osnovni problem. Rešenje je u afirmativnim aktivnostima koje će da im poboljšaju socio-ekonski status i daju im šanse da ostvare prihode na drugačije načine. Rešenje je u borbi protiv siromaštva i uzročnika istog.
Zar vi zaista mislite da je paljenje kablova i uništavanje sopstvenog zdravlja zarad mizerne zarade od koje tek jedva da mogu da se prehrane njihovo "izabrano" zanimanje? Posao snova? Oni su višestruke žrtve u svemu tome. Da se prebacimo na tvoj jezik tržišta Kailan -mnogo veci profit u celom tom lancu ostvaruju otkupljivači bakra i ostalih sekundarnih sirovina koji, gle čuda, najcesce nisu Romi, i koji stvaraju to isto tržište (kroz potražnju) a na kom Romi posledično učestvuju.


Sent from my Redmi Note 8 Pro using Tapatalk
Pohvale za post: 2
MC_
Advanced
Postovi: 2107
Pridružio se: Uto Nov 14, 2017 11:51 am
Kontakt:
Pohvaljen: 3101
Pohvalio: 539

Re: RE: Re: Zagađenje urbane sredine i kako ga se rešiti - izduvni gasovi, buka

Postod MC_ » Sre Nov 24, 2021 2:58 pm

.milos. » Sre Nov 24, 2021 12:19 pm napisao:
Kailan napisao:Па добро али шта је овде изненађујуће, менталитет по коме закони треба да важе различито у зависности од етничке припадности је овде стандард, нама људи нису плаћали струју годинама само зато што су Албанци из Прешева

Zar vi zaista mislite da je paljenje kablova i uništavanje sopstvenog zdravlja zarad mizerne zarade od koje tek jedva da mogu da se prehrane njihovo "izabrano" zanimanje? Posao snova? Oni su višestruke žrtve u svemu tome. Da se prebacimo na tvoj jezik tržišta Kailan -mnogo veci profit u celom tom lancu ostvaruju otkupljivači bakra i ostalih sekundarnih sirovina koji, gle čuda, najcesce nisu Romi, i koji stvaraju to isto tržište (kroz potražnju) a na kom Romi posledično učestvuju.
Sent from my Redmi Note 8 Pro using Tapatalk


Da, ali drzava stiti velike igrace jer daju donacije Partiji.
Problem bi mogao da se spreci vrlo jednostavno kontrolom velikih igraca.
Јоргованка Табаковић: Често питам Вучића да ли га је српски народ достојан
.milos.
Beginner
Postovi: 50
Pridružio se: Sre Jul 22, 2015 4:26 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 164
Pohvalio: 27

Re: Zagađenje urbane sredine i kako ga se rešiti - izduvni gasovi, buka

Postod .milos. » Sre Nov 24, 2021 3:55 pm

Naravno, država je uvek u funkciji velikog kapitala i regulator koji stvara uslove tom istom kapitalu (kapitalističkoj eliti) da eksploatiše siromašne i obespravljene.
Tužno je samo kako uspeva i da okrene eksploatisane gradjane jedne protiv drugih, i da ubedi tzv srednju klasu da je uzrok svih problema u onoj nižoj ili na drugi način marginalizovanoj klasi. Pa se tucite vi sa Romima dok sa druge strane vas i jedne i druge pljačka, truje i porobljava politička elita i globalni kapital (Rio Tinto, Linglong, Zijin...nastavi niz).

Sent from my Redmi Note 8 Pro using Tapatalk
GOJE
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 5100
Pridružio se: Uto Apr 15, 2008 10:35 am
Lokacija: Dort Yol
Kontakt:
Pohvaljen: 14601
Pohvalio: 6095

Re: Zagađenje urbane sredine i kako ga se rešiti - izduvni gasovi, buka

Postod GOJE » Sre Nov 24, 2021 4:15 pm

U poslednjih desetak godina nisam tako često putovao tokom zimskog perioda, a svakako nisam obraćao naročitu pažnju na zagađenje van Srbije. Međutim, tokom poslednjih par grejnih sezona sam baš počeo da obraćam pažnju na to, kao i da poredim PM2.5 zagađenja, subjektivni osećaj, smrad... Boraveći u Segedinu, Plovdivu, Sofiji, Zagrebu, Ljubljani i Frankfurtu, zaključio sam sledeće:

- u Frankfurtu, apsolutno nigde se ne oseća loženje. Svuda se dime ventilacioni odžaci gasnih kotlova.
- U Segedinu, Zagrebu, Ljubljani, Sofiji i Plovdivu se oseća loženje, naročito na periferiji, ali ne i smrad.
- U navedenim gradovima PM2.5 indeks retko prelazi 100, a jako retko 150, tokom nepovoljnih meteo uslova.

Sa druge strane, svako mesto u Srbiji, u nepovoljnim meteo uslovima, jako retko "ide" ispod 150, a ume da "ode" i na 300.

Posebno simptomatično mi je bilo nedavno na Paliću i u Subotici, gde sam hteo dumrem pre neki dan (magla, smrad, PM 2.5 oko 200), i u Segedinu, gde se istovremeno normalno diše (magla, prisutan miris loženja, PM2.5 oko 100).

Vlažni kolubarski lignit - tihi ubica.
....Frizurica sređena, pomorandža ceđena...Brodski podovi, morski plodovi...Podno grijanje, intimno brijanje...
http://www.youtube.com/watch?v=qnPZy3vHmsA
Pohvale za post: 2
nex999
Korisnikov avatar
Intermediate
Postovi: 162
Pridružio se: Sre Nov 20, 2019 6:16 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 753
Pohvalio: 1466

Re: Zagađenje urbane sredine i kako ga se rešiti - izduvni gasovi, buka

Postod nex999 » Sre Nov 24, 2021 4:46 pm

Pre nekoliko dana sam imao to iskustvo spustanja autom sa Divcibara gde sam proveo dan do jednog lokala u centru Valjeva. Bokte

Kao da sam upao u odzak, bukvalno taj osecaj.
Pohvale za post: 1
astrodule
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 14874
Pridružio se: Sre Avg 05, 2009 12:39 pm
Lokacija: Novi Beograd, Fontana
Kontakt:
Pohvaljen: 22747
Pohvalio: 9569

Re: Zagađenje urbane sredine i kako ga se rešiti - izduvni gasovi, buka

Postod astrodule » Sre Nov 24, 2021 5:02 pm

Mislim da se možemo složiti da je glavni krivac u Srbiji loš ugalj (vlažni lignit) koji se prodaje u Srbiji i samim tim je sprečavanje ovog trovanja veoma prosto jer potiče sa jednog mesta - zabrana prodaje.
:gobb:
Stvari koje me nerviraju:
1. Roditelji koji sa decom prelaze na crveno
2. Nepropisno parkiranje iako parking postoji na manje od 100m
Duletov blog
Pohvale za post: 1
MC_
Advanced
Postovi: 2107
Pridružio se: Uto Nov 14, 2017 11:51 am
Kontakt:
Pohvaljen: 3101
Pohvalio: 539

Re: Zagađenje urbane sredine i kako ga se rešiti - izduvni gasovi, buka

Postod MC_ » Sre Nov 24, 2021 5:06 pm

Ako postoji razlika izmedju Segedina i Subotice to je za nas katastrofalno.
To govri koliko smo nisko pali.

Tu ima posla i za sociologe, za ankete. Sta ljudi loze? Sta kupuju?
Koliko peciimaju? Koliko dnevno loze.

U prigradskim naseljima (konkretno Bolec) je kvadratura koju grejes statusni simbol. reicmo ljudi se hvale da greju 230 kvadrata i idu u majci.

Covek bi ocekivao da onaj ko greje 230 kcadrata ima puno para. D akorisi kvalitetna goriva.

Da li nas truje sirotnja ili nas truju prigradski snobovi i novobogatasi?

Ima tu posla i za inzenjere. na osnovu uzoraka cestica moze da se odredi od cega je cadj, odakle dolazi, da se upari sa uzorcima raznih goriva.

Ali nasa tzv nauak cuti. Da li su lenji ili su gluplji od naucnika u drugim zemljama. Ili su kupljeni ili nezainteresovani?
Mnogi nasi instituti poseduju opremu pomocu koje gore pomenuto moze da se ispita.
Јоргованка Табаковић: Често питам Вучића да ли га је српски народ достојан
Pohvale za post: 2
MC_
Advanced
Postovi: 2107
Pridružio se: Uto Nov 14, 2017 11:51 am
Kontakt:
Pohvaljen: 3101
Pohvalio: 539

Re: Zagađenje urbane sredine i kako ga se rešiti - izduvni gasovi, buka

Postod MC_ » Sre Nov 24, 2021 5:15 pm

astrodule » Sre Nov 24, 2021 4:02 pm napisao:Mislim da se možemo složiti da je glavni krivac u Srbiji loš ugalj (vlažni lignit) koji se prodaje u Srbiji i samim tim je sprečavanje ovog trovanja veoma prosto jer potiče sa jednog mesta - zabrana prodaje.


Apsolutno. resenje je jako jednostavno.
Medjutim, prema mojim kontaktu iz ovce, oni ne kupuju ogrev nego ga sakupljaju kao pre 10000 godina.
Idu pored reke, idu po gradilistima, donose kuci daske itd.
Da li cela Srbija to cini. Ne bih rekao.
Јоргованка Табаковић: Често питам Вучића да ли га је српски народ достојан
GOJE
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 5100
Pridružio se: Uto Apr 15, 2008 10:35 am
Lokacija: Dort Yol
Kontakt:
Pohvaljen: 14601
Pohvalio: 6095

Re: Zagađenje urbane sredine i kako ga se rešiti - izduvni gasovi, buka

Postod GOJE » Sre Nov 24, 2021 5:16 pm

Konkretno, u poslednja 24 časa u Segedinu je PM2.5 indeks išao do 80, a u Subotici do 256. Gradovi posestrime po svemu, osim po zagađenju.
....Frizurica sređena, pomorandža ceđena...Brodski podovi, morski plodovi...Podno grijanje, intimno brijanje...
http://www.youtube.com/watch?v=qnPZy3vHmsA
astrodule
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 14874
Pridružio se: Sre Avg 05, 2009 12:39 pm
Lokacija: Novi Beograd, Fontana
Kontakt:
Pohvaljen: 22747
Pohvalio: 9569

Re: Zagađenje urbane sredine i kako ga se rešiti - izduvni gasovi, buka

Postod astrodule » Sre Nov 24, 2021 5:18 pm

Recimo da neka naša siromašna porodica odluči da kupuje bolji ugalj i smanji broj soba koje greje (ili temperaturu), tj. da ostane na istom trošku.

Šta oni imaju od toga kada svi oko njih nastavljaju da ih (nas) truju?

Da, da, samo sloga Srbina spašava, ali to važi samo u ratu (ako i tada).
:gobb:
Stvari koje me nerviraju:
1. Roditelji koji sa decom prelaze na crveno
2. Nepropisno parkiranje iako parking postoji na manje od 100m
Duletov blog
MC_
Advanced
Postovi: 2107
Pridružio se: Uto Nov 14, 2017 11:51 am
Kontakt:
Pohvaljen: 3101
Pohvalio: 539

Re: Zagađenje urbane sredine i kako ga se rešiti - izduvni gasovi, buka

Postod MC_ » Sre Nov 24, 2021 5:19 pm

To je znaci "rat race".
Јоргованка Табаковић: Често питам Вучића да ли га је српски народ достојан
darkot
Higher intermediate
Postovi: 512
Pridružio se: Uto Jan 17, 2017 4:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 229
Pohvalio: 268

Re: Zagađenje urbane sredine i kako ga se rešiti - izduvni gasovi, buka

Postod darkot » Sre Nov 24, 2021 8:14 pm

Da se nadovezem na pomenutu Ovcu. Slicno je na Vozdovcu deo Brace Jerkovica i Marinkova bara, gde ima ljudi koji celo leto obilaze kontejnere i sakupljaju stari namestaj koji ce loziti na zimu. Sve gomilaju u tim manjim dvoristima. Upoznao sam coveka koji to radi, to su ljudi sa ekstremno niskim ili nikakvim primanjima.

Sent from my ANE-LX1 using Tapatalk
MC_
Advanced
Postovi: 2107
Pridružio se: Uto Nov 14, 2017 11:51 am
Kontakt:
Pohvaljen: 3101
Pohvalio: 539

Re: Zagađenje urbane sredine i kako ga se rešiti - izduvni gasovi, buka

Postod MC_ » Sre Nov 24, 2021 9:29 pm

Svi u predgradjima zagadjuju, svako iz svojih razloga.

Bogati loze mnogo nesto manje loseg goriva da bi iskazali svoj status grejuci po 230 kvadrata danju i nocu, d abi se pricalo d aoni hodaju u kratkim rukavima po kuci zimi.

Sirotinja greje manje, ali lignitom i djubretom.

Rezultat je ovo sto imamo.

Sto se tice lignita, jednostavnim uvidom u poslovne knjige stovarista, jednim jedinim Mailom iz minstarstva ekologije saznali bi smo gde se najvise trosi lignita.

Dakle ova jproblem, koji godisnje oko 8000 ljudi kosta zivota (prema procenama coal watch-a), zbog koga je pros ziv vek skracen za 7 godina, mogao bi da se resi. Odsustvo zelje da se resi? Da li je to zla namera. Da li je to ideja genocida?
Јоргованка Табаковић: Често питам Вучића да ли га је српски народ достојан
ink
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 1184
Pridružio se: Uto Jul 07, 2009 5:13 pm
Lokacija: Beograd, Jugoslavija
Kontakt:
Pohvaljen: 1146
Pohvalio: 1160

Re: Zagađenje urbane sredine i kako ga se rešiti - izduvni gasovi, buka

Postod ink » Čet Nov 25, 2021 8:53 am

Ne znam da li može tek tako da se reši. Ako zabraniš prodaju lignita, ljudi će krenuti da lože još gore stvari.Niti može država da kazni sve te ljude. Treba da im se pruži adekvatna zamena. Šta bi to moglo da bude? Ja sam ostao bez ideje.
"No society can surely be flourishing and happy, of which the far greater part of the members are poor and miserable."
-- Adam Smith
:grand:
Nijedno društvo ne može da cveta i da bude srećno ako njegov veći deo živi u bedi i siromaštvu.
Igormartin
Intermediate
Postovi: 157
Pridružio se: Pet Nov 20, 2020 10:25 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 286
Pohvalio: 172

Re: Zagađenje urbane sredine i kako ga se rešiti - izduvni gasovi, buka

Postod Igormartin » Čet Nov 25, 2021 9:38 am

Kako ne može do kazni. Naravno da možeš. To je jedino šta pali na Balkanu. Batina.

Bez batine će se opet naći neko koji će pokušat zajebat sistem i što će prepoznat državni napor kao priliku za svoj biznis.

Najveći je problem šta se kaznama gube birači. To je jedini način da ih izgubiš zapravo

Poslano sa mog M2007J3SG koristeći Tapatalk
Pohvale za post: 2
astrodule
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 14874
Pridružio se: Sre Avg 05, 2009 12:39 pm
Lokacija: Novi Beograd, Fontana
Kontakt:
Pohvaljen: 22747
Pohvalio: 9569

Re: Zagađenje urbane sredine i kako ga se rešiti - izduvni gasovi, buka

Postod astrodule » Čet Nov 25, 2021 10:50 am

I tako dolazimo do glavnog objašenjenja zašto se tolerišu stari automobili, korišćenje mobilnog u vožnji, bahato parkiranje, loš ogrev, paljenje kablova, nekorišćenje migavaca, bacanje đubreta,neredi navijača, g*** po ulicama...

Ja sam to davno nazvao "čuvanje socijalnog mira" jer šta će prosečna osoba reći ako dobije kaznu za nešto od gore navedenog? "Je*** ti Državu" i zatim će da počne ra RAZMIŠLJA za koga da glasa.
:gobb:
Stvari koje me nerviraju:
1. Roditelji koji sa decom prelaze na crveno
2. Nepropisno parkiranje iako parking postoji na manje od 100m
Duletov blog
.milos.
Beginner
Postovi: 50
Pridružio se: Sre Jul 22, 2015 4:26 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 164
Pohvalio: 27

Re: Zagađenje urbane sredine i kako ga se rešiti - izduvni gasovi, buka

Postod .milos. » Čet Nov 25, 2021 11:21 am

Stari automobili se tolerišu zato što je to dogovor između EU zemalja i Srbije. Srbija je jedina zemlja u regionu koja nije još zabranila uvoz automobila sa EURO3 motorima. To omogućava jednoj Nemačkoj npr, da se reši svog otpada a da se to ne klasifikuje kao izvoz otpada što bi uslozilo i poskupelo transfer ovih automobila (tj otpada) iz Nemačke u Srbiju.
Nemačka potkupi domaću vlast da i dalje odlaze zabranu uvoza i svi srećni. Nemačka jer se rešila otpada, korumpirana vlast jer je ucarila neke pare, hiljade ljudi jer žive od uvoza polovnjaka i stotine hiljada kojima je to jedini automobil koji mogu da priušte.
E sad, to što će ti automobili za koju godinu svi da završe na domaćim otpadima i da nas potruju sve...to je budućnost koja je ljudima u Srbiji luksuz o kom ne mogu da razmišljaju. Treba se preživeti u sadašnjosti.

Sent from my Redmi Note 8 Pro using Tapatalk
Pohvale za post: 2
MC_
Advanced
Postovi: 2107
Pridružio se: Uto Nov 14, 2017 11:51 am
Kontakt:
Pohvaljen: 3101
Pohvalio: 539

Re: Zagađenje urbane sredine i kako ga se rešiti - izduvni gasovi, buka

Postod MC_ » Čet Nov 25, 2021 12:25 pm

Tacno. Srbi nisu i*****, nisu ni zveri ni ludaci.

Problem je sa upravljanjem drzavom. problem je sto ne radimo za sebe.

Nasa drzavna uprava bavi se resavanjem problema stranih drzava. U ovom slucaju Nemacke.
Mi imamo veleizdajnicku, vlast, sluge okupatora.
Ali vecina stanovnika nije u stanju to da shvati. Postiji i ne mali broj onih koji su srecni. Znaju da ce nepostenje biti tolerisano, ako su na vlasti neposteni ljudi ili izdajnici.
Јоргованка Табаковић: Често питам Вучића да ли га је српски народ достојан
nensav
Higher intermediate
Postovi: 878
Pridružio se: Čet Jan 16, 2014 6:03 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 468
Pohvalio: 367

Re: Zagađenje urbane sredine i kako ga se rešiti - izduvni gasovi, buka

Postod nensav » Sub Nov 27, 2021 12:02 pm

istina je da ljudi svašta koriste za grejanje. Na primer MIloš selidbe imaju uslugu transport starog nameštaja do deponije, naplaćuju neku sumu za to. Ali biznis ne ide više, kažu niko neće da plati samo stave ispred zgrade i odmah ga razgrabe.
Primer 2, na staroj Karaburmi čovek se greje na europaletama, puno mu je dvorište. Ne znam kolika je kalorična vrednost ali verujem da su bogati PM česticama.
Niko ne spominje naftu za grejanje, rezervoar od nekoliko tona se napuni jednom u godinu dana, ako je zima blaga traje i za sledeću zimu. Ne oseća se miris nafte, možda ne zagađuje toliko ne znam.
Nemamo mi neku oštru klimu, zime su sve blaže i blaže šta bi se desilo da su temeprature kao u Rusiji!
Bender Rodriguez
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 10457
Pridružio se: Ned Mar 12, 2017 2:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 23179
Pohvalio: 15920

Re: Zagađenje urbane sredine i kako ga se rešiti - izduvni gasovi, buka

Postod Bender Rodriguez » Sub Nov 27, 2021 1:35 pm

Za sve kojima su puna usta ekologije i price kako svi ponaosob treba da se borimo za cistije okruzenje, danas u 14h ce biti protesti sirom Srbije. U Beogradu na Gazeli
Samo čekajte idealne prilike i idealne uslove
Igormartin
Intermediate
Postovi: 157
Pridružio se: Pet Nov 20, 2020 10:25 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 286
Pohvalio: 172

Re: Zagađenje urbane sredine i kako ga se rešiti - izduvni gasovi, buka

Postod Igormartin » Sub Nov 27, 2021 1:37 pm

I sutra na Terazijama.

Poslano sa mog M2007J3SG koristeći Tapatalk
Pohvale za post: 1
Bender Rodriguez
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 10457
Pridružio se: Ned Mar 12, 2017 2:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 23179
Pohvalio: 15920

Re: Zagađenje urbane sredine i kako ga se rešiti - izduvni gasovi, buka

Postod Bender Rodriguez » Sub Nov 27, 2021 1:37 pm

Hvala na info, ne stizem da ispratim sve
Samo čekajte idealne prilike i idealne uslove
jovanovm
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 3658
Pridružio se: Pon Apr 09, 2007 11:54 pm
Lokacija: Kradifornija
Kontakt:
Pohvaljen: 396
Pohvalio: 295

Re: Zagađenje urbane sredine i kako ga se rešiti - izduvni gasovi, buka

Postod jovanovm » Sub Nov 27, 2021 7:52 pm

nensav » 27 Nov 2021 11:02 am napisao:istina je da ljudi svašta koriste za grejanje. Na primer MIloš selidbe imaju uslugu transport starog nameštaja do deponije, naplaćuju neku sumu za to. Ali biznis ne ide više, kažu niko neće da plati samo stave ispred zgrade i odmah ga razgrabe.
Primer 2, na staroj Karaburmi čovek se greje na europaletama, puno mu je dvorište. Ne znam kolika je kalorična vrednost ali verujem da su bogati PM česticama.
Niko ne spominje naftu za grejanje, rezervoar od nekoliko tona se napuni jednom u godinu dana, ako je zima blaga traje i za sledeću zimu. Ne oseća se miris nafte, možda ne zagađuje toliko ne znam.
Nemamo mi neku oštru klimu, zime su sve blaže i blaže šta bi se desilo da su temeprature kao u Rusiji!


Europalete su čisto drvo, ne tretiraju se hemikalijama uopšte. Samo toplotni tretman.
Pohvale za post: 2

Povratak na “Zeleni forum”

Ko je OnLine

Korisnika u ovom forumu: Дошљак i 5 gosta